فرهنگ غربی

[maziar]

پاسخ : فرهنگ غربی

من یک داستان ازدکترشریعتی درباره تقلید ازغرب نقل میکنم قضاوت باشما!!!
بلایی که برسرما آورد غرب همانکاری بود که شکارچیان اروپایی برسر میمون ها آوردند.روش شکارمیمون ها اینطوربود که شکارچی اروپایی یک طرف رودخانه می ایستاد یه میمونم طرف دیگه رودخانه.شکارچی دستشو میبردبالا میمون هم دستشو میبرد بالا بعد یه کاسه پیش شکارچی بود یه کاسه طرف دیگه رودخانه.شکارچی دستشو میکرد توکاسه میمون هم دستشو میکردتوکاسه بعد شکارچی دستشو میمالید به صورتش میمون هم دستشو میمالدبه صورتش.ولی توکاسه طرف شکارچی آب بود ودرکاسه طرف میمون چسب .درنتیجه دراثرچسب چشم های میمون بسته میشد وشکارچی باخیالت راحت میرفت اونطرف رودخانه میمونو به بند میکشید وغارت میکرد.
آیا این همان بلایی نیست که غرب برسرجوامع غربی آورده؟

مم، نه!

ببین اینکه ما درک درستی از فرهنگ غرب نداریم رو نشون میده. ما فقط چیز هایی که دوست داریم رو میبینیم و سایر چیزهارو خیر. در صورتی که با مطالعه ی کمی بیشتر می تونیم درک بهتری داشته باشیم.

غرب در ازای صنعتی شدن به مردم ازادی داد تا مردم غرب مشغول اختراع شن به جایه ناله کردن از شرایط و اعتراض.

مردم شرق هنوز تو گره های ابتدایی موندن. ما ازادی بیان نداریم. حالا هی یه نفر متولد شه بگه زمین گرده و این ها گردن بزنن.

 

[alibasirat]

پاسخ : فرهنگ غربی

مم، نه!

ببین اینکه ما درک درستی از فرهنگ غرب نداریم رو نشون میده. ما فقط چیز هایی که دوست داریم رو میبینیم و سایر چیزهارو خیر. در صورتی که با مطالعه ی کمی بیشتر می تونیم درک بهتری داشته باشیم.

غرب در ازای صنعتی شدن به مردم ازادی داد تا مردم غرب مشغول اختراع شن به جایه ناله کردن از شرایط و اعتراض.

مردم شرق هنوز تو گره های ابتدایی موندن. ما ازادی بیان نداریم. حالا هی یه نفر متولد شه بگه زمین گرده و این ها گردن بزنن.

درکل بات موافقم.اگربه داستان دکتر شریعتی دقت کنید تقلید ما ازغرب یک تقلید ظاهریه یعنی میمون نمیاد که انسان بشه فقط یکسری کارای ظاهری انسانوتقلیدمیکنه.الان ماچیوتقلیدمیکنیم؟تلاش غرب یا لباس غرب؟ ماهیچ وقت نیومدیم بررسی دقیق کنیم چراغرب اینقدرپیشرفت کرده.سبک آرایش هاسبک لباس ها سبک غذاخوردن غربی شدولی آیاما به اونارسیدیم تو صنعت؟بله ما درک درستی ازفرهنگ غرب نداریم.
به قول اقبال لاهوری
قوت افرنگ ازعلم وفن است ازهمین آتش چراغش روشن است.
علم وفن راای جوان شوخ وشنگ علم میباید نه ملبوس فرنگ
البته اینم بگم که ماتوپوشش متحجرانه داریم ازغربیامیزنیم جولو.

 

[maziar]

پاسخ : فرهنگ غربی

درکل بات موافقم.اگربه داستان دکتر شریعتی دقت کنید تقلید ما ازغرب یک تقلید ظاهریه یعنی میمون نمیاد که انسان بشه فقط یکسری کارای ظاهری انسانوتقلیدمیکنه.الان ماچیوتقلیدمیکنیم؟تلاش غرب یا لباس غرب؟ ماهیچ وقت نیومدیم بررسی دقیق کنیم چراغرب اینقدرپیشرفت کرده.سبک آرایش هاسبک لباس ها سبک غذاخوردن غربی شدولی آیاما به اونارسیدیم تو صنعت؟بله ما درک درستی ازفرهنگ غرب نداریم.
به قول اقبال لاهوری
قوت افرنگ ازعلم وفن است ازهمین آتش چراغش روشن است.
علم وفن راای جوان شوخ وشنگ علم میباید نه ملبوس فرنگ
البته اینم بگم که ماتوپوشش متحجرانه داریم ازغربیامیزنیم جولو.

