شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

[Lotfi]

از يك منبع اينترنتي غير رسمي شنيدم كه 11دانشگاه علوم پزشكي كشور در سال تحصيلي آينده به شيوه نوين رشته پزشكي رو ارائه ميكنن.
عدد قابل توجهيه...تقريبا نصف فكر ميكنم
جالبتر اونجاست كه معمولا موقع انتخاب رشته به اين مسئله توجه نميشه
جدا از بحث آموزشي و كيفيت و ...اگه انتقالي يا مهماني بخواين بگيرين يا مهمان شين قانونافقط به دانشگاه هاي هم شيوه(!)ي خودتون ميتونيد بريد.
به راه هاي غير قانوني هم كه كاري نداريم ولي در هر صورت نكته مهم اينه كه اگرم بشه واحداتون اصلا نميخوره و احتمالا جز عموميا بقيه رو بايد دوباره بردارين.
در دفترچه انتخاب رشته هم اطلاعات كافي داده نشده و حتي همه ي دانشگاه هاي ريفرم هم سال گذشته معرفي نشده بود.
اين تاپيك زده شد كه:
1-نظرات در مورد طرح داده بشه از دانشجويان دو طرف
2-چه دانشگاه هايي و از كي اين شيوه رو اتخاذ كردن و يا قراره از سال جديد اين مدلي شن.

 

[haniiii]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

ما همون شیوه قدیمی رو داریم

به این ترتیب که مثلا یه ترم آناتومی تنه ترم بعد اندام و ترم بعد سروگردن رو داریم

اما بچه های نوین اگه تنه رو میخونن هم اناتومی هم بافت هم جنین هم فیزیولوژیش رو تو یه ترم میخونن

ینی یه جورایی اونا مبحثی درس میخونن

مثلا یه ترم سیستم موسکلواسکلتال یه ترم گوارش و ....

دوستای من زیاد راضی نبودن و میگفتن مثلا امتحانش به این صورت ه که 5 تا سوال از جنین و 10 تا از آناتومی و ... میده و اگه از جنین تعداد کافی

سوال نزنیم علاوه بر افتادن از جنین از کل اون مبحث میفتیم.

اما نظر شخصی من اینه که مبحثی درس دادن تثبیت بهتری تو ذهن داره.

و بله انتقالی و مهمانی فقط بین دانشگاهای شیو نوینیه.

 

[n.r]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

دوستای من زیاد راضی نبودن و میگفتن مثلا امتحانش به این صورت ه که 5 تا سوال از جنین و 10 تا از آناتومی و ... میده و اگه از جنین تعداد کافی

سوال نزنیم علاوه بر افتادن از جنین از کل اون مبحث میفتیم.

اما تو دانشگاه تهران اینجوری نیست. کلا باید اون بلوک رو پاس کنی (همون 10 به بالا) بعد اخر سال که شامل 4 5 تا بلوک میشه میان حساب میکنن مثلا کلا 60 تا سوال جنین تو کل بلوکا بوده اگه 30 تا و بیشتر جواب داده باشی که هیچ اگه نه یه امتحان جبرانی جداگونه از اون درس ازت میگیرن.

دانشگاه ها هم تهران و شهید بهشتی رو مطمئنم. در ضمن شیوه نوین تو همه ی دانشگاهایی که اونو اجرا میکنن یکسان نیست. (حتی دانشگاه تهران که 2 ساله داره اجرا میکنه سال 90 و 91 با هم فرق داشته) مثلا بهشتی ترم 1 فکر کنم سه تا بلوک داشت اما تهران 2 تا. خلاصه اینکه ممکنه با اینکه انتقالی از یه دانشگاه ریفرم به یه دانشگاه دیگه هم باشه بازم مشکل واحد داشته باشین.

