روشن‌فکری و روشن‌فکرنمایی

[nimche]

خب،تو این تاپیک میخوایم راجع به روشنفکرنمایی(تاکید میکنم روی "نمایی") صحبت کنیم.
(توجه: این تاپیک در راستای اهداف روشنفکرنماهایی نیست که پز روشنفکریشون، انتقاد از روشنفکرنماییه!)

صَواع:
قبل‌ از بررسی موضوع بالا، اول بیایم ببینیم که:
1. روشن‌فکری چیه؟
2. روشن‌فکر کیه؟
و بعد می‌رسیم به این‌که:
3. روشن‌فکرنمایی چیه؟
4. چرا افراد دوست دارن خودشون رو روشن‌فکر جلوه بدن؟
5. و چی باعث می‌شه که ما فکر کنیم فردی روشن‌فکرنماست؟

 

[nimche]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

اگه میشه از یه نظری بررسی شه که به کتب و مجلات مربوط باشه ؛ تیپ ظاهری ... ؟

میخوایید تیپ ظاهری رو به کتب و مجلات ربط بدم؟
این قشر مزلف،سعی میکنن با پیروی از تیپ گروهی نویسندگان،خودشان را شبیه آنها کنند!
بنده کلی انسانِ احمق و با چشمهایی سالم دیده ام که عینکهایی با لنزهای غیر طبی(شیشه ی خالی) ولی با قاب عینکی شبیه قاب عینک سارتر به چشم میزنند.
پالتو ی آلبرکامویی!
کلاه برشتی.
سیبیل مارکزی.
سیگار شبیه سیگار مورد علاقه ی برشت!

 

[sayna]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

خب ! اول باید دید این روشنفکر نما ها چه خصوصیاتی دارند !
یعنی چه چیزی باعث میشه فکر کنیم یکی داره تظاهر می کنه به روشنفکری ؟

 

[shekoofeh]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

یعنی چه چیزی باعث میشه فکر کنیم یکی داره تظاهر می کنه به روشنفکری ؟

من فکر می کنم یکی از دلایلش این باشه که اون آدم بر اساس اون نظریات به اصطلاح روشن فکرانه ای که میده عمل نمی کنه ؛ مثن یارو کلی تز میده واسه اینکه جامعه درست شه ؛ اما

در مقیاس کوچیک تر خودش هیچ کدوم رو رعایت نمیکنه ؛ این آدم فقط داره تظاهر می کنه که روشن فکره.

 

[lovesky]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

خب ! اول باید دید این روشنفکر نما ها چه خصوصیاتی دارند !
یعنی چه چیزی باعث میشه فکر کنیم یکی داره تظاهر می کنه به روشنفکری ؟

اینو میگیم وقتی معلومه اون شخص حرفی که میزنه حرف خودش نیست!

 

[nimche]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

همممم
خب،روشنفکر کسیه که تعصب نداره!این تعریف دقیق روشنفکره!
حالا روشنفکرنما انسان متعصب و جاهلیست که سعی دارد با پیروی کورکورانه از ظواهر روشنفکرها و یا ساخته هایشان،خودش را روشنفکر جلوه دهد

 

[hossein33]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

روشنفکر نمایی حاصل تحقیر و سرخوردگی و برای پذیرفته شدن تو یه سری گروه پدید میاد که البته بدترین تقلید کورکورانست بنظر من
البته من واسهقهوه اومدم تو تاپیک

 

[dorna]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

تو ایران از نظر ظاهری روشنفکر نماییاونقدر ها معضل نیست(پالتو ی آلبرکامویی،کلاه برشتی.سیبیل مارکزی و... رو میگم)
بیشتر از نظر تفکره که ملت فکر میکنن هر کس پرچم مخالفت دستش گرفت روشن فکره.
یه مثال بود یکی از دوستان میگفت راسته به نظرم:
تا چند سال پیش کسایی که مرتب حرف از ارزش های 2500 ساله و اقتدار باستانی میزدن حس روشنفکری میکردن حالا کسایی که پرچم مخالفت با کوروشیسم دست گرفتن و هر چیز بی ربطی رو" به تعصب بی جای ایرانیا رو تاریخ باستان " ربط میدن اسمشون روشنفکره .احتمالن چند سال دیگه دوباره جاشون عوض شه!

