افلاطون

  • شروع کننده موضوع
  • #1

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
افلاطون: فیلسوف یونانی قرن 4 پیش از میلاد، شاگرد سقراط و استاد ارسطو. نویسنده رساله های : منون، ضیافت، جمهور و ... .
فلسفه غرب را پسانوشتی بر فلسفه افلاطون دانسته اند.
افلاطون یکی از دو شاگرد سقراط است که اطلاعاتی مربوط به او را با مکتوب کردن به ما رسانده اند.
او مؤسس اولین «آکادمی» دنیاست که این نام هنوز هم مورد استفاده قرار میگیرد.
سقراط، شخصیت اصلی تمام مکالمات نوشته شده توسط افلاطون است و این که آیا این سقراط، سقراط حقیقی ـست یا تنها عقاید فلسفی افلاطون را بیان میکند، سوالی است که همواره بدون پاسخی قطعی باقی مانده است.
----------
از افلاطون و عقاید فلسفی او چه میدانید؟ با کدامیک از نظرات او بیشتر از بقیه موافق یا مخالف هستید؟ و چرا؟


platr.jpg
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : افلاطون

افلاطون.مثل افلاطونی به زیبا ترین شکل ممکن توسط ارسطو رد شد.به راستی ارسطو درست میگفت.ما واقعا قالبی برای اسب نداریم(اسب کاملی وجود ندارد)ما از روی نمونه های واقعی این مثل را ساخته ایم.ضمنا این مثل از ابتدای زندگی که با ما نبوده اند.پس نظر افلاطون در این مورد عجولانه بود
ولی افلاطون یک برابری خواه برای مرد و زن بود و بسیاری معتقدند در عمل پایه گذار فمنیسم بوده.از این نظر کاملا میستایمش
در کل ادم باهوشی بود که متاسفانه توسط فرهنگ یونان به خطایی بس شگرف رفت
 
  • شروع کننده موضوع
  • #3

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : افلاطون

نقش فرهنگ یونان این وسط دقیقا چی بود؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : افلاطون

به نقل از آناهید :
نقش فرهنگ یونان این وسط دقیقا چی بود؟
نقل قولی بود از سرورم نیچه
ببین تفسیرش اینه که اون زمان مردمان یونان شدیدا اعتقادی بودن
افلاطون هم در پی این سلسله اعمال میخواست برای مردم یونان اثبات کنه جاودانگی روح و خدا رو.پس به اشتباه افتاد
 
  • شروع کننده موضوع
  • #5

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : افلاطون

نیچه از کجا فهمیده این اعتقاد خود افلاطون نبوده؟ یعنی از کجا فهمیده به خاطر مردم بوده؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : افلاطون

از کجا فهمیده؟خب سندی که نداشته.یا مثلا نوار ویدیو!همه چی رو که گذاشته کنار هم به این رسیده.در این مورد خاص من هم با نیچه موافقم.او فقط خواسته مشکلات جامعه رو حل کنه(مشکلات عقیدتی)دنبال حقیقت نبوده
 
  • شروع کننده موضوع
  • #7

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : افلاطون

مگه هر دلیلی حتما باید به شکل نوار ویدیویی باشه؟ اما مهم اینه که حتما باید یه دلیلی وجود داشته باشه. و به نظرم چنین دلیلی وجود نداره.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : افلاطون

به نقل از آناهید :
مگه هر دلیلی حتما باید به شکل نوار ویدیویی باشه؟ اما مهم اینه که حتما باید یه دلیلی وجود داشته باشه. و به نظرم چنین دلیلی وجود نداره.
ببین بالاخره هر کس یه مقدار از شرایط و زمان خودش تاثیر میگیره.در مورد افلاطون این خیلی زیاد بوده.حاضرم قسم بخورم افلاطون با اون مخش خودش میدونسته داره اشتباه میگه.ولی نمیخواسته اشتباهشو بپذیره
از شاگرد سقراط بیشتر از اینا انتظار میرفت.اونم شاگرد به این باهوشی
 
