آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

  • شروع کننده موضوع
  • #1

shahid

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
373
امتیاز
2,148
نام مرکز سمپاد
farzanegan
شهر
شیراز
سال فارغ التحصیلی
13
دانشگاه
علوم تحقیقات تهران
رشته دانشگاه
مهندسی پزشکی
استاد دانشگاه با این سوال ها شاگردانش را به يك چالش ذهنی کشاند.

آیا خدا هر چیزی که وجود دارد را خلق کرد؟

شاگردی با قاطعیت پاسخ داد:"بله او خلق کرد"




شاگرد پاسخ داد: "بله, آقا"

استاد گفت: "اگر خدا همه چیز را خلق کرد, پس او شیطان را نیز خلق کرد. چون شیطان نیز وجود دارد و مطابق قانون که کردار ما نمایانگر صفات ماست , خدا نیز شیطان است"

شاگرد آرام نشست و پاسخی نداد. استاد با رضایت از خودش خیال کرد بار دیگر توانست ثابت کند که عقیده به مذهب افسانه و خرافه ای بیش نیست.

شاگرد دیگری دستش را بلند کرد و گفت: "استاد میتوانم از شما سوالی بپرسم؟"

استاد پاسخ داد: "البته"

شاگرد ایستاد و پرسید: "استاد, سرما وجود دارد؟"

استاد پاسخ داد: "این چه سوالی است البته که وجود دارد. آیا تا کنون حسش نکرده ای؟ "

شاگردان به سوال مرد جوان خندیدند.

مرد جوان گفت: "در واقع آقا, سرما وجود ندارد. مطابق قانون فیزیک چیزی که ما از آن به سرما یاد می کنیم در حقیقت نبودن گرماست. هر موجود یا شی را میتوان مطالعه و آزمایش کرد وقتیکه انرژی داشته باشد یا آنرا انتقال دهد. و گرما چیزی است که باعث میشود بدن یا هر شی انرژی را انتقال دهد یا آنرا دارا باشد. صفر مطلق (460- F) نبود کامل گرماست. تمام مواد در این درجه بدون حیات و بازده میشوند. سرما وجود ندارد. این کلمه را بشر برای اینکه از نبودن گرما توصیفی داشته باشد خلق کرد." شاگرد ادامه داد: "استاد تاریکی وجود دارد؟"

استاد پاسخ داد: "البته که وجود دارد"

شاگرد گفت: "دوباره اشتباه کردید آقا! تاریکي هم وجود ندارد. تاریکی در حقیقت نبودن نور است. نور چیزی است که میتوان آنرا مطالعه و آزمایش کرد. اما تاریکی را نمیتوان. در واقع با استفاده از قانون نیوتن میتوان نور را به رنگهای مختلف شکست و طول موج هر رنگ را جداگانه مطالعه کرد. اما شما نمی توانید تاریکی را اندازه بگیرید. یک پرتو بسیار کوچک نور دنیایی از تاریکی را می شکند و آنرا روشن می سازد. شما چطور می توانید تعیین کنید که یک فضای به خصوص چه میزان تاریکی دارد؟ تنها کاری که می کنید این است که میزان وجود نور را در آن فضا اندازه بگیرید. درست است؟ تاریکی واژه ای است که بشر برای توصیف زمانی که نور وجود ندارد بکار ببرد."

در آخر مرد جوان از استاد پرسید: "آقا، شیطان وجود دارد؟"

زیاد مطمئن نبود. استاد پاسخ داد: "البته همانطور که قبلا هم گفتم. ما او را هر روز می بینیم. او هر روز در مثال هایی از رفتارهای غیر انسانی بشر به همنوع خود دیده میشود. او در جنایتها و خشونت های بی شماری که در سراسر دنیا اتفاق می افتد وجود دارد. اینها نمایانگر هیچ چیزی به جز شیطان نیست."

