کمک یا اخراج

  • شروع کننده موضوع
  • مدیر کل
  • #1

admin

کاربر فوق‌حرفه‌ای
عضو کادر مدیریت
مدیر کل
ارسال‌ها
856
امتیاز
1,860
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
89
شما یک کارمند خیلی خوب دارید. مدت زیادی برای شما کار می کند. ناگهان متوجه می‌شوید که این فرد معتاد شده‌است و رفته رفته کم‌کاری می‌کند و ضعیف شده است. او دارای زن و فرزند است و راه معاشش حقوقی است که شما به او می‌دهید. اعتیاد او در مرحله جدی نیست و قابل کمک کردن است و امکان ترک هم بالاست.

آیا شما:
۱. به آن فرد کمک می‌کنید که اعتیاد خود را درمان کند و دوباره به کار بازگردد؟
۲. یا او را مستقیما اخراج می‌کنید؟

چرا؟
 

amir abdollah

کاربر فعال
ارسال‌ها
54
امتیاز
2
نام مرکز سمپاد
----
شهر
یاسوج
پاسخ : کمک یا اخراج

1)
چون انسانیت مهم تر از سود و درآمده
 

3ggerman

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,718
امتیاز
1,411
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امین
شهر
اصفهان
مدال المپیاد
المپیاد ریاضی
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
علوم کامپیوتر
پاسخ : کمک یا اخراج

خب. دارید میگین در مرحله جدی نیست و " قابل ترک " هست . مطمئنا از روی اسم ترسناک(!) اعتیاد در جا نمیزم اخراج کنم . اول اینکه طوری با طرف برخورد کنی که احساس کنه تو دلش براش میسوزه اصلا خوب نیست.نه در این مورد و نه در موارد دیگه! باید با قاطعیت برخورد کرد. من بش میگم اعتیاد تو قابل ترک ه . زن و بچه هم داری و به درآمدی که الان از من میگیری محتاجی.از طرفی کارمند معتاد مطمئنا به کار من هم لطمه میزنهه اگه میخوای کارت رو داشته باشی باید پاک(!) باشی.پس ترک کن.
خودم هم بش کمک خواهم کرد. ( مثلا هزینه ترک رو میدم )
اگه نتونست ( در واقع نخواست ) اخراجش میکنم و میگم هر وقت ترک کردی کارت سرجاشه.

( مطمئنا ولش نمیکنم که بره توی جوب! با این حال دلسوزی هم نمیکنم )
 
  • لایک
امتیازات: Dizzy

farshidGCD

لنگر انداخته
ارسال‌ها
3,747
امتیاز
7,916
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
-
سال فارغ التحصیلی
91
دانشگاه
MMU
رشته دانشگاه
IBM - ID
پاسخ : کمک یا اخراج

اگه اعتیاد زیادی نداره که فقط کمکش میکنم، با نظارت خودم

اما اگه اعتیادش بیشتر باشه
(فرض رو بر این میگیریم که بهترین کارمند شرکتمه و تخصصش بالاست)

من کارمند رو مستقیما اخراج می کنم، اما:
به طور مخفیانه به ترک اعتیادش کمک می کنم، در این مدت کارمند دیگه ای رو جایگزین می کنم
و یک بودجه (مثلا 7000$) تخصیص میدم برای ترک اعتیادش، با نظارت مستقیم خودم سعی میکنم چیزایی که باعث اعتیادش شده رو ازش دور کنم و ترکش بدم
اگه بعد از یه دوره، اعتیادش رو ترک کرد، با حقوق و احترام بیشتر به شرکت برش میگردونم
اما اگه ترک نکرد، تا مدتی 3یه درصدی از حقوق ماهیانش رو میدم و تموم
 
  • لایک
امتیازات: Dizzy

Hespride

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,103
امتیاز
5,601
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی (ره)
شهر
قم...قم...قم
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
مهندسی مالی
پاسخ : کمک یا اخراج

قطعا بستگي داره

ببيني، اگه وجود اون فرد توي دم و دستگاه، به كل سود آوري شركت ضربه بزنه، بايد اون فرد اخراج بشه! اما خب ميشه به خاطر انسانيت كه ميگين، كمكش كرد كه ترك كنه و يه شغل بدست بياره!

در مباحث اقتصادي، جايي براي دلسوزي و ... نيست. طبيعتا وقتي داره سود آوري رو پايين مياره، امنيت شغلي كلي كارمند ديگه رو هم داره زير سوال ميبره!

اما اگه فقط يه كارمند جزء هست، ميشه بمونه .

در هر دو حال، از باب انسانيت ميشه كمك كرد بهش تا خوب شه!
 

farshidGCD

لنگر انداخته
ارسال‌ها
3,747
امتیاز
7,916
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
-
سال فارغ التحصیلی
91
دانشگاه
MMU
رشته دانشگاه
IBM - ID
پاسخ : کمک یا اخراج

به نقل از Hespride :
در مباحث اقتصادي، جايي براي دلسوزي و ... نيست. طبيعتا وقتي داره سود آوري رو پايين مياره، امنيت شغلي كلي كارمند ديگه رو هم داره زير سوال ميبره!
چرا اینجا لایک نداره؟ :rolleyes:

به نکته مهمی اشاره کرد، بسیار مهم!
تو اقتصاد چیزی که اهمیت نداره، انسانیت هست
اما توی مدیریت توجه به کارمندا و منابع انسانی بسیار بسیار مهمه
اگه یه کارمند خوبه، نمیشه با اعتیادش اونو کارمند بدی دونست، بلکه همون کارمند قبلیه منتهی از نوع ناکارآمد
پس اکه عامل ناکارآمدی حذف بشه، کارمند هم با یکم افت مثل قبل میشه
 
  • لایک
امتیازات: Dizzy
ارسال‌ها
1,902
امتیاز
14,084
نام مرکز سمپاد
شهید حقانی
شهر
بندرعــباس
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : کمک یا اخراج

دوستان اینا همه افکاره ایدآل شماست از نظر فلسفه همه اینا قابل قبوله اما یه فرض تا به آزمایش نرسه نمیشه مسلم در مورد منطق شدنش حرف زد البته از نظر
روانشناسی میشه ولی مطلق وجبر کسی در مورد خودش هم تا در مرحله انجام نرسه (در چنین موارد پیچیده ای) نمیتونه بگه
 

Sampadik

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,666
امتیاز
7,042
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1
شهر
تــهران
پاسخ : کمک یا اخراج

من فکر میکنم که خودم 1 رو انتخاب کنم!
اماشاید الان نظرم این باشه وقتی تو اون موقعیت باشم اون کارو نکنم!
چون آدما بعضی وقتا توی بعضی موقعیت ها مارایی میکنن که نمی دونن چقدر اشتباهه!
اگه همه واقعا 1 رو انتخاب میکردن که دنیا گل و بلبل میشد.
 
  • شروع کننده موضوع
  • مدیر کل
  • #10

admin

کاربر فوق‌حرفه‌ای
عضو کادر مدیریت
مدیر کل
ارسال‌ها
856
امتیاز
1,860
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
89
پاسخ : کمک یا اخراج

دقت کنید که شما در این سناریو جایگاه مدیر رو دارید. بازهم نظرتون همینه؟ خودتون رو مدیر فرض کنید(با تمام شرایط) و به این سوال جواب بدید.
 

fire storm

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
383
امتیاز
100
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1 ارومیه
شهر
urm
مدال المپیاد
کانگرو & لیگ پایا (ریاضی)
دانشگاه
-
رشته دانشگاه
دندان پزشکی
پاسخ : کمک یا اخراج

راجع به گزینه ی یک راه حل مساله پاک کردن صورت مساله نیست و شاید به خاطر دلایل انسانی
اما قرار گرفتن تو جایگاه مدیر یه کم فرق می کنه فکرکنم باید منافع عمومی و سود و زیان شرکت رو هم در نظر گرفت و اونا به منافع شخصی ترجیح داد
 

Karo

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
555
امتیاز
1,791
نام مرکز سمپاد
شهيد بهشتي
شهر
سنندج
دانشگاه
دانشگاه تبریز
رشته دانشگاه
علوم کامپیوتر
پاسخ : کمک یا اخراج

به نظر من نباید احساسی تصمیم گرفت باید اخراج بشه چون خلاف قانون اون شرکته
اگه من بودم اخراجش میکردم ولی کمکشم میکردم که ترک کنه وبعد از اون میتونه تو مون شرکت یا شرکت دیگه ای استخدام بشه
 
  • شروع کننده موضوع
  • مدیر کل
  • #13

admin

کاربر فوق‌حرفه‌ای
عضو کادر مدیریت
مدیر کل
ارسال‌ها
856
امتیاز
1,860
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
89
پاسخ : کمک یا اخراج

مدیر شرکت مسئول تامین اجتماعی جامعه نیست ! در جامعه هرکس باید کار خودش رو درست انجام بده و وارد حوزه کاری دیگران نشه. دقیقا برعکس وضعیت فعلی ایران. شما به عنوان مدیر مسئول شرکت خودتون هستید نه مسئول اشتباهات شخصی (نه کاری) کارمندان یا هرکس دیگه. شما حسب وظیفه باید اون فرد رو اخراج کنید. وظیفه رسیدگی به اون برعهده نهاد مسئوله.

امیدوارم اگر روزی در این کشور مسئول شدید این رو خوب یادتون باشه.
 

آبجي مرضيه

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
649
امتیاز
690
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 2
شهر
تهران
دانشگاه
سمنان ---> بهشتی
رشته دانشگاه
پزشكي
پاسخ : کمک یا اخراج

به نقل از مدیریت :
شما یک کارمند خیلی خوب دارید. مدت زیادی برای شما کار می کند. ناگهان متوجه می‌شوید که این فرد معتاد شده‌است و رفته رفته کم‌کاری می‌کند و ضعیف شده است. او دارای زن و فرزند است و راه معاشش حقوقی است که شما به او می‌دهید. اعتیاد او در مرحله جدی نیست و قابل کمک کردن است و امکان ترک هم بالاست.

آیا شما:
۱. به آن فرد کمک می‌کنید که اعتیاد خود را درمان کند و دوباره به کار بازگردد؟
۲. یا او را مستقیما اخراج می‌کنید؟

چرا؟
با توجه به بخشه قرمز هنوز اون فرد ضرري به شركت نزده؟
پس اونايي كه ميگن دو من توجيهو نميفهمم
 
  • شروع کننده موضوع
  • مدیر کل
  • #15

admin

کاربر فوق‌حرفه‌ای
عضو کادر مدیریت
مدیر کل
ارسال‌ها
856
امتیاز
1,860
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
89
پاسخ : کمک یا اخراج

جمله قبلش رو ببینید : ناگهان متوجه می‌شوید که این فرد معتاد شده‌است و رفته رفته کم‌کاری می‌کند و ضعیف شده است.
 

آبجي مرضيه

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
649
امتیاز
690
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 2
شهر
تهران
دانشگاه
سمنان ---> بهشتی
رشته دانشگاه
پزشكي
پاسخ : کمک یا اخراج

به نقل از مدیریت :
جمله قبلش رو ببینید : ناگهان متوجه می‌شوید که این فرد معتاد شده‌است و رفته رفته کم‌کاری می‌کند و ضعیف شده است.
واقعا برا خودم متاسفم 2 دور خوندم و اينو نديدم [-( [-(
پس بايد بيرون كرد و اگه ادم بخواد جنبه ي انسانيتو حفظ كنه بايد فرصت بده
 
  • شروع کننده موضوع
  • مدیر کل
  • #17

admin

کاربر فوق‌حرفه‌ای
عضو کادر مدیریت
مدیر کل
ارسال‌ها
856
امتیاز
1,860
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
89
پاسخ : کمک یا اخراج

مقام‌ها نباید انسانیت داشته باشند٬ بلکه انسان‌ها انسانیت باید داشته باشند.
 