ببین من نمی دونم شما اصلن پوشش یک غربی رو دیدید ؟‌

مقایسه ی پوشش یه شرقی مسلمون تو جامعه ایران با یه غربی غیر ممکنه. ببین غربی ازادی پوشش داره و تنوع بیشتر.

یه شرقی لباس محدودی داره که بتونه بپوشه ( به خاطر اینکه باید همه جاش پوشیده باشه ) به خاطر همین برای ایجاد تنوع دست به ارایش میزنه. سعی می کنه دزدکانه قسمت های مختلف بدنش رو نشون بده. (‌این کاملن طبیعی هست. و نشون دهنده شکلی مخالفت و شکایت نسبت به قوانینه )

نوشتار ازاد غرب رو با طنز ایرانی مقایسه کن. طنز ایرانی با مسخرگی شروع می کنه دوره مباحث سیاسی گشتن و انتقاد کردن. طنز امریکایی میاد میگه :

You know, the beautiful thing about the gay marriage issue is the absolute only issue that the President will answer. The President don't give a fuck, he will give you a straight answer on gay marriage. "Mr. President, what about the war, when's it gonna end?" "Well, you never know, we're talking to people, and we're looking for stuff, and we might find it, we might not, and it's out there, we're gonna get it, you never know, how's it going, yeah!" "Mr. President, what about the economy, when's it gonna pick up?" "Well, you never know, we're talking to people, and economic indicators indicate that indications are coming to the indicator, you know what I'm saying, all right!" "Mr. President, what about gay marriage?" "Fuck them faggots!"

این از استند اپ شو کریس راک تو واشنگتن هست. داره به رییس جمهور تو پایتخت مستقیمن توهین می کنه.
حالا یه نقد نویس ایرانی با کلی چپ و راست کردن نهایت بتونه یه حرفی بزنه و تهشم بره زندان.

تفاوت رو می فهمی ؟‌ می فهمی چرا باید پوشش تو ایران همینه باشه که هست ؟

این رفتار ها به نوعی اعتراضن ولی چون ترس از حرکت بزرگتر وجود داره کم کم داره اتفاق می افته.

چادر و روبند - >‌چادر سفید ->‌ چادر نازک -> مانتو و روسری -> مانتو و شال -> مانتو کوتاه و تنگ و شال ->‌ انداختن مو بیرون از شال -‌> بالا دادن استین ها..

 

[alibasirat]

پاسخ : فرهنگ غربی

حرفات به نظرمن منطقیه.حالا به نظرت باید ماپوششمون عوض کنیم؟

 

[usboy]

پاسخ : فرهنگ غربی

من كه فكر ميكنم نبايد از كلمه بايد استفاده كرد
نبايد يه روز بگيم حجاب بايد باشه،يه روز بگيم نبايد باشه
نبايد يه روز بگيم پوشش بايد اين باشه و فرداش بگيم نه بايد عوض كنيم
بايد آزاد باشه
نوع پوشش كاملا سليقه اي هست
يكي دوست داره كردي بپوشه يكي اروپايي يكيم ايراني
هيچ بايدي،نبايد در كار باشه

 

[رهاـbehemoth]