و آن شاگرد پاسخ داد: شیطان وجود ندارد آقا. یا حداقل در نوع خود وجود ندارد. شیطان را به سادگی میتوان نبود خدا دانست. درست مثل تاریکی و سرما. کلمه ای که بشر خلق کرد تا توصیفی از نبود خدا داشته باشد. خدا شیطان را خلق نکرد. شیطان نتیجه آن چیزی است که وقتی بشر عشق به خدا را در قلب خودش حاضر نبیند. مثل سرما که وقتی اثری از گرما نیست خود به خود می آید و تاریکي که در نبود نور می آید.
 

khoshi

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
391
امتیاز
702
نام مرکز سمپاد
حلی3
شهر
تهران
مدال المپیاد
تلاش!
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

فکر کنم اون شاگرده انیشتن بوده
من اینجوری خوندم
ولی اشتباه کرده ،چون شیطان وجود داره
 

nili

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
152
امتیاز
26
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1
شهر
تهران
دانشگاه
دیگه خیلی مهم نیست
رشته دانشگاه
نمیدونم!
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

اینو قبلا خونده بودم جالبه!!شاگرده هم انیشتین بوده!
 
  • شروع کننده موضوع
  • #4

shahid

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
373
امتیاز
2,148
نام مرکز سمپاد
farzanegan
شهر
شیراز
سال فارغ التحصیلی
13
دانشگاه
علوم تحقیقات تهران
رشته دانشگاه
مهندسی پزشکی
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از khoshi :
فکر کنم اون شاگرده انیشتن بوده
من اینجوری خوندم
ولی اشتباه کرده ،چون شیطان وجود داره
میشه یکم روش بحثید...

خب شما چرا میگید هست؟؟

مگه تاحالا دیدیش؟
 

khoshi

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
391
امتیاز
702
نام مرکز سمپاد
حلی3
شهر
تهران
مدال المپیاد
تلاش!
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

چون دینم می گه
 

nili

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
152
امتیاز
26
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1
شهر
تهران
دانشگاه
دیگه خیلی مهم نیست
رشته دانشگاه
نمیدونم!
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از khoshi :
فکر کنم اون شاگرده انیشتن بوده
من اینجوری خوندم
ولی اشتباه کرده ،چون شیطان وجود داره
نمیشه دربارش مطمئن بود!!دلیل منطقی وجود نداره!(یا من نشنیدم)
 

nili

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
152
امتیاز
26
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1
شهر
تهران
دانشگاه
دیگه خیلی مهم نیست
رشته دانشگاه
نمیدونم!
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

به نقل از khoshi :
چون دینم می گه
اینم ممکنه مثل چیزای دیگه فقط ظاهر قضیه باشه!(آیه ش تو قرآن رو میگم)
 
  • شروع کننده موضوع
  • #8

shahid

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
373
امتیاز
2,148
نام مرکز سمپاد
farzanegan
شهر
شیراز
سال فارغ التحصیلی
13
دانشگاه
علوم تحقیقات تهران
رشته دانشگاه
مهندسی پزشکی
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از khoshi :
چون دینم می گه
اون وقت به دینت اعتقاده ۱۰۰٪ داری دیگه؟

رو هیچیش بحثم تمیکنی؟
 

khoshi

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
391
امتیاز
702
نام مرکز سمپاد
حلی3
شهر
تهران
مدال المپیاد
تلاش!
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

به نقل از jandi :
اون وقت به دینت اعتقاده ۱۰۰٪ داری دیگه؟

رو هیچیش بحثم تمیکنی؟
آره
رو چیش ببحثم؟
 

نادیا

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
107
امتیاز
12
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
دانشگاه
harvard medical university یاharvard law universitylهستم.
رشته دانشگاه
ive been thinking about law or psychiatry so far
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

شیطان اینجا منظور بدیه.شیطان رو هم ادیان برا درک ما به صورت یک موجود تعریف کردن ولی لزومن شیطان چیزی خارج از وجود انسان نیست یا همون نبود خوبی در انسان بدی.
 

Shayan-Sh

کاربر فعال
ارسال‌ها
32
امتیاز
7
نام مرکز سمپاد
شهید سلطانی کرج
شهر
کرج
مدال المپیاد
برنز المپیاد فیزیک
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

دوستانی که شیطان رو به عنوان موجود خارجی قبول دارن لطف کنن یه جوری منو قانع کنن :D
 
  • لایک
امتیازات: HHH

closeman

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,078
امتیاز
6,752
شهر
مشهد
دانشگاه
ازاد:-""
رشته دانشگاه
مهندسی معماری
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

شاگرده انیشتین بوده...
منم باهاش تقریبا موافقم...
 
  • لایک
امتیازات: HHH

HHH

لنگر انداخته
ارسال‌ها
2,765
امتیاز
5,480
نام مرکز سمپاد
مدرسه
شهر
کرج
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

نشنیدین که میگن جن و فرشته مثل آدما موجود هستن؟
به نقل از شایان.ش :
دوستانی که شیطان رو به عنوان موجود خارجی قبول دارن لطف کنن یه جوری منو قانع کنن :D
خب شک در تمام مسائل مربوط به شیطان تو این بوده که یا شیطان جنه یا فرشته
حالا شما چی میگی؟
شیطان جنه یا فرشته؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

morshed

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
239
امتیاز
32
نام مرکز سمپاد
حلی
شهر
تهران
مدال المپیاد
المپیاد زیست
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

این نوشته یک متن ادبی قشنگه که احساس هنری نویسنده اش به بدی و پلیدی رو اعلام کرده.
اما یک رفرنس دینی نیست. یک احساس شاعرانه است.
اولا کلمه ی شیطان به معنی هرگونه پلیدی و بدی و وسوسه است. موجودی خاصی بنام شیطان وجود نداره! مظهر هر عمل بد و هر فکر شومی اسمش میشه شیطان. خود شیطان بعنوان یک وحود مستقل ، موجودیت نداره.
اونی هم که توی قرآن بهش اشاره شده که میگه ما اونرو(شیطان) از درگاهمون بیرون راندیم ، ابلیس هست.
و حالا اگه شما به قرآن و اسلام اعتقاد داشته باشید ، طبق اون میشه فهمید ، قرآن به مجموع ابلیس و دیگر عوامل وسوسه گر که مهم ترینش نفس خود انسانه ، میگه شیطان.

در واقع شیطان یک سمبله ، نه یک موجود.
شیطان میتونه همون ابلیس باشه. میتونه همون نفس ما باشه. میتونه خواهرتون یا برادرتون یا همسایه تون باشه!

شیطان نه جنه نه فرشته! شیطان یک چیز موهومه که بعنوان سمبل ازش توی قرآن استفاده شده.

اون ابلیس بوده که جن بوده.
 

dr.eniac

لنگر انداخته
ارسال‌ها
3,641
امتیاز
7,852
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی نیشابور
دانشگاه
علوم‌پزشکی مازندران
رشته دانشگاه
دندان‌پزشکی
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

يه جله يادم اومد كه يادم نيست از كي بود
مي گفت " جهان شاهكار آفرينش خداست كه شيطان آنرا تكميل كرد " اگه ميشه رو اين جمله بحثو ادامه بديم
 

sasuke uchiha_1372

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
201
امتیاز
10
نام مرکز سمپاد
شهیدبهشتی زنجان
شهر
زنجان
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

خوب بدون وجود بدی، خوبی معنی پیدا نمیکنه.
اگرم شیطان ( منظور عوامل وسوسه کننده به بدی) نبود، هیچوقت خوبی مشخص نمیشد.
اگه تاریکی نبود هیچوقت قدر نور دانسته نمیشد.
 

Shayan-Sh

کاربر فعال
ارسال‌ها
32
امتیاز
7
نام مرکز سمپاد
شهید سلطانی کرج
شهر
کرج
مدال المپیاد
برنز المپیاد فیزیک
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را

به نقل از HitAll :
این نوشته یک متن ادبی قشنگه که احساس هنری نویسنده اش به بدی و پلیدی رو اعلام کرده.
اما یک رفرنس دینی نیست. یک احساس شاعرانه است.
اولا کلمه ی شیطان به معنی هرگونه پلیدی و بدی و وسوسه است. موجودی خاصی بنام شیطان وجود نداره! مظهر هر عمل بد و هر فکر شومی اسمش میشه شیطان. خود شیطان بعنوان یک وحود مستقل ، موجودیت نداره.
اونی هم که توی قرآن بهش اشاره شده که میگه ما اونرو(شیطان) از درگاهمون بیرون راندیم ، ابلیس هست.
و حالا اگه شما به قرآن و اسلام اعتقاد داشته باشید ، طبق اون میشه فهمید ، قرآن به مجموع ابلیس و دیگر عوامل وسوسه گر که مهم ترینش نفس خود انسانه ، میگه شیطان.

در واقع شیطان یک سمبله ، نه یک موجود.
شیطان میتونه همون ابلیس باشه. میتونه همون نفس ما باشه. میتونه خواهرتون یا برادرتون یا همسایه تون باشه!

شیطان نه جنه نه فرشته! شیطان یک چیز موهومه که بعنوان سمبل ازش توی قرآن استفاده شده.

اون ابلیس بوده که جن بوده.

خوب پس حالا که وجود خارجی نداره نمی تونیم تاثیری رو هم براش قائل بشیم.
 

HHH

لنگر انداخته
ارسال‌ها
2,765
امتیاز
5,480
نام مرکز سمپاد
مدرسه
شهر
کرج
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را


به نقل از Dr.Eniac :
يه جله يادم اومد كه يادم نيست از كي بود
مي گفت " جهان شاهكار آفرينش خداست كه شيطان آنرا تكميل كرد " اگه ميشه رو اين جمله بحثو ادامه بديم

به نقل از sasuke uchiha_1372 :
خوب بدون وجود بدی، خوبی معنی پیدا نمیکنه.
اگرم شیطان ( منظور عوامل وسوسه کننده به بدی) نبود، هیچوقت خوبی مشخص نمیشد.
اگه تاریکی نبود هیچوقت قدر نور دانسته نمیشد.
دوستان عزیز این مبحث مربوط به تضاد و حرکت در دیالکتیک میشه
بابا تاپیک اختصاصی زدم براش میشینید اینجا ازش حرف میزنید؟!!!!!!!
عجبا...
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
66
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از farmande :
استاد دانشگاه با این سوال ها شاگردانش را به يك چالش ذهنی کشاند.

آیا خدا هر چیزی که وجود دارد را خلق کرد؟

شاگردی با قاطعیت پاسخ داد:"بله او خلق کرد"




شاگرد پاسخ داد: "بله, آقا"

استاد گفت: "اگر خدا همه چیز را خلق کرد, پس او شیطان را نیز خلق کرد. چون شیطان نیز وجود دارد و مطابق قانون که کردار ما نمایانگر صفات ماست , خدا نیز شیطان است"

شاگرد آرام نشست و پاسخی نداد. استاد با رضایت از خودش خیال کرد بار دیگر توانست ثابت کند که عقیده به مذهب افسانه و خرافه ای بیش نیست.

شاگرد دیگری دستش را بلند کرد و گفت: "استاد میتوانم از شما سوالی بپرسم؟"

استاد پاسخ داد: "البته"

شاگرد ایستاد و پرسید: "استاد, سرما وجود دارد؟"

استاد پاسخ داد: "این چه سوالی است البته که وجود دارد. آیا تا کنون حسش نکرده ای؟ "

شاگردان به سوال مرد جوان خندیدند.

مرد جوان گفت: "در واقع آقا, سرما وجود ندارد. مطابق قانون فیزیک چیزی که ما از آن به سرما یاد می کنیم در حقیقت نبودن گرماست. هر موجود یا شی را میتوان مطالعه و آزمایش کرد وقتیکه انرژی داشته باشد یا آنرا انتقال دهد. و گرما چیزی است که باعث میشود بدن یا هر شی انرژی را انتقال دهد یا آنرا دارا باشد. صفر مطلق (460- F) نبود کامل گرماست. تمام مواد در این درجه بدون حیات و بازده میشوند. سرما وجود ندارد. این کلمه را بشر برای اینکه از نبودن گرما توصیفی داشته باشد خلق کرد." شاگرد ادامه داد: "استاد تاریکی وجود دارد؟"

استاد پاسخ داد: "البته که وجود دارد"

شاگرد گفت: "دوباره اشتباه کردید آقا! تاریکي هم وجود ندارد. تاریکی در حقیقت نبودن نور است. نور چیزی است که میتوان آنرا مطالعه و آزمایش کرد. اما تاریکی را نمیتوان. در واقع با استفاده از قانون نیوتن میتوان نور را به رنگهای مختلف شکست و طول موج هر رنگ را جداگانه مطالعه کرد. اما شما نمی توانید تاریکی را اندازه بگیرید. یک پرتو بسیار کوچک نور دنیایی از تاریکی را می شکند و آنرا روشن می سازد. شما چطور می توانید تعیین کنید که یک فضای به خصوص چه میزان تاریکی دارد؟ تنها کاری که می کنید این است که میزان وجود نور را در آن فضا اندازه بگیرید. درست است؟ تاریکی واژه ای است که بشر برای توصیف زمانی که نور وجود ندارد بکار ببرد."

در آخر مرد جوان از استاد پرسید: "آقا، شیطان وجود دارد؟"

زیاد مطمئن نبود. استاد پاسخ داد: "البته همانطور که قبلا هم گفتم. ما او را هر روز می بینیم. او هر روز در مثال هایی از رفتارهای غیر انسانی بشر به همنوع خود دیده میشود. او در جنایتها و خشونت های بی شماری که در سراسر دنیا اتفاق می افتد وجود دارد. اینها نمایانگر هیچ چیزی به جز شیطان نیست."

و آن شاگرد پاسخ داد: شیطان وجود ندارد آقا. یا حداقل در نوع خود وجود ندارد. شیطان را به سادگی میتوان نبود خدا دانست. درست مثل تاریکی و سرما. کلمه ای که بشر خلق کرد تا توصیفی از نبود خدا داشته باشد. خدا شیطان را خلق نکرد. شیطان نتیجه آن چیزی است که وقتی بشر عشق به خدا را در قلب خودش حاضر نبیند. مثل سرما که وقتی اثری از گرما نیست خود به خود می آید و تاریکي که در نبود نور می آید.

علمه کمه معلم دلیل بر درست بودنه حرفای شاگردانش نیست /


نمیشه جایی باشه و خدا اونجا نباشه...


جوابه سوال اینه : نور و تاریکی هیچ ربطی به خدا و شیطان نداره .... این تمثیل های ملانصردینی مسخره فقط آدمو گمراه میکنه ...
 

farzad.e

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
104
امتیاز
90
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی تهران
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1391
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
کارشناسی ارشد معماری و انرژی
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

این که شیطان وجود خارجی داره رو بر اساس متون دینی و در راس آن ها قرآن میتوان اثبات کرد اما نکته اینجاست که شیطان حدود 6 میلیارد سال اگر اشتباه نکنم قبل از این که از درگاه باری تعالی اخراج بشه ، خدا رو عبادت میکرد ...
بعدش هم نکته دیگر اینه که حرف های استاد کاملا نادرسته ! خدا هیچ موجودی روصالح یا ناصالح خلق نکرد ! اگه از اول خدا شیطان رو ناصالح خلق میکرد اونوقت حرف استاد درست بود ولی هر موجودی با اراده ی خودش مسیر زندگیش رو تعیین میکنه .... که این ربطی به خالق نداره ...
 
بالا