Samaneh.Z

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,137
امتیاز
1,491
نام مرکز سمپاد
فرزانگان یک
شهر
کرج
مدال المپیاد
مدال نقره‌ی المپیاد نجوم‌و‌اخترفیزیک ..
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
مهندسی مکانیک
پاسخ : کمک یا اخراج

خیلی روش فکر کردم! خیلی ها هستند که تا دیدن این مطلب رو یاد مرام افتادنو گفتن انسانیم خب!!

آدم ها به خاطر خیلی شرایط حرف های مختلفی میزنند که ممکنه بعدا تغییر کنه ! مثال میزنم !
مثلا یه دانش آموز یا دانشجویی هست که میگه من وقتی بزرگ شدم ، فلان کار رو برای کشورم میکنم و .. ! اما وقتی دوره ی دانشحوییش هم تموم شد ، و مثلاا یه کارخونه دار شد ، دیگه همچین حرفی رو نمیزنه ! قطعا توی یه سری شرایط کارخونه اش رو و پولشو ترجیح میده به کشورش!! غیر این امکان نداره! ( اگه بگید داره ، امکان نداره شما مدیر کارخونه شده باشید!!)

اینه که تا دستتون به یه جایی بند شه ، افکارتون عوض میشه!

ترحم تا یه حدیه ! بیشتر از اون طرف پررو میشه و کارهاشو (حتی اگه بتونه) درست انجام نمیده ! حالا اگه تعداد اینجور کارمندا بره بالا دیگه بدتر! نمیشه برای همه شون خرج کرد ! آیا شما پول شرکت/کارخونه و .. تون رو میذارید واسه درمان کارمنداتون؟! اون هم زمانی که تعداد بره بالا؟!
انسانیت زیادی باعث میشه ملت به عقلت شک کنن ! حالا افکار و عقدیه ی مردم به کنار ، اما سواستفاده میکنن از همین !!

علاوه ب ر این که شما مدیر یه جایی هستید ، مسئول رفاه خانواده تون هم ممکنه باشید ! حاضرید پولی که برای زندگی خانواده تونه ، حق اون هاست رو بدید به یه فرد غریبه؟! که هیچ دلیلی هم نداره؟! نه !!
به نظرم من مسئول زندگی دیگران نیستم !! زندگی خوصی کارمند به من ربطی نداره ! زندگی هر کس مال خودشه و خانواده ش . باید از همون اول فکرشو میکرده که اگه معتاد شه ، همه چیز رو از دست میده و بدبخت میشه !! تقصیر خودشه ! بعد هم خانواده داره و دوست ! نمیشه که پول خریت یه کارمند رو مدیرش بده ! اگه درمان شدنیه ، خانواده و آشناهاش کمکش کنن !

در ضمن ، شرط این که استخدام شده این بوده که کار کنه !! و باید میدونسته که اگه کار نکنه اخراج میشه !


این موضوعات ، جای کارهای احساسی نیست! سر اشتباهی که کرده خودش باید وایسه ! هیچ کس نیست که به فکر خودش و زندگیش باشه جز خودش !

سعی میکنم از هیچ کدوم از این دوتا روش استفاده نکنم ! اولش باهاش حرف میزنم و هشدار میدم که باید وظیفه شو خوب انجام بده مگرنه اخراج ! (چون قبلا موقع استخدام هم بهش گفته شده!)
 

armita

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,204
امتیاز
686
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان ۱
شهر
تهران
دانشگاه
شریف
رشته دانشگاه
‫علوم کامپیوتر‬‎
پاسخ : کمک یا اخراج

من اگر در چنین شرایطی قرار بگیرم طرف رو اخراج می‌کنم ! کار جداست انسان دوستی و ... هم جدا !
شاید بهش کمک کنم که ترک کنه و در مدتی که شغلی نداره کمک مالی هم بهش بکنم (با هزینه شخصی !) ولی امکان نداره بذارم سر کار بمونه و کم کاری بکنه !
 

Tahmine

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
423
امتیاز
1,282
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امين1
شهر
اصفهان
دانشگاه
صنعتي اصفهان
رشته دانشگاه
مكانيك
پاسخ : کمک یا اخراج

2)
چون درآمد من مهمتره. به من ربطي نداره كه معتاد شده. ميخواست نشه.
 
بالا