پاسخ : فرهنگ غربی

Zاینکه فرهنگ غربی رو دقیقا برداری و قالب کنی به ایران خب من دلیلی براش نمی بینم. تحت اون شرایط دیگه می تونی اسم ایران رو عوض کنی و بذاری غرب. اما...
مسلما اگر در غرب فرهنگی وجود داره که کمک می کنه در کنار فرهنگ ایران به بالندگی اجتماعی کمک کنه چرا که نه؟ مثلا قانون پذیری و قانون مندی اکثر اروپایی ها اگر بتونه با انعطاف پذیری ما هماهنگ بشه مسلما نتیجه ی خوبی خواهد داشت. نه به خشکی سیستم های غربی می شه نه به بی بند و باری سیستم های ما.
این رو باید بهش توجه کرد که ورود فرهنگ کشوری به کشور دیگر برای کشور صادر کننده به طور بالقوه امتیازه چون اگر فرهنگ خوب از آب در بیاد توی کشور پذیرنده اون وقت کشور صادر کننده می تونه ادعای این رو بکنه که مادر این بخش از فرهنگ کشور دیگه است. البته اگر چیز مذخرفی دربیاد اون وقت کشور صادر کننده آسیب مب بینه. کشور پذیرنده هم همین طور. به نظرم ما در اینجا به عنوان کشور پذیرنده باید وسواس زیادی نشون بدیم چون بدترین ضرری که یک فرهنگ جدید می رسونه تناقضه. اگر یک فرهنگ کلا در کشور نباشه و برای اولین بار بیاری چالش کم تری داره تا موقعی که فرهنگی با فرهنگ قبلی تناقض داشته باشه. پس باید کاری کرد که این دو باهم تعامل برقرار کنن.
ما به طور خاص روی فرهنگ غرب حساس شدیم چون مدت طولانی در تعامل با اونها بودیم. به طور کلی همه کشور ها تحت تاثیر یک سری فرهنگ های خارجی هستند. مثلا چیزی که الان توی محافل اروپایی و آمریکای شمالی بحثش خیلی داغه اینه که چرا تین ایجر های ما انقدر تحت تاثیر فرهنگ خاور دور مثل فرهنگ ژاپن و چین هستن؟ پس همه جا این چالش وجود داره و به نظرم چیزی نباید باشه که از صورت مساله حذف بشه ولی باید مهندسی اش کرد تا یک چیز معقول از توش دربیاد.
مهم ترین نکته اینه که اصالت فرهنگی رو باید حفظ کرد در حالی با فرهنگ های جدید و دنیای در حال تغییر هم تطابق داشته باشه. مثل یک قالب نرم که با سوژه شکل قالب هم عوض می شه. به این مفهوم که فرهنگ های دیگه رو می گیریم، تغیرش می دیم و در نهایت تبدیلش می کنیم به فرهنگی برای غنی شدن فرهنگ ایران.

 

[maziar]

پاسخ : فرهنگ غربی

مثلا قانون پذیری و قانون مندی اکثر اروپایی ها

اره اینو قبول دارم ولی :

انعطاف پذیری ما

دقیقن برعکسه. ما تقریبن تو ایران لازمه مخالف نظر یک نفر حرف بزنیم و بعدش باید گارد بگیریم که مشت طرف جایه دماغمون رو با دهنمون جابه جا نکنه!

ایرانیا شاید دیگرون رو منعطف کرده باشن ولی خودشون تقریبن به هیچ وجه انعطاف پذیر نیستن ( مغول و عرب و اسکندریان رو منعطف کرد ولی خودش چی ؟ )

گر یک فرهنگ کلا در کشور نباشه و برای اولین بار بیاری چالش کم تری داره تا موقعی که فرهنگی با فرهنگ قبلی تناقض داشته باشه. پس باید کاری کرد که این دو باهم تعامل برقرار کنن.

خب اینجا باید به این فکر کنیم که منظورمون از فرهنگ ایرانی چیه!

اگه بخوایم اسلام رو کنار فرهنگ غرب بذاریم به هیچ جا نمی رسیم. چون اسلام و در کل دین ( حالا هر دینی ) از فرهنگ اروپایی و غربی کنار گذاشته شده تا به این فرهنگ رسیدن.

یعنی اگه کسی اشتباه کرد به تو چه ؟ بسپر به دست دولت. ( امر به معروف و نهی از منکر رو باید کنار گذاشت )

قدرت اسلام در اداره ی حکومت باید کنار بره تا بتونه فرهنگ غربی نتیجه بده وگرنه درگیری میشه همین مساله حجاب. مردم باید تو انتخاب عقیده ازاد باشن. فقط لازمه مقایسه بکنید نسل قبلی رو با همین نسل از نظر عقاید دینی. تقریبن تعداد خیلی بیشتر الان خودشون رو بدون دین یا با دین دیگه ای در نظر میگیرن. پس قوانین دینی دیگه مشکل جامعه ی فردا رو حل نمی کنه.