در مورد خوبیا و بدیا هم خب مثلا میگن تو آناتومی چون مجاورتا تو شیوه نوین اجرا نمیشه بده اما بازم یه سری دیگه از دانشجو های سال بالایی میگن واسه امتحان علوم پایه باید خودشون مینشستن مباحثو به هم ربط میدادن که با این شیوه اسون تر شده.

در مورد شیوه نوین دانشگاه تهرانم از اونجایی که 400 تا وروردی گرفته بود سال پیش و ما 4 گروه بودیم و استادای گروها متفاوت بودن و نمیدونستی کدوم سوال طرح میکنه مبنع میشد کتاب که حجم خیلی بالایی داشت. حالا این یه مزیت داره که دیگه سلیقه استاد تو تدریس وارد نمیشه و همه نکات گفته میشه از یه طرف حجم مطالب خیلی میره بالا و شاید نشه به اون تسلطی که بچه هایی جزوه میخونن رسید. یه مانع هم که واسه پاس شدن گذاشته بودن این بود که 25% نمره هر بلوک سوالای تشریحیه که جواب دادنشون تسلط بیشتری میخواد نسبت به سوالای تستی.

 

[Toobiii]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

ریفرم کلا اینه که به جای جدا جدا خوندن هر درس مث فیزیو یا آناتومی یا جنین برای همه ی دستگاهای بدن, اومدن دستگاها رو جدا کردن و همه ی درسای مربوط به اون دستگاهو با هم میخونیم و امتحان میدیم, مثلا ما امتحانی به اسم آناتومی نداریم, ولی اندام و سروگردن رو تو دستگاه اسکلتی-عضلانی به عنوان آناتومی اون دستگاه همراه با بافتش و جنینش و ... میخونیم. یا یه فیزیولوژی کلی امتحان نمیدیم, تو هر دستگاه فیزیولوژی همون قسمتو فقط میخونیم همراه با مباحث دیگه ی اون دستگاه.
مثلا این ترم ما اسکلتی-عضلانی و تنفس و قلب داشتیم...

نه بابا, اینجوری نیس که اگه از جنین تعداد کافی سوال نزنیم از کل مبحث بیفتیم! اولا که تعداد سوالا بستگی به ساعتهایی که برا اون درس کلاس داشتیم داره, مثلا اگه برا جنین دو ساعت کلاس داشته باشیم برای دستگاه اسکلتی-عضلانی, تو امتحانش فقط 6 تا سوال از جنین میاد, هر ساعت 3 سوال.. بعد اینکه کل اون امتحان میشه نمره مون و باعث افتادن یا پاس شدن, نه یه قسمتش! سر هر دستگاه بچه ها اصلا یه قسمت رو ممکنه به خاطر نرسیدن حذف کنن و نخونن, یه مبحثی که سخته و سوالاش هم کمه(اغلب اوقات این درس جنین هست )
پاس شدن بستگی به نمره ی کل امتحان اون دستگاه داره

 

[N.H.F]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

در کل چند سال شیوه نوین طول میکشه؟
بعد از همون سال اول وارد بیمارستان میشین؟
و مشهد میخواد نوین بشه ؟

 

[n.r]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

در کل چند سال شیوه نوین طول میکشه؟
بعد از همون سال اول وارد بیمارستان میشین؟
و مشهد میخواد نوین بشه ؟

15 ترم.
نه بابا. دو سال و نیم اول که علوم پایه ست و خبری از بیمارستان نیست. 1 سال بعدم مطمئن نیستم. اما از ترم 8 به بعد اره. برین تو سایت دانشگاه ببینین همچین خبری هست یا نه. صرف اینکه تو دفترچه سنجش بنویسن نوینه نوین نمیشه.
اینم یه برنامه کلی از شیوه نوینه تهرانه (البته چون از سال 90 نوین شده هنوز کاملا مشخص نیست برای بعد از علوم پایه تفاوتشون با شیوه غیر نوین چیه)

 

[Lotfi]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

شهيدبهشتي فكر كنم 6واحد دوران علوم پايه بيمارستان ميگذرونن.تماس با جامعه و تماس با بيمار . 1و2 داره.
ترم 6 بيشتر دانشكده ست.
از ترم 7 هم استاجري...
و چون هر سال مهر و بهمن ميگيره ميشه علوم پايه 4 ترمه خوند و نهايتا 14 ترم.