مشکل اینجاست که این تفکر هست که هر کس عامی فکر نکرد روشنفکره!در حالی که عامی فکر نکردن شرط لازم هست ولی کافی نیست!

 

[nimche]

طبقه بندی روشنفکرنماهای ایران

طبق مطالعات میدانی که من داشتم،روشنفکرنماها تو ایران سه دسته هستن:
1.روشنفکرنماهای خالی:اینها نسلشان داره ور میفته و دارن منقرض میشن و تعدادشون داره روز به روز کم تر میشه به حاطر مرگ!اینها از روی اصل جنس(مثلا از روی تصویر سیاه و سفید خاک گرفته ی "بیگانه"ی فرانسوی که برا اولین بار اومده تو ایران پالتوی کامو رو دیدن) کپی کردن
2.روشنفکرنما-ماها:اینها غالب روشنفکرنماها رو تشکیل میدن،اینها از روی بالاییها کپی میکنند
3.روشنفکرنما-نما-نماها:اینها آینده ی روشنفکرنماها رو دارند تشکیل میدهند و از روی دسته ی دویی ها کپی میکنند
*نکته:این پست واقعا جدی بود و به هیچ وقت قصد بامزه سازی نداشت

 

[ریـحـانـه]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

بَه؛ بحث جذاب فرمالیسم.
به نظرم انسان‌های فرم گرا روز به روز در جوامع بیشتر میشن. کسایی که به فرم و ظاهر، بیشتر از عمق و بطن قضیه توجّه میکنن. این مسئله باعث میشه، علم واقعی افرادی که علاوه بر ظاهر علم هم دارن بره زیر سوال. به نظر شما با این افراد چی کار میشه کرد؟ ما چی کار میتونیم بکنیم؟

 

[سیزیف]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

به نظر شما با این افراد چی کار میشه کرد؟ ما چی کار میتونیم بکنیم؟

میدون ندیم بهشون ،به به واستاد بهشون نبندیم یا انگ خاص هم حتی نزنیم بهشون!

 

[s.sh.14]

پاسخ : اسپرسو دوبل-سینگل شات

فک میکنم روشن فکر یعنی کسی که جلوتر از مردم زمان خودش فکر میکنه.
این موضوع ربطی به این نداره که حتما باید نظرش مخالف آدمای الان باشه.....
الان آدما فک می کنن که اگه دو،سه تا کتاب معروف رو خوندن،چند تا فیلم خیلی خوب رو دیدن و چند تا جمله از هر کدوم رو تکرار کردن میشن روشن فکر.
در حالیکه همین آدما به اندازه 1 درصد هم مفهوم اون چیزی رو که دارن تکرار میکنن نه میدونن و به فرض اینکه بدونن قبولش ندارن....
اینا میشن یه دسته از کسایی که میشن روشن فکر نما...
یه دسته بزرگشون هم کسایی هستن که فک میکنن باید با همه چیز و همه کس مخالفت کنن...
مهم نیست اون چیز چیه یا اون آدم کیه،مهم اینه که مخالفت کنن.....

 

[swz]

پاسخ : روشن‌فکری و روشن‌فکرنمایی

با توجه به این‌که انتقاد به روشن‌فکرنمایی گاها خیلی تو حرف‌بزن دیده می‌شه، توجه شما رو به این تاپیک جلب می‌کنم.
به نظر شما روشن‌فکر به چه کسی گفته می‌شه؟ شما از کجا تشخیص می‌دین که فلان فرد روشن‌فکر ِ و فلان فرد روشن‌فکرنما؟
و این سوالات:

1. روشن‌فکری چیه؟
2. روشن‌فکر کیه؟
و بعد می‌رسیم به این‌که:
3. روشن‌فکرنمایی چیه؟
4. چرا افراد دوست دارن خودشون رو روشن‌فکر جلوه بدن؟
5. و چی باعث می‌شه که ما فکر کنیم فردی روشن‌فکرنماست؟

 

[sadafak]

پاسخ : روشن‌فکری و روشن‌فکرنمایی

صَواع:
قبل‌ از بررسی موضوع بالا، اول بیایم ببینیم که:
1. روشن‌فکری چیه؟
2. روشن‌فکر کیه؟
و بعد می‌رسیم به این‌که:
3. روشن‌فکرنمایی چیه؟
4. چرا افراد دوست دارن خودشون رو روشن‌فکر جلوه بدن؟
5. و چی باعث می‌شه که ما فکر کنیم فردی روشن‌فکرنماست؟

1.بنظر من روشن‌فکری یه جریان مخالف جو کلّی جامعه‌ست.یکی از نمودهاش که الان مدِّ نظرمه بی‌توجهی به یه سری چیزاست که ممکنه برای قشر غالب جامعه مهم باشه و یه نمود دیگه‌ش میتونه مثلا تصمیم‌گیری بر مبنای خودت باشه یعنی کاری رو رو صرف درست و غلط انجام دادن بدون اینکه نظر بقیه راجع بهش برات مهم باشه.بطورکلی تصمیم‌گیری با یه ذهن باز و به اصطلاح روشن و به دور از یه سری محدودیت‌ها.
2.کسی که ویژگی‌های بالا رو داشته باشه و روشن‌فکر نما هم نباشه
3.روشن‌فکر نمایی بنظرم انجام دادن یه سری کارای مخالف مثلا عرفِ جامعه‌س با هدف خودنمایی و متفاوت و برتر نشون دادن خودمون(حتی بصورت ناخودآگاه ) اصولاً کسی که روشن‌فکر باشه باید با ذهن باز تصمیم بگیره لزومی نداره همه جریانای موجود رو نفی کنه و از اون جایی هم که نظر مردم معیار درستی و غلطی و انجام دادن و ندادن کارهاش نیست علاقه‌ای به ابراز وجود و خودنمایی نداره.
4.میل درونی به متفاوت و خاص بنظر رسیدن بنظرم
5.نمیتونم دقیق بگم و حکم کلی بدم ولی مثلا خیلی اتفاقاتی که تو جامعه‌ی ما میفته در مقابلش چند سری جریان شکل میگیره یکی ازین جریان‌ها مربوط به روشن‌فکر نماهاست اصولاً.من خودم درست یا غلط وقتی یه سری آدم میان راجع به رفتارای مردم حکمِ کلی در راستای اخلاقیاتِ انسانی صادر میکنن بهم این احساس دست میده که این افراد روشن‌فکر نما هستن و حالت دوم هم این که میبینم نمودهای بیرونی و گفتارشون با رفتاراشون متفاوته مثلا طرف تمام روز درحال اعلام برائت از مادیات زندگی و پول و قیافه و رتبه کنکوره ولی درعمل...یا اینایی که تا میبینن چیزی مُد شده ابعاد هنری وجودشون شکوفا میشه مثلا یارو یه خط کتابم نخونده در زندگیش جوری اظهار فضل میکنه که انگار رفیق صمیمی کافکا بوده یا کلاً از هنر و شعر و فاز هنری چیزی حالیش نیست صبح تا شب تو کافه‌های هنری‌ه. رو صرف مد شدن دوربین خفن میگیره و شروع به عکاسی میکنه درحالی که عمیقاً علاقه‌ای به عکاسی نداره و صرفاً واسه جلب توجه و خودشاخ نشون دادن اینکارا رو میکته...آدمایی هم که یهو میان راجع به این رفتارها حکم کلی میدن و خشک و تر رو باهم میسوزونن به قولی بازم جز افراد روشن‌فکر نمان بنظرم.کلاً چیز پیچیده‌ای‌ه.

 

[Sinner]

پاسخ : روشن‌فکری و روشن‌فکرنمایی

به نظر من، روشن فکری به طور کلی داشتن دید و فکر انتقادی نسبت به محیط هست و همچنین داشتن پیشنهادهایی در راستای تغییر یا اصلاح وضع موجود. که این نوع دید باز، باعث میشه یک شخص تا حدی جلوتر از جامعه‌ی اکثریت باشه و بتونه ایده و راهکارهایی برای پیش‌برد جامعه به جلو و به سمت مثبت بده.

به نظر من در حال حاضر، چیزی که روشن ‌فکرنمایی رو به وجود آورده، اشتباه گرفتن مفهوم انتقاد و مخالفت هست. مسلماً هر انتقادی، خودش رو به صورت مخالفت نشون نمیده و چه بسا خیلی از مخالفت‌هایی که از اطرافیانِ به ظاهر روشن‌فکر می‌بینم، به نوعی غُر و ناله هستند و نه انتقاد! این مخالفت به صورت افراطی شده و علاوه بر افکار مخالف، به ظواهر خاص هم کشیده شده. به طوری که یک سری‌ها وسواس خاص بودن، عجیب بودن و متفاوت بودن به شکل افراطی گرفتند و باعث شده از اصل موضوع، فاصله بگیرند و خودشون رو تو حاشیه و ظواهر روشن‌فکری قرار بدند. یک شخص روشن‌فکرنما ممکنه تاریخ سینما رو از بر باشه، کافکا رو جویده باشه، توی هر جمله‌اش ده بار از فروید و دکارت و هگل بگه و نسبت به تمام اتفاقایی که تو جامعه میفته صاحب نظر باشه. حالا من کثرت اطلاعات این شخصِ مورد مثال رو تکذیب نمی‌کنم، ولی وقتی این شخصِ به ظاهر روشن‌فکر، فکرش در حدی روشن نیست که شعور سیگار نکشیدن توی محیط عمومی رو نداره، نشون میده که حجم زیاد اطلاعاتِ موجود توی ذهن این شخص، به استفاده‌ی عملی گذاشته نشده و روشن‌فکری، چیزی جز سخنان و کلمات و روده درازی و وضع ظاهری، برای ایشون به ارمغان نیاورده.

به نظر من برای تشخیص یک روشن‌فکر از روشن‌فکرنما، باید دقت کرد و دید که آیا شخص مورد بررسی، دچار انجماد فکری هست یا نه! مسلماً انجماد فکری و روشن فکری با هم جمع نمیشن و وجود این تناقض، نما بودن شخص رو نشون میده. دیده میشه افرادی که ادعای روشن‌فکری دارند، ولی عقاید دیگران رو به سخره میگیرن، نسبت به نظر مخالف یا انتقاد، با یه حالت تهاجمی برخورد می‌کنند و البته خیلی سعی می‌کنند این تهاجم رو به نوعی مخفی کنند ولی به دلیل تعصب زیادشون، از پس این کار به خوبی برنمیان. به طور کلی بسته بودن فکری و خودبرتربینی توی رفتارهاشون دیده میشه که ناشی از یک دید ظاهری، و نه باز و روشن، هست. این در حالیه که یک شخص روشن‌فکر، حالت اعتدال داره و خودسرانه و کورکورانه در پی به کرسی نشوندن عقاید خودش نیست و در مقابل انتقادها، با دید عمیق و موشکافانه وارد عمل میشه.

متاسفانه وجود همچین اشخاصی توی جامعه، به بعضی افراد ممکنه آسیب بزنه! برای مثال تا چند سال پیش، عینک فقط مخصوص افراد عینکی بود. ولی الان عینک شده نماد روشن‌فکرنمایی. و اون شخص عینکی که نمیخواد روشن‌فکرنما خونده بشه، باید مدام حواسش باشه که عینکی بخره که زیاد توسط این قشر، استفاده نمیشه. و این گونه بود که محدودیت توی انتخاب عینک، دامن گیر خیلیا شد.

ولی خارج از این مثالِ شوخی، به نظرم معضل اصلی که به وجود آورده، گرایش زیاد به سیگار و مواد مخدر از سوی نوجوانان هست. توی این سن نوجوانان دنبال کسب هویت و پیدا کردن یه شخصیت، برای خودشون هستن. اون ظاهر پر زرق و برق و دودیِ (!) روشن‌فکرنماها، خیلی‌ها رو به خودش جذب میکنه و خیلی ها توی سن کم تحت تاثیر قرار می‌گیرند و می‌خوان اونجوری باشن. این به نظرم باعث شده که سن گرایش به این قبیل چیزها، بالا بره که خب مسلماً چیز خوبی نیست.
مسلماً هرکسی که بنا به دلایل شخصی، به این چیزا رو میاره، به خودش مربوطه و هیچ انتقادی از این شخص نیست. ولی روشن‌فکرنماهایی که توی رسانه‌ها و همچنین تو محیط عمومی، با این تیپ شخصیتی و این رفتارها، دنبال show off و عمیق به نظر رسیدن هستن، شاید بهتر باشه به تاثیراتی که ناخواسته رو افراد با سن کمتر می‌ذارن هم توجه کنند.

 

[Fireball.II]

پاسخ : روشن‌فکری و روشن‌فکرنمایی

البته گاها هم دیده شده افراد متعصبِ خشک-مذهب برای خوب جلوه دادن خودشون شروع میکنن به انگ "روشن-فکر-نما"زدن به هر کی حرف مخالفشون رو میزنه.
زیاد هم دیده میشه.یه فردی میاد یه حرفی میزنه،حالا چون طرف از این حرف خوشش نمیاد و ضد ارزش هاشه شروع میکنه"روشن-فکر-نما"خوندن طرفش.
بله.دسته چهارم از "روشن فکر نما"ها افرادی هستن که هیچگونه ادعایی ندارن و صرفا به خاطر عقیده و نظرشون اینجوری خونده میشن که تحقیر بشن.تعدادشون هم رو به افزایشه!

 

[hamed.yas]

پاسخ : روشن‌فکری و روشن‌فکرنمایی

خوب. من همچنان بر این عقیده ام که:
دسته ی اول: آرمان گرایان و کسانی که عقیده ی دینی و انسانی دارند و به کسی کاری ندارن.
دسته ی دوم: روشن فکرایی که عقایدشون بر پایه ی انسانیت هست و به اصول دینی کاری ندارند
دسته ی سوم:آدمای خشک مذهبی که از روی منافع خودشونو و به دسته ی اول میچسبونن و در ستیز با دسته ی دوم و چهارمن.
دسته ی چهارم: اون دسته از آدم( ؟ ) هایی که بی فکر خودشونو به دسته ی دوم میچسبونن و با توهین و انزجار از دسته ی اول و سوم براعت میجویند.

+کلا کم نیستن کسانی که تا یکی حرف مخالفشونو میزنه به طرف مقابل انگ میزنن.
چه مذهبی چه غیر.
یکرفه بررسی کردن خوب نیست :)

 

[Fireball.II]

پاسخ : روشن‌فکری و روشن‌فکرنمایی

خوب. من همچنان بر این عقیده ام که:
دسته ی اول: آرمان گرایان و کسانی که عقیده ی دینی و انسانی دارند و به کسی کاری ندارن.
دسته ی دوم: روشن فکرایی که عقایدشون بر پایه ی انسانیت هست و به اصول دینی کاری ندارند
دسته ی سوم:آدمای خشک مذهبی که از روی منافع خودشونو و به دسته ی اول میچسبونن و در ستیز با دسته ی دوم و چهارمن.
دسته ی چهارم: اون دسته از آدم( ؟ ) هایی که بی فکر خودشونو به دسته ی دوم میچسبونن و با توهین و انزجار از دسته ی اول و سوم براعت میجویند.

+کلا کم نیستن کسانی که تا یکی حرف مخالفشونو میزنه به طرف مقابل انگ میزنن.
چه مذهبی چه غیر.
یکرفه بررسی کردن خوب نیست :)

میتونی مثال عینی بدی برای این دسته بندی هات؟
دسته اول،میگی به کسی کار ندارن!یعنی چی دقیقا به کسی کار ندارن؟اینو توضیح بده.
همچنین دسته سوم رو بیشتر توضیح بده.مثل کی؟
دسته چهارم مشخصه اشون چیه؟تو با چه معیاری میگی که اینا بی فکر کار میکنن؟بعد مثلا یعنی هرکی توهین کنه تو این دسته اس؟
مثلا احمد کسروی و صادف هدایت رو کدوم دسته میدونی تو؟

 

[hamed.yas]

پاسخ : روشن‌فکری و روشن‌فکرنمایی

میتونی مثال عینی بدی برای این دسته بندی هات؟
دسته اول،میگی به کسی کار ندارن!یعنی چی دقیقا به کسی کار ندارن؟اینو توضیح بده.
همچنین دسته سوم رو بیشتر توضیح بده.مثل کی؟
دسته چهارم مشخصه اشون چیه؟تو با چه معیاری میگی که اینا بی فکر کار میکنن؟بعد مثلا یعنی هرکی توهین کنه تو این دسته اس؟
مثلا احمد کسروی و صادف هدایت رو کدوم دسته میدونی تو؟

به کسی کاری ندارن
ینی اینکه اگه کسی مخالفشون بود نیان و فوری همین انگ روشن فکر نما بودن رو بهشون بزنن.

ولی این به این معنی نیست که مثن یه مسلمون که تو دینش بهش گفته شده امر به معروف و نهی از منکر لازمه؛ این کار و انجام نده.انجام میده اون آدم ولی نه با تند روی و بی فکری.
در کل این کاری نداشتن منظور اینه که معتقد هر کی میتونه هر عقیده ای داشته باشه با توجه به درک و شعور و فهمی که از زندگی و جهان و...داره.ولی در انجام وظیفه ش کوتاهی نمیکنه.( محدوده س تفکرات هم حدی داره خودش؛ مثلا آیا تفکرات گروهک داعش؛ یا اعمال و تفکرات یه فراماسونر میتونه مورد قبول دین که هیچی؛ انسانیت باشه؟؟)

دسته سوم و چهارم کاملا منظورم افراد افراطی نگره که بدون یه ذره اطلاعات و ...میان و به افراد دیگه توهین میکنن و ارزشی برای تفکرات طرف مقابلشون قایل نیستن.
دسته ی چهارم از نوع غیر مذهبیا وسومیا از نوع مذهبی.
اساسا هر کسی که به طرف مقابل بی احترامی کنه کار درستی انجام نداده.
مثن من نمیام به یه بچه که بهم فوش میده بهش فوش بدم؛ میدونم بچه س.شعورش همینقده ؛ ولی خو سعی میکنم بهش بفهمونم کار زشتیه.
موافق این نیستی که توهین کلا کار بدیه؟؟

+راجع به صادق هدایت و کسروی نظری ندارم.آدما رو قضاوت نمیکنم. :)

 

[happiestchemist]

پاسخ : روشن‌فکری و روشن‌فکرنمایی

یه دسته هم هستن به زور میخوان بگن مذهبی ها خشکن و متعصب تا بگن خودشون خوبن.
یکی به زور یه بحثی رو انداخت و خیلی با تعصب روی افکار خودش مذهبیا رو تخریب میکرد بعد میگفت سما مذهبی ها مشکلتون اینه تعصب دارید.
در صورتی که مهم نیست مذهبی باشه طرف یا نه، مهم اینه حرفی که میزنه عاقلانه باشه و حفظ نکرده باشه.