مطالعه ی گروهی :قلعه ی حیوانات

[سیاوش]

سلام این تاپیک مربوط به کتاب سوم مطالعه ی گروهیه و پس از اتمام تاریخ مورد نظر تاپیک قفل میشه



با توجه به استقبال گسترده ای که از این طرح شد ( ) وبا توجه به لطف مدیر های سایت قرار شد از این به بعد به هر نفر که کتاب مشخص شده را به بهترین شکل ممکن نقد بکنه یه لوگو منتقد برتر به مدت 1 ماه در اختیارش قرار بگیره فقط خواهشا این دفعه دیگه حضورتون پر رنگ باشه . خواهشا

خوب اما میرسیم به معرفی کتاب سوم که قلعه ی حیوانات نام داره. ( گفتم یه کتاب باشه که همه خونده باشنش که فقط نقدش بکنیم)

اینم یه معرفی از این کتاب :

موضوع: داستان
نويسنده: جورج ارول
مترجم: حوریا موسایی
ناشر: تميشه
نوبت چاپ: سوم
تعداد صفحات: 128 صفحه
تيراژ: 5000 نسخه
قطع: رقعی
قيمت: 16000 ريال

برای اون کسایی هم که نخوندنش قیمت کتاب هم که مفته لطفا از نسخه الکترونیکی استفاده نکنید ( بالا خره واسه کپی رایت باید فرهنگ سازی بشه )

شما تا تاریخ 1 دی ماه فرصت دارین تا در این تاپیک شرکت کنین

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
معروفترین جمله این کتاب «همه حیوانات باهم برابرند، اما برخی برابرترند» است در زبان انگلیسی به صورت یک ضرب المثل و جمله‌ای کنایه آمیز تبدیل شده است.


راستی بچه ها حرف های 30 یا 30 هم اگه خواستین بزنین فقط حد رو رد نکنید!( به نظر من که نزنین)

 

[farshidGCD]

پاسخ : قلعه ی حیوانات

اول من:

اورول توی این کتاب، شرایط کلی یک نظام احساسی رو تبیین کرده، شرایطی که اصولا بعد از هر حرکت شتابزده ای برای سیستم حاکم به وجود میاد
استفاده از نماد زیاده، نمادهایی که هر کسی میتونه توی هر زمانی درکش کنه

چیزایی مثل نظریه پردازها و افراد مقدس (اون خوک پیره) یا کودتا، به وجود اومدن سیستم چند حزبی، انحراف از قوانین اصلی و خلاصه ویژگی های یک حکومت با یک فرد حاکم
البته، این اثر بیشتر یه اثر بیانی و روایتی و خلاصه احساسی هست، موشکافی نکرده و فقط بیان کرده

اما مهمترین چیزی که کتاب بهش اشاره داره: به دست آوردن یک چیز، بسیار آسون تر از حفظ و نگهداری و تداوم اونه (در اینجا چیز => حکومت) (کتاب رو خیلی وقت پیش خوندم، شرمنده اگه نقد یکم ناقص بود) (کلا از این چیزای خوب خوب بزارین واس نقد )

 

[سیاوش]

پاسخ : قلعه ی حیوانات

خوب خودمم به عنوان نفر دوم شروع میکنم
کتاب به خوبی وقایه شوروی را در زمانه خودش بر اساس نماد های داخل کتاب بیان میکنه که خواننده به راحتی با کتاب ارتباط بر قرار میکنه. تعداد شخصیت های کتاب خیلی بالا هست ولی آشکار ترین اون گوسفند ها هستن که نماد مردمی هستن که بدون چون و چرا حرف رهبر خودشونو قبول میکنن
شخصیت اسنوبال که آشکاره اما یکی دیگه از مهمترن محور های داستان آسیابی هست که حیوانات برای ساختنش تلاش میکنن ( تو اول کتابه نوشته نماد سیستم جدید اقتصادی شورووی هست) اما میشه گفت همه ی حیوانات برای رسیدن به اون تلاش میکنن ولی در راه خیلی از چیز های دیگه را هم از دست میدن!
ولی یه نتیجه ی مهمی که از کتاب خودم به شخصه گرفتم این بود که آدم باید تو زندگی مثله بنجامین ( همون خره ) باشه چون اون کار نداشت کی میشه رهبر و کی چی کار میکنه اون فقط کار خودشو میکرد

 

[farshidGCD]

پاسخ : قلعه ی حیوانات

ببخشید، با اجازه مدیر بخش و جهت فرهنگ سازی (!) کسانی که میخوان این کتاب رو بخونن، میتونن یک روز توی مدرسه کمتر خوراک بخورن و اگه حوصله رفتن به مغازه رو ندارن، از این لینک، یکی از بهترین ترجمه های این کتاب رو با قیمت 2000 تومن سفارش بدن، خودش میاد در خونه و همونجا حساب میکنید

 

[The Lich King]