 

[khorshidz]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

ما هم شیوه نوینه!2 سال که تو دانشکده ما اجرا میشه از نظر من این شیوه از شیوه ی قبلی بهتره!
ما ترم اول موسکولو اسکلتال 1 داشتیم ترم دو هم تنفس و گردش که شامل جنین و بافت و اناتومی و فیزیو میشد!ولی برخلاف بچه های بهشتی و تهران ما اگر 35%نمره هر کدوم از این درسا رو نگیریم در صورتی که نمره مون بالا 10 هم باشه اون درس رو میافتیم! :-s
مثلا 3.2نمره تنفسمون مربوط به بافت میشد که اگه نمره مون از 1.6 کمتر شده بود تنفس میافتادیم!

 

[kavir]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

واسه ما نمیدونم چرا ایده زدن
کی به اینا میگه ادم...خدا میدونه

14 واحد باید الکتیو پاس کنیم تو علوم پایه...(دانشکده یه مقادیری واحد معرفی می کنه،ما از اینا باید 14 تا برداریم تا آخر علوم پایه)
ی سری واحدا مثه تماس با جامعه و بیمار و ebm و ی چیز جالب ما 2 تا ژنتیک داریم...یکی ترم 1 یکی ترم 4...
کلا سیستم مسخره ایه...اکثر بچه ها از الکتیو ها ناراضین...واقعا خیلی بد شده دیگه
چون ی سری واحدا باید اضافه بگذرونیم،از طرفی جمع واحدا باز باید 90 بشه...نتیجه ضریب واحدا به دهم میرسه...
پوست نظری 0/5....عملی اعصاب 0/4...بینایی 0/75....
الکتیو و تماس ها تو سایر قسمتا(استیجری و اینترنی)هم ادامه داره...

به نظرم اصن جالب نیست...

 

[Lotfi]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

واسه ما نمیدونم چرا ایده زدن
کی به اینا میگه ادم...خدا میدونه

14 واحد باید الکتیو پاس کنیم تو علوم پایه...(دانشکده یه مقادیری واحد معرفی می کنه،ما از اینا باید 14 تا برداریم تا آخر علوم پایه)
ی سری واحدا مثه تماس با جامعه و بیمار و ebm و ی چیز جالب ما 2 تا ژنتیک داریم...یکی ترم 1 یکی ترم 4...
کلا سیستم مسخره ایه...اکثر بچه ها از الکتیو ها ناراضین...واقعا خیلی بد شده دیگه
چون ی سری واحدا باید اضافه بگذرونیم،از طرفی جمع واحدا باز باید 90 بشه...نتیجه ضریب واحدا به دهم میرسه...
پوست نظری 0/5....عملی اعصاب 0/4...بینایی 0/75....
الکتیو و تماس ها تو سایر قسمتا(استیجری و اینترنی)هم ادامه داره...

به نظرم اصن جالب نیست...

جالبه
از بچه هاي خودتون از هركس پرسيدم راضي هستن...شيوه قبلي ترم هاي اول خيلي سنگينه( به علت آناتومي) اما اين شيوه تقريبا متناسب پخش كرده دروسو و اين خيلي خوبه!
‍ژنتيك؟ خب ترم يك كه مقدماته...بيشتر واحد هاي مقدمات دوباره ميگذرونين.اگه قرار بود تكميلي و ادامه ش رو نخونيد كه همون ترم اول علوم پايه تموم ميشد!
خب اين تعداد واحدا مشكلش چيه؟
سطح سواد ميبره بالا
الكتيوا هم بسته به اولويتتون براي انتخاب ، ميتونيد واحداي كاربردي و مناسب خودتون انتخاب كنيد...

 

[kavir]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

بعدم فک کن 0.4 واحد بیفتیم...با این قانون جدید دیگه نمیشه علوم پایه بدیم...

جالبه
از بچه هاي خودتون از هركس پرسيدم راضي هستن...شيوه قبلي ترم هاي اول خيلي سنگينه( به علت آناتومي) اما اين شيوه تقريبا متناسب پخش كرده دروسو و اين خيلي خوبه!
‍ژنتيك؟ خب ترم يك كه مقدماته...بيشتر واحد هاي مقدمات دوباره ميگذرونين.اگه قرار بود تكميلي و ادامه ش رو نخونيد كه همون ترم اول علوم پايه تموم ميشد!
خب اين تعداد واحدا مشكلش چيه؟
سطح سواد ميبره بالا
الكتيوا هم بسته به اولويتتون براي انتخاب ، ميتونيد واحداي كاربردي و مناسب خودتون انتخاب كنيد...

بدیش که خیلی بدی داره...
الانم ترما سنگینه...اسکلتی و قلب با هم...
تعداد درسا رفته بالا...نتیجش میشه این که اندام و سروگردن رو تو 1 ماه باید بخونیم...کلیه 3 هفته...قطعا این سواد ادمو بالا نمیبره...
وقتی الکتیو هم میذارن،تو در واقع داری وقتی رو واسه الکتیو میذاری که میتونستی واسه درسای الزامی بذاری و به درد بخور ترن...
مشکل هم اینه که سطح سواد این جوری نمیره بالا...مشکل منم همینه...اکثر الکتیوا به درد نمیخوره...اکثر یعنی 99 درصد...
من نمیدونم از کی پرسیدی که راضی بوده...اخه من تا اونجا که میدونم اکثر همکلاسیام ناراضین...
ژنتیک هیچ نظارتی روش نمیشه اخه...درسنامه هر سری هی عوض میشه و هی داره بدتر میشه...
این سیستم تا اونجایی که میدونم فقط تو بهشتی اجرا میشه...
تهران هم نوینه ولی انقد خرد نکردن...بهتره

 

[Toobiii]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

خب اين تعداد واحدا مشكلش چيه؟
سطح سواد ميبره بالا
الكتيوا هم بسته به اولويتتون براي انتخاب ، ميتونيد واحداي كاربردي و مناسب خودتون انتخاب كنيد...

البته الکتیوایی که درمورد آناتومین یا یه تعداد معدود دیگه ممکنه برا سطح سواد و تثبیت بقیه درسامون به درد بخورن,ولی اونا هم به همه نمیرسن,ظرفیت کلاساشون محدوده و معلوم نیس به آدم بیفته یا نه...

 

[Lotfi]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

البته الکتیوایی که درمورد آناتومین یا یه تعداد معدود دیگه ممکنه برا سطح سواد و تثبیت بقیه درسامون به درد بخورن,ولی اونا هم به همه نمیرسن,ظرفیت کلاساشون محدوده و معلوم نیس به آدم بیفته یا نه...

ظاهرا با توجه به معدل يا امثالها(!) افراد اولويت پيدا ميكنن.
نميدونم سر فصلشون كه خيلي اسماي قشنگيه!
آدم دوست داره بيشترشون انتخاب كنه

 

[kavir]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

ظاهرا با توجه به معدل يا امثالها(!) افراد اولويت پيدا ميكنن.
نميدونم سر فصلشون كه خيلي اسماي قشنگيه!
آدم دوست داره بيشترشون انتخاب كنه

دقیقا مشکل همینه....فقط اسمشون قشنگه...
مکانیسم بیوشیمیایی اثرات داروها...با اون همه توضیحات...نصفشم تدریس نشد...

 

[Lotfi]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

دقیقا مشکل همینه....فقط اسمشون قشنگه...
مکانیسم بیوشیمیایی اثرات داروها...با اون همه توضیحات...نصفشم تدریس نشد...

خب...اين ديگه از تجربه و اطلاعات من خارجه..
ان شاالله روزي به مرحله تجربه اين موارد برسم!
انتخاب واحد شما چطوريه؟ مثلا دستگاه هاي مختلف؟ حتما بايد زمان ارائه ارگان سيستم هايي كه انتخاب ميكنيد متقاوت باشه؟
اونايي كه 4 ترمه ميكنن چي؟ چند تا ارگان همزمان ميگذرونن؟
از لحاظ پيش نياز و اينا چي؟ چنين چيزي در مورد ارگان سيستم وجود داره؟ يا نه از ترم 2 ديگه در اين مورد محدوديتي نيست...

 

[Lotfi]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

ببخشید لطفا ادغام کنید بلد نیستم
لرستان هم ریفرمه سبزوار هم جدیدا انگار شده

 

[kavir]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

انتخاب واحد شما چطوريه؟ مثلا دستگاه هاي مختلف؟ حتما بايد زمان ارائه ارگان سيستم هايي كه انتخاب ميكنيد متقاوت باشه؟
اونايي كه 4 ترمه ميكنن چي؟ چند تا ارگان همزمان ميگذرونن؟
از لحاظ پيش نياز و اينا چي؟ چنين چيزي در مورد ارگان سيستم وجود داره؟ يا نه از ترم 2 ديگه در اين مورد محدوديتي نيست...

واسه تئوری ارگان ها لازم نیس سر کلاس بری،در نتیجه می تونی چند ارگان در حال ارائه رو برداری
پیش نیازی به اون صورت نیس...

 

[Lotfi]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

دوران بالینی هم برای میهمانی یا انتقالی از دانشگاه غیر ریفرم به ریفرم مشکلی هست؟مثلا استاجری شما طبق اطلاعات سایت دانشکده دروسی مثل فارما و تماس هم داره که دانشگاه عادی نداره اما خب موضوع اضافه ای نیست و تقریبا واحدایی هستن که به نوعی گذرونده میشن در علوم پایه شیوه عادی...اینترنی هم که اصلا نباید مشکلی باشه.
اینجا فکر کنم کسی که به بالینی دانشگاه شهید بهشتی رسیده باشه نداریم اگر اطلاعی در این زمینه دارین بفرمایید لطفا.

 

[kavir]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

تو شیوه عادی تا اونجایی که میدونم تماس یا جامعه و بیمار ندارن...
فارما تو شیوه عادی کلا تو فیزیوپاته
تو شیوه نوین اومدن 2 تیکش کردن:مقدمات و اختصاصی که مقدماتش تو فیزیوپاته و اختصاصیش تو بخش

در مورد انتقالی اطلاعی ندارم من

 

[sadafak]

پاسخ : شيوه نوين آموزش پزشكي(ريفرم)

سلام.ببخشید یه سوالی داشتم
من میخاستم بین دو تا دانشگاه تو تهران که تو هر دو تا شیوه نوین اجرا میشه مهمان بگیرم.منتها یه تعهدنامه بهم دادن که اگه بعد از چند ترم حالا به هر دلیلی دانشگاه مقصد نخاستتون هیچکدوم از دانشگاه ها مسئولیتی در قبال واحداتون ندارن و ممکنه کلن قاطی بشه یا حتی مجبور شین از اول بگذرونیشون میخاستم ببینم احتمال اینکه مجبور شم بعد 2 ترم مهمان از اول بخونم همه رو چقده مثلا؟
بعد اینکه مهمانیت دائم شه چه شرایطی داره و احتمال درست شدن کارت چقدره؟
فقط دو تا موضوع که شاید لازم باشه بگم اینکه از ترم اول شاید بخام مهمان شم و رتبه و ترازمم به دانشگاه مقصد میخوره تا حدود زیادی.پارسال با همین شرایط اونجا میخوندن ممنون.