در کنارش باید خیلی از قوانین حذف یا عوض بشن.

در کل ترکیبش با هم خیلی نمی خوره. چون فرهنگ ایرانی رو اگه با فرهنگ اسلامی امیخته بگیریم همیشه مشکل خواهیم داشت. و به هر شکل باید جدایی دین رو از فرهنگ در نظر بگیریم. می مونه تعدادی اعیاد و جشن و خب بدیهتن ادبیات ایران که جزو فرهنگ عامه ی مردم هست. که خب خیلی هم خوبه. و مداخله ای با هیچ فرهنگی نداره.

اولین لازمه بدونیم فرهنگ ایرانی منظورمون چیه.

بعد بدونیم که ما به هر حال قراره یک سری چیز هارو از فرهنگ ایران حذف کنیم.

بعد فرهنگ غرب رو مطالعه کنیم. بخش های پایه ایش رو در نظر بگیریم که در طول چند سال قرار نیست عوض بشه. و اون هارو وارد فرهنگ خودمون کنیم.

مثلن انتقاد پذیری. ازادی کلام و بیان. درک کردن اینکه زندگی مردم هیچ ربطی به ما نداره و ما نهایتن می تونیم رو محصولات مردم انتقاد کنیم نه روی نحوه زندگیشون ( یعنی یه بازیگر می تونه بازی خیلی خوبی داشته باشه و در عین حال ادم گند اخلاقی اصلن باشه! اخلاقش به خودش مربوطه محصولش که بازی ای هست که تو فیلم داشته به ما مربوط میشه ).

 

[رهاـbehemoth]

پاسخ : فرهنگ غربی

یعنی اگه کسی اشتباه کرد به تو چه ؟ بسپر به دست دولت. ( امر به معروف و نهی از منکر رو باید کنار گذاشت )

البته اصلاح اجتماعی بر اساس تربیت مردمی و خرد جمعی خیلی روش تاکید می شه. مثلا توی فرانسه یک اقایی یک اشغالی انداخت رو زمین بعد یک خانم میان سال رفت و آشغال رو برداشت و انداخت دور و به طرف تذکر داد. به نظرم سیاست "هرکسی کار خودش بار خودش آتیش به انبار خودش" چندان هم جالب نیست. نمونه ی مترقی اش وقتیه که نارضایتی از حکومتی وجود داره و مردم به معترضین کمک نمی کنن چون "به اونها مرتبط نیست"

قدرت اسلام در اداره ی حکومت باید کنار بره تا بتونه فرهنگ غربی نتیجه بده وگرنه درگیری میشه همین مساله حجاب. مردم باید تو انتخاب عقیده ازاد باشن. فقط لازمه مقایسه بکنید نسل قبلی رو با همین نسل از نظر عقاید دینی. تقریبن تعداد خیلی بیشتر الان خودشون رو بدون دین یا با دین دیگه ای در نظر میگیرن. پس قوانین دینی دیگه مشکل جامعه ی فردا رو حل نمی کنه.

خب البته حجاب جزو فرایض دینیه و قانون اسلامی در نظر گرفته نمی شه و حکومت دینی حقی برش نداره و حل شدن مساله اون به شعور حاکمیت بر می گرده که ندارتش البته.

در کل ترکیبش با هم خیلی نمی خوره. چون فرهنگ ایرانی رو اگه با فرهنگ اسلامی امیخته بگیریم همیشه مشکل خواهیم داشت. و به هر شکل باید جدایی دین رو از فرهنگ در نظر بگیریم. می مونه تعدادی اعیاد و جشن و خب بدیهتن ادبیات ایران که جزو فرهنگ عامه ی مردم هست. که خب خیلی هم خوبه. و مداخله ای با هیچ فرهنگی نداره.

اولین لازمه بدونیم فرهنگ ایرانی منظورمون چیه.

بعد بدونیم که ما به هر حال قراره یک سری چیز هارو از فرهنگ ایران حذف کنیم.