  • شروع کننده موضوع
  • #9

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : افلاطون

به چی قسم میخوری؟
به حقیقت که نمیخوای قسم بخوری؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : افلاطون

به نقل از آناهید :
به چی قسم میخوری؟
به حقیقت که نمیخوای قسم بخوری؟
ببین صرفا میخوای تو بحث حرفتو به کرسی بشونی یا میخوای به حقیقت برسی؟اگه اولیه بگ. تا وقتمو تلف نکنم
به حقیقت؟نه.به پاکی مرگ قسم میخورم
 

بو علی

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
139
امتیاز
145
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی 2
شهر
تهران
دانشگاه
هاروارد ان شاء الله
رشته دانشگاه
فیزیک کوانتوم
پاسخ : افلاطون

به نقل از prabd.chess :
افلاطون.مثل افلاطونی به زیبا ترین شکل ممکن توسط ارسطو رد شد.به راستی ارسطو درست میگفت.ما واقعا قالبی برای اسب نداریم(اسب کاملی وجود ندارد)ما از روی نمونه های واقعی این مثل را ساخته ایم.ضمنا این مثل از ابتدای زندگی که با ما نبوده اند.پس نظر افلاطون در این مورد عجولانه بود
ولی افلاطون یک برابری خواه برای مرد و زن بود و بسیاری معتقدند در عمل پایه گذار فمنیسم بوده.از این نظر کاملا میستایمش
در کل ادم باهوشی بود که متاسفانه توسط فرهنگ یونان به خطایی بس شگرف رفت
هنوز بین فلاسفه بحث که ما چگونه یه آدم را تشخیص میدهیم
$
1) تسصویری اولیه در ذهن ما وجود دارد که ما هر که را که شبیه آن باشد می گوییم انسان
$
2) با دیدن چند انسان مدلی در ذهن ما پدید آمده که ما موجودات را با آن میسنجیم و اگر شبیه آن بود یعنی شبیه بقیه آدم ها میگوییم انسان است
$
3) پس شما چجوری راحت داری نظریه افلاطون رو رد میکنی؟
 
  • شروع کننده موضوع
  • #12

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : افلاطون

پاکی و ناپاکی وجود نداره.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : افلاطون

به نقل از $Mohammad# :
هنوز بین فلاسفه بحث که ما چگونه یه آدم را تشخیص میدهیم
$
1) تسصویری اولیه در ذهن ما وجود دارد که ما هر که را که شبیه آن باشد می گوییم انسان
$
2) با دیدن چند انسان مدلی در ذهن ما پدید آمده که ما موجودات را با آن میسنجیم و اگر شبیه آن بود یعنی شبیه بقیه آدم ها میگوییم انسان است
$
3) پس شما چجوری راحت داری نظریه افلاطون رو رد میکنی؟
دقیقا.یعنی 2 فلسفه هست.فلسفه ی افلاطونی(و امثال اون م3 نوافلاطونی)و فلسفه ی ارسطویی(که گاهی به ان ماده گرایی و الحادی هم میگویند)
حال فلسفه ی افلاطونی هم فقط وقتی به کار میاد که شما خرد گرا باشی.وگرنه تجربه گرایی م3 هیوم تو تجربه گرایی این عقیده رو رد کرد
@اناهید:چرا!پاکی همون حقیقته.همون پایبند بودن به حق
 

Senpai

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
82
امتیاز
69
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی
شهر
قم
پاسخ : افلاطون

سلام
یعنی چی دو فلسفه هست ؟ در این مورد چند مکتب وجود داره که یکی از این مکاتب ، مکتب ارسطو و دیگری مکتب افلاطون است. مکاتب دیگه هم وجود داره ! تازه با این اختلاف که فلسفه دوتا نمی شه .... !
بعد هم این حرف های شما چه ربطی به اول تاپیک داره ! حالا یکی در مورد افلاطون یه چیزی گفت... بعد چرا این قدر مبهم بحث می کنید ؟ خوب مطلب رو واضح بگید ، بعد روش بحث کنید یا اصلا نگید... مطلب وقتی گنگ باشه هر جوری در موردش می شه حرف زد ... شما بگید دقیقا نظر افلاطون در فلان زمینی این هست ، به این دلیل... بعد نظر ارسطو این هست به این دلیل و نقدهایی که به افلاطون گرفته این جوریه...
مکتب افلاطون وقتی به درد می خوره که خردگرا باشی ؟ یعنی چی ؟ اصطلاح فلسفی رو که همین جوری نمی شه ترجمه فارسی کرد ! توضیح بدید اصطلاح به چه معناست...
 
  • شروع کننده موضوع
  • #15

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : افلاطون

به نقل از prabd.chess :
@اناهید:چرا!پاکی همون حقیقته.همون پایبند بودن به حق

«حقیقت بازش کن»!
تو همش تعریف جدید ارائه میکنی تا آخرش طبق حرف خودت نتیجه بگیری.
ببین یه درخواست: برو توی تاپیک حقیقت دقیقا چیزایی رو که همون حقیقت هستن فهرست کن. بالاخره همه تکلیفشونو بدونن.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : افلاطون

به نقل از آناهید :
«حقیقت بازش کن»!
تو همش تعریف جدید ارائه میکنی تا آخرش طبق حرف خودت نتیجه بگیری.
ببین یه درخواست: برو توی تاپیک حقیقت دقیقا چیزایی رو که همون حقیقت هستن فهرست کن. بالاخره همه تکلیفشونو بدونن.
خودتم خوب میدونی این کارو نمیکنم.چون از دسته بندی و قاعده گذاری و غیره بیزارم.چون فقط تعاریف مسخره ی ماست
ضمنا منظورمم از پاکی به طور دقیقتر اینه که ما مرگ رو فقط وا3 خود مرگ میخوایم.
 

shekoofeh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
655
امتیاز
4,354
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1
دانشگاه
دانشگاه علوم پزشکی تهران
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : افلاطون

خب افلاطون عزیز ؛ لابد می دونید که یک آرمان شهر طراحی میکنه و در اون مشخص میکنه چه کسی لیاقت حکومت بر مردم رو داره ( افلاطون مخالف حکومت مردم عادی و به نوعی آریستوکرات بود ) و از نظر اخلاقی ، سیاسی و اقتصادی بای شهرش برنامه ریزی میکنه!

اگر اطلاعاتی در این مورد دارید بگید تا این شهر رو نقد کنیم و ببینیم واقعا تحقق پذیره و ثمراتش چی خواهد بود !

( پیشاپیش خودم میدونم پست بعدیم خودم میدم ، هیچ کی نمیاد :)) )
 
  • لایک
امتیازات: N.M

shekoofeh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
655
امتیاز
4,354
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1
دانشگاه
دانشگاه علوم پزشکی تهران
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : افلاطون

چی ثابت میکنه خوب و بد باید در کنار هم باشند ؟
 

shekoofeh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
655
امتیاز
4,354
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1
دانشگاه
دانشگاه علوم پزشکی تهران
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : افلاطون

این درسته ؛ اما توی اون نظریه بحث سر اینه که همه چیز به نحوی مرتب و برنامه ریزی بشه که هر قشری از جامعه بیشترین سود رو ببره ، خب ؟
ما اصلا به تعریفی از "خوب" نیاز نداریم آخه!!
نظریه نمیگه مردم "خوب" باشن ، جامعه "خوب" باشه!
 
  • شروع کننده موضوع
  • #20

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : افلاطون

لطفا اگه نظری درباره یادگیری (Learning as Recollection) دارید بگید. موضوع خیلی جذابیه و من شخصا باهاش موافقم. البته درباره این که این به یاد آوردن مربوط به روح میشه(افلاطون) یا مربوط به جسم(چامسکی) تردید دارم.
 
بالا