معمای بررستان - 3 امتیاز

[narenjak]

در کشور بررستان دو دسته آدم زندگی میکنند: کیانوشیان و فرهادیان.
از قیافه مردم نمیشه فهمید طرف کیانوشیه یا فرهادی. وقتی هم ازشون سوالی بپرسید:

* فرهادیان همیشه دروغ میگن وهیچ وقت حرف راست نمیزنند.
* ولی کیانوشیان همیشه راست میگن.

شما باید با استدلال درباره سوال و جواب هایی که می شنوید پی ببرید طرف مقابل شما جزو کدام دسته است.

فرض کنید اسم دو نفر از ساکنین بررستان طغرل و دوبرره باشد.

معمای اول:
اگر طغرل بگوید: "ما هردو جزو فرهادیان هستیم".
طغرل و دوبرره هر کدام جزو کدام دسته اند؟

معمای دوم:
طغرل میگوید: "اگر دوبرره دروغگو باشد آنگاه من راستگو هستم."
دوبرره میگوید:"ما مثل هم نیستیم"
طغرل و دوبرره هر کدام جزو کدام دسته اند؟

معمای سوم:
شما از این دو نفر میپرسید:"آیا هر دو شما باهم راستگو هستید؟"
طغرل با بله یا خیر جواب میدهد اما شما اطلاعات کافی ندارید که مساله را حل کنید.
دوباره میپرسید:"آیا هر دو شما با هم دروغگو هستید؟"
طغرل با بله یا خیر جواب میدهد و این بار شما میتوانید مساله را حل کنید.
پیدا کنید طغرل و دوبرره جزو کدام دسته اند؟

معمای چهارم (که احتمالا قبلا شنیدید):
طغرل و دوبرره سر یه دو راهی نشسته اند. میدونیم که یکی از این دو نفر فرهادیه و یکی کیانوشی. یه راهی میره به پایین برره یکیش میره به بالا برره.

1. آیا میتونین با پرسیدن یک سوال که جوابش بله یا خیر باشه راه پایین برره رو پیدا کنین؟
2. آیا میتونین با پرسیدن یک سوال که جوابش بله یا خیر باشه مشخص کنید طغرل چکاره بیده؟

 

[o_o]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

فرض کنید اسم دو نفر از ساکنین بررستان طغرل و دوبرره باشد.

معمای اول:
اگر طغرل بگوید: "ما هردو جزو فرهادیان هستیم".
طغرل و دوبرره هر کدام جزو کدام دسته اند؟

چون طغرل میگه هر دومون اهل فرهادین هستیم نتیجه میگیریم که هر دوی آنها یک ملیت دارن چون اگر مثلا طغرل فرهادی و دوبرره کیانوشی باشه, میبینیم که طغرل یکی را راست گفته و اون یکی را دروغ. اگر هم برعکس طغرل کیانوشی و دوبرره فرهادی باشد, خب این بار هم یکی را راست گفته, پس از اونجایی که طغرل همیشه باید یا دروغ بگه یا راست.
حالا اگه طغرل راست بگه حرف خودش را که فرهادیه رد کرده و اگر دروغ بگه بازهم حرف خودش را رد کرده, فکر میکنم به تعارض رسیدیم.

 

[3ggerman]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

نه من فک کنم وقتی میگه هردومون جزو فرهادیم اگه یکیشونم نباشه این حرف دروغ تلقی میشه!
فک کنم دوبرره کیانوشی و طغرل فرهادی باشه.

 

[o_o]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

نه من فک کنم وقتی میگه هردومون جزو فرهادیم اگه یکیشونم نباشه این حرف دروغ تلقی میشه!
فک کنم دوبرره کیانوشی و طغرل فرهادی باشه.

توی صورت سوال گفته شده که فرهادیان دروغگوی مطلق هستند.
معمای دو را کسی جواب نده الان خودم جوابش را میذارم.

 

[50Cent G Unit]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

معمای اول:
اگر طغرل بگوید: "ما هردو جزو فرهادیان هستیم".
طغرل و دوبرره هر کدام جزو کدام دسته اند؟

معمای دوم:
طغرل میگوید: "اگر دوبرره دروغگو باشد آنگاه من راستگو هستم."
دوبرره میگوید:"ما مثل هم نیستیم"
طغرل و دوبرره هر کدام جزو کدام دسته اند؟

معمای سوم:
شما از این دو نفر میپرسید:"آیا هر دو شما باهم راستگو هستید؟"
طغرل با بله یا خیر جواب میدهد اما شما اطلاعات کافی ندارید که مساله را حل کنید.
دوباره میپرسید:"آیا هر دو شما با هم دروغگو هستید؟"
طغرل با بله یا خیر جواب میدهد و این بار شما میتوانید مساله را حل کنید.
پیدا کنید طغرل و دوبرره جزو کدام دسته اند؟

معمای چهارم (که احتمالا قبلا شنیدید):
طغرل و دوبرره سر یه دو راهی نشسته اند. میدونیم که یکی از این دو نفر فرهادیه و یکی کیانوشی. یه راهی میره به پایین برره یکیش میره به بالا برره.

1. آیا میتونین با پرسیدن یک سوال که جوابش بله یا خیر باشه راه پایین برره رو پیدا کنین؟
2. آیا میتونین با پرسیدن یک سوال که جوابش بله یا خیر باشه مشخص کنید طغرل چکاره بیده؟

معماي اول:طغرل جزو فرهاديان است و دوبرره جزو كيانوشيان
معماي دو:باز هم طغرل جزو فرهاديان است و دوبرره جزو كيانوشيان
1. از يكي شون مي پرسيم مي گيم اگه از اون يكي ديگه بپرسيم راه پايين برره كجايه ميگه اين وره اگه گفت اره مي فهميم طرفي كه نشون داديم غلطه و اگه گفت نه درسته

 

[o_o]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

معمای دوم:
طغرل میگوید: "اگر دوبرره دروغگو باشد آنگاه من راستگو هستم."
دوبرره میگوید:"ما مثل هم نیستیم"
طغرل و دوبرره هر کدام جزو کدام دسته اند؟

از مسله میفهمیم که هر دو اشاره دارند که مثل یکدیگر نیستند, اگر طغرل دروغگو باشه, حقیقت حرفش این میشه: اگر دوبرره راستگو باشد آنگاه من دروغگو هستم, که در این صورت دوبرره راست میگوید و اگر هم طغرل راست بگوید, باز هم حرف دوبرره درسته.
از بالا فهمیدیم که دوبرره راستگوی مطلقه, پس چون او گفته با طغرل فرق میکند--> طغرل فرهادی و دوبرره کیانوشیه.

 

[sayyed]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

سوال ها تكراري بود فقط شخصيت ها فرق مي كرد. مثلا سوال سوم رو هر ننه قمري مي دونه!

 

[o_o]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

معماي اول:طغرل جزو فرهاديان است و دوبرره جزو كيانوشيان

رضا جون, فکر میکنم من یک اشتباهی توی حلش داشتم

 

[o_o]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

سوال ها تكراري بود فقط شخصيت ها فرق مي كرد. مثلا سوال سوم رو هر ننه قمري مي دونه!

به هر حال معمای جالبیه

 

[50Cent G Unit]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

چون طغرل میگه هر دومون اهل فرهادین هستیم نتیجه میگیریم که هر دوی آنها یک ملیت دارن چون اگر مثلا طغرل فرهادی و دوبرره کیانوشی باشه, میبینیم که طغرل یکی را راست گفته و اون یکی را دروغ. اگر هم برعکس طغرل کیانوشی و دوبرره فرهادی باشد, خب این بار هم یکی را راست گفته, پس از اونجایی که طغرل همیشه باید دروغ بگه, پس هر دوی آنها کیانوشی هستند.

اگه هردو كيانوشي باشن پس بايد راست بگن ولي اين بالا گفتن هردو فرهادين ؟!!!!!!!!

 

[3ggerman]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

توی صورت سوال گفته شده که فرهادیان دروغگوی مطلق هستند.

دروغ گویه مطلقن یعنی اصلا راست نمیگن و و گزاره یی که نصفش راست باشه نصفش دروغ بازم دروغه و اونم دروغ گفته و مشکلی با دروغ گویه مطلق بودنش پیش نمیاد.

 

[tiberium]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

خانم 3ggerman درست میگن
تو یه گزاره عطفی(یعنی بین دو تا جمله و هست) حتی اگه یه قسمت هم نادرست باشه کل گزاره نادرسته و دروغ محسوب میشه

 

[o_o]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

اگه هردو كيانوشي باشن پس بايد راست بگن ولي اين بالا گفتن هردو فرهادين ؟!!!!!!!!

رفتم ویرایش کردم این دفعه به تعارض رسیدیم.

 

[yavari]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

جوابش سادس فقط یه راهنمایی به بقیه این معما از رابطه مفی ضربدر منفی=مثبت یعنی اگه از دروغ گو بپرسی که یه کسی مثل خودت اگه این سوال ازش بشه چی جواب می ده؟ اون وقت دروغ گو راست می گه حل می شه.
امیدوارم راهنماییم مفید باشه

 

[3ggerman]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

جوابش سادس فقط یه راهنمایی به بقیه این معما از رابطه مفی ضربدر منفی=مثبت یعنی اگه از دروغ گو بپرسی که یه کسی مثل خودت اگه این سوال ازش بشه چی جواب می ده؟ اون وقت دروغ گو راست می گه حل می شه.
امیدوارم راهنماییم مفید باشه

مفیده ولی اقایه فیفتی 3نت(!)‌ جواب دادن اونو!

 

[o_o]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

از اساتید محترم عذر میخوام, شاید اولی را اشتباه محاسبه کردم
اگر میشه جواباتون را کامل اثبات کنید تا از آخر جواب اصلی و درست را پیدا کنیم

 

[narenjak]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

اینقده دوس دارم معما ها مستقل جلو بره

یعنی خودتون جواب می دین خودتون رد می کنین و ...

 

[o_o]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

...

 

[narenjak]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

:)

 

[E.pisces]

پاسخ : معمای بررستان - 3 امتیاز

معماي 1 . طغرل از غرهاديان و دوبرره از كيانوشيان
معماي 2.طغرل كيانوشيان و دوبرره ازفرهاديان
معماي 3.طغرل از فرهاديان و دوبرره كيانوشيان
معماي 4.1 از يكيشون ميپرسيم كه اگه تو از اون يكي بپرسي راه از اين طرف است و اون بگه بله ايا اون دروغ گفته؟