بعد فرهنگ غرب رو مطالعه کنیم. بخش های پایه ایش رو در نظر بگیریم که در طول چند سال قرار نیست عوض بشه. و اون هارو وارد فرهنگ خودمون کنیم.

بعضی چیز های فرهنگ غرب بد نیست. مثل آزادی بیان یا دموکراسی ولی خب یک سری چیز هاش جالب نیست مثل سیستم اقتصادی اش که از نظر شفافیت و بروکراسی فاسده هرچند که کارآمد باشه(حتی به کارامدی سیستم ژاپنی هم نیست البته) این قدرت دست ماست که چیاش رو برداریم و استفاده کنیم. راستش آزادی بیان با فرهنگ ما ناجور نیست ولی با حکومت چرا، پس می تونه وارد فرهنگ بشه اما در سطح سیاسی نیازمند رفرمه.
به طور کلی بعضی ها این تصور رو دارن که فرهنگ غربی وحی منزل و حقیقت محضه. البته یک چنین باوری مشخصا ساده انگارانه و به طور ترحم آمیزی بیشتر از اندازه واقعی خوشبینانه است. باید به این نکته توجه کرد که زمانی در آلمان حکومت رایش حقیقت واقعی بود و زمانی هم قبل تر آدم سوختن درست ترین کار ممکن فرض می شد و خدا می دونه که آیندگان در مورد فرهنگ کنون غرب چه نظری می دن. پس خیلی از این چیز ها به نظر ما درست میاد چون مده. به اصطلاح ذهنمون عادت کرده درست فرض کنه. مثلا شما می تونید فرض کنید که حکومت مردم چیز غلطیه؟ یا آزادی بیان اشتباهه؟ نمی شه. برای خیلی ها سخته. ولی برای کسی در گذشته و آینده حتی اصلا هم دور از انتظار نیست. پس در راستی یک فرهنگ باید شک کرد و در عین اینکه خوبی هایی که در زمان به نظر می رسه داره، باید با شکاکیت برای به روز رسانی اون اقدام کرد. این یک حکم کلی برای همه فرهنگ هاست از جمله غرب.(هر چند انقدر باریک بین کسی نمی تونه باشه. در نهایت توی یک جمله خوب های یک فرهنگ رو بگیر، اصالت خودتو حفظ بکن و سعی کن اشتباهات سایرین رو تکرار نکنی)

مثلن انتقاد پذیری. ازادی کلام و بیان. درک کردن اینکه زندگی مردم هیچ ربطی به ما نداره و ما نهایتن می تونیم رو محصولات مردم انتقاد کنیم نه روی نحوه زندگیشون ( یعنی یه بازیگر می تونه بازی خیلی خوبی داشته باشه و در عین حال ادم گند اخلاقی اصلن باشه! اخلاقش به خودش مربوطه محصولش که بازی ای هست که تو فیلم داشته به ما مربوط میشه ).

ایده ی بدی نیست، البته به شرطی که محصولات با رفتار و نحوه زندگی شخص در ارتباط نباشن. مثال هنرمند اصلا خوب نیست. چون هنر یک شخص برگرفته از عقاید، احساسات، گذشته و فرهنگ و خیلی چیزهای دیگه ی یک هنرمنده و مجموعه ی این ها نحوه ی زندگی اون رو می سازن. پس نحوه ی زندگی هنرمند می تونه ارتباط مستقیمی داشته باشه با کارهای اون(ممکنه هم نداشته باشه ولی معمولا این طور نیست)
اما این قضیه در مورد یک دانشمند یا ریاضیدان, حتی یک مخترع ، صادقه چون علوم پایه و ریاضیات ساختار های در خودشون بوجود میارن که راهی نمی گذاره برای اینکه شخص عقاید و احساسات خودش رو دخیل کنه. برای همین معمولا این شاخه ها از دانش بی طرفن.