پاسخ : قلعه ی حیوانات

به نام خدا

بالاخره نوبت کتابی شد که ما این کتاب رو خوندیم
اندر باب احوالات کتاب مطلب برای گفتن بسیار است، و بنده به دلیل ضیق وقت و مهمتر از اون کالیبری که این کار می طلبد و همچنین به دلیل اینکه من این کتاب رو به تازگی نخوندم، تنها به نقد کوچکی بسنده می کنم.
(رفتیم سر اصل مطلب ) خب همونطور که دوستان هم گفتن کتاب از بار معنایی بالایی برخورداره و نمی شه اون رو به راحتی نقد کرد. صددرصد کتاب بزرگیه، اونقدر بزرگ که تا جایی که من دیدم، همیشه در فهرست هایی که از کتاب های بزرگ تاریخ تهیه می کنن نام این کتاب هم دیده می شه، از بعد سیاسی کتاب هم که بگذریم، نمی تونیم نثر زیبای کتاب رو و معانی دیگری که در اون گنجونده شده انکار کنیم. کتابی سرشار از آرایه های مختلف ادبی که به تنهایی می تونه این کتاب رو در رده ی بهترین کتاب های تاریخ قرار بده. اما در مورد بعد سیاسی کتاب، اون چیزی که مسلمه اتفاقاتی که در این کتاب به وقوع پیوسته، رو نمی توان فقط مختص کشور شوروی یا هر کشور دیگه ای کرد، با اینکه قصد نویسنده از بیان این اتفاقات در کتاب نشان دادن وضع شوروی بوده، با این حال ما می تونیم بسیاری از این اتفاقات رو به تاریخ بسیاری از کشور ها نسبت بدیم، و شاید بتوینم حتی در بین اسم این کشور ها به اسم آشنایی نیز برخورد کنیم . اون چیزی که واضحه، اینه که، این کتاب با اینکه به اعتقاد بسیاری از منتقدین و صاحب نظران بهترین کتاب اورول نیست، اما به نظر من مطمئنا معروف ترین شونه. و در آخر لازم می دونم که بگم: همه حیوانات با هم برابرند، اما اینکه آیا بعضی برابرترند یا نه، بستگی به ما داره.

 

[سیاوش]

پاسخ : قلعه ی حیوانات

به نام خدا

بالاخره نوبت کتابی شد که ما این کتاب رو خوندیم
اندر باب احوالات کتاب مطلب برای گفتن بسیار است، و بنده به دلیل ضیق وقت و مهمتر از اون کالیبری که این کار می طلبد و همچنین به دلیل اینکه من این کتاب رو به تازگی نخوندم، تنها به نقد کوچکی بسنده می کنم.
(رفتیم سر اصل مطلب ) خب همونطور که دوستان هم گفتن کتاب از بار معنایی بالایی برخورداره و نمی شه اون رو به راحتی نقد کرد. صددرصد کتاب بزرگیه، اونقدر بزرگ که تا جایی که من دیدم، همیشه در فهرست هایی که از کتاب های بزرگ تاریخ تهیه می کنن نام این کتاب هم دیده می شه، از بعد سیاسی کتاب هم که بگذریم، نمی تونیم نثر زیبای کتاب رو و معانی دیگری که در اون گنجونده شده انکار کنیم. کتابی سرشار از آرایه های مختلف ادبی که به تنهایی می تونه این کتاب رو در رده ی بهترین کتاب های تاریخ قرار بده. اما در مورد بعد سیاسی کتاب، اون چیزی که مسلمه اتفاقاتی که در این کتاب به وقوع پیوسته، رو نمی توان فقط مختص کشور شوروی یا هر کشور دیگه ای کرد، با اینکه قصد نویسنده از بیان این اتفاقات در کتاب نشان دادن وضع شوروی بوده، با این حال ما می تونیم بسیاری از این اتفاقات رو به تاریخ بسیاری از کشور ها نسبت بدیم، و شاید بتوینم حتی در بین اسم این کشور ها به اسم آشنایی نیز برخورد کنیم . اون چیزی که واضحه، اینه که، این کتاب با اینکه به اعتقاد بسیاری از منتقدین و صاحب نظران بهترین کتاب اورول نیست، اما به نظر من مطمئنا معروف ترین شونه. و در آخر لازم می دونم که بگم: همه حیوانات با هم برابرند، اما اینکه آیا بعضی برابرترند یا نه، بستگی به ما داره.

درسته یکی از بزرگترین دلایل معروفیت این کتاب همون نماد هایی هستند که در اون به کار رفته
البته از نصر ساده ی کتاب هم نمیشه گذشت که هر شخصی با هر سنی میتونه با کتاب رابطه بر قرار کنه

آثار دیگه ی جورج اورول:
* آس و پاس در پاریس و لندن (۱۹۳۳)
* روزهای برمه (۱۹۳۴)
* دختر کشیش (۱۹۳۵)
* به آسپیدیستراها رسیدگی کن (۱۹۳۶)
* جاده به سوی اسکله ویگان (۱۹۳۷)
* درود بر کاتالونیا (۱۹۳۸)
* هوای تازه (۱۹۳۹)
* قلعه حیوانات (۱۹۴۵)
* ۱۹۸۴ (هزار و نهصد و هشتاد و چهار) (۱۹۴۹)

 

[سیاوش]

پاسخ : قلعه ی حیوانات

ممنون از این همه استقبال!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اما یکی دیگه از شخصیت های این کتاب کلاغه است که باتوجه به نقد کتاب موزر كلاغ نمادي ست از طبقه ي روحاني كه همدست با آقاي جونز بوده و مدام از زندگي پس از مرگ و بهشت و نعمت هاي آن وعده مي دهد تا حيوانات را از شورش بر عليه زور و بر عليه فلاكت خود ، باز دارد.
در یکی از بخش های کتاب به این جمله میرسیم که: مرغ مي گويد «تحت توجهات رهبر ما رفيق ناپلئون من ظرف شش روز پنج تخم كرده ام» و يا گاو مي گويد «به مناسبت رهبري خردمندانه رفيق ناپلئون آب گوارا شده است»
این معنی در زتدگی امروزی چاپلوسی و پاچه خواری اطرافیان رهبران است که هیچ یک از آن ها جرات گفتن حقیقت را ندارن ( مثه ایرانه خودمون) و فقط با گفتن یک سری دروغ به رهبران ( مثلا یه هاله ی نوری چیزی ) در اونها اعتماد به نفس کاذب ایجاد میکنند!

 

[hidden]

پاسخ : قلعه ی حیوانات

ممنون از این همه استقبال!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اما یکی دیگه از شخصیت های این کتاب کلاغه است که باتوجه به نقد کتاب موزر كلاغ نمادي ست از طبقه ي روحاني كه همدست با آقاي جونز بوده و مدام از زندگي پس از مرگ و بهشت و نعمت هاي آن وعده مي دهد تا حيوانات را از شورش بر عليه زور و بر عليه فلاكت خود ، باز دارد.
در یکی از بخش های کتاب به این جمله میرسیم که: مرغ مي گويد «تحت توجهات رهبر ما رفيق ناپلئون من ظرف شش روز پنج تخم كرده ام» و يا گاو مي گويد «به مناسبت رهبري خردمندانه رفيق ناپلئون آب گوارا شده است»
این معنی در زتدگی امروزی چاپلوسی و پاچه خواری اطرافیان رهبران است که هیچ یک از آن ها جرات گفتن حقیقت را ندارن ( مثه ایرانه خودمون) و فقط با گفتن یک سری دروغ به رهبران ( مثلا یه هاله ی نوری چیزی ) در اونها اعتماد به نفس کاذب ایجاد میکنند!

اگه نماد است...پس نیاز نداره شما بفهمونی( هر کسی نقد کرده) ...چون نماد ها مفهوم کلی یک شخصیت / رفتار / صفت رو میگن و بقیش ب عهده ی خوانندست که با توجه به خاطراتی ک داره یک چیز خاصی رو فرض بکنه ...
وقتی یکی دوتا چیز تو ذهن شما تداعی بشه ذهنت کامل رو ی موضوع تمرکز میکنه ( یه چیزی شبیه اینکه : با سه نقطه ک روی یک خط نباشند میشه ی صفحه رو نشون داد)
بعد از اینکه یک انقلاب خاص یا جامعه ی خاصی برای شما تداعی شد سعی میکنی بقیه عامل ها رو هم مطابقت بدی .... اینجا کارو خراب میکنه ب نظر من چون تو مرحله ی قبل دیدت تک بعدی شده
نقد هم با توجه ب اجتماع نویسنده باید بشه ... خصوصا اون قسمت ک گفتی کلاغه نماد ی فرد روحانی هست ... اصلا نمیتونه نماد فرد روحانی باشه ... یکی اینکه معنی روحانی با اون چیزی ک شما میگی خیلی فرق داره ...احتمالا منظور شما شیخه ک اون هم تو انقلاب ما بر عکس حرف شما بوده ... ( لطفا توجه کنید ک کلاغ در کودوم بخش داستان فعال تر بوده بعد نظر بدید ... اینطوری هم ب این نکته میرسید ک این جواب نمیده در مورد نماد شما )

برای نظر دادن در مورد کلاغ باید تمام دیالوگ هاشو در نظر بیارمو و با توجه ب قسمت داستان شخصیتشو بگم

نکته تستی : اون قسمتایی رو ک از جایی کپی میکنید نقل قول کنید تا کسی ناراحت نشه

 

[سیاوش]

پاسخ : قلعه ی حیوانات

زمان شرکت تو این تاپیک هم تموم شد!

یه خبره دیگه هم اینکه طرح مطالعه ی گروهی دیگه تموم شد!