 

[alibasirat]

پاسخ : فرهنگ غربی

من كه فكر ميكنم نبايد از كلمه بايد استفاده كرد
نبايد يه روز بگيم حجاب بايد باشه،يه روز بگيم نبايد باشه
نبايد يه روز بگيم پوشش بايد اين باشه و فرداش بگيم نه بايد عوض كنيم
بايد آزاد باشه
نوع پوشش كاملا سليقه اي هست
يكي دوست داره كردي بپوشه يكي اروپايي يكيم ايراني
هيچ بايدي،نبايد در كار باشه

چنین چیزی غیرممکنه.شما فرض کن میری توخیابون بعد یک زن یامرد لخت لخت کامل میاد جولوت.شمامیگی هرکسی آزاده هرچی دلش خواست بپوشه یانپوشه؟

 

[رهاـbehemoth]

پاسخ : فرهنگ غربی

چنین چیزی غیرممکنه.شما فرض کن میری توخیابون بعد یک زن یامرد لخت لخت کامل میاد جولوت.شمامیگی هرکسی آزاده هرچی دلش خواست بپوشه یانپوشه؟

خب البته کشور های اروپایی هم محدودیت هایی قایل هستن. مثلا نمی شه کاملا لخت توی خیابون ها راه بری. جرم مدنی محسوب می شه. ولی در چهارچوب این قوانین هرکس در انتخاب پوشش خودش آزاده.

 

[Radikal]

پاسخ : فرهنگ غربی

دوستان یک چیزی رو که باید در نظر گرفت اینه که ۹۹٪ مردم حداقل شعور رو دارن!
یعنی در حال حاضر که برای پوشش مرد قانونی در نظر گرفته نشده و یک مرد میتونه با شرت !!! بیاد بیرون چند نفر تا به حال با این پوشش دیده شدن؟

در کشور های غربی برای مردم حداقل پوشش ، پوشش آلت تناسلی در سطح شهر هست (برای مرد اندام تناسلی و برای زن سینه ها و اندام تناسلی)

اما اغلب افراد با یک پوشش معقول ظاهر میشن!!

شما مشکلتون اینه که میگید اگر مثلا حجاب اختیاری بشه دیگه همه لخت مادرزاد میان بیرون خوب این یعنی انقدر مردم رو بی شعور حساب میکنید که میگید اگر حجاب اختیاری بشه هیچ کس کوچکترین درکی برای انتخاب لباسش نداره
و پوشش رو به دو دسته لخت و با حجاب اسلامی تقسیم میکنید که برای شخص من قابل درک نیست! :‏|‏

 

[maziar]

پاسخ : فرهنگ غربی

یعنی ادمایی که خلاف می رن،محیط زیستشون رو آلوده می کنن ایرانی هستن؟
از بعضی اتفاقایی که توی کشورم بیداد می کنه و هیچ مسئولی بهش رسیدگی نمی کنه شرمسارم
چون وظیفه ی من و امثال منه که این کشور رو بیدار کنیم.

نه پس المانین. ازاد راه های المانو ول کردن با سرعت زیاد با پیکان تو خیابون های شلوغ ایران در حالی قیقاژ دادنن!!

بعد این چه ربطی به موضوع فرهنگ غربی داشت ؟ اخه ؟‌

 

[iarsham]

پاسخ : فرهنگ غربی

من فکر میکنم مردم ایران مردم باشعور و با فرهنگی هستن اما بخاطر شرایط و قوانین و حاکمیت یه سری ضعفای فرهنگی بوجود اومده که در صورت فرهنگسازی و سرمایه گزاری و اهمیت دادن به این زمینه ها قابل حله...

مثلا در زمان محمدرضا شاه تو زمینه ی پوشش مردم آزاد بودن و هیچ گونه بی ظرفیتی و...تو جامعه نبود...مردم با توجه به درک و علایق و فرهنگ خودشون لباس مناسبی رو برای خودشون انتخاب میکردن، مثلا خانومای ایرانی خلیاشون محجبه بودن و خیلیاشون نبودن...اما با توجه به فرهنگ خود مردم زنان ایرانی ب بیکینی تو خیابون نمیومدن، هرچند که منع قانونی نداشت...

الان هم مردم همون مردمن و همون ایرانیا هستن اما بخاطر دلایلی که گفتم دچار یه سی ضعف های فرهنگی شدن که به مرور زمان و با یه فرهنگسازی و برنامه ریزی درست قابل حلله...

حداقل من اینجوری فکر میکنم...

 

[usboy]

پاسخ : فرهنگ غربی

چنین چیزی غیرممکنه.شما فرض کن میری توخیابون بعد یک زن یامرد لخت لخت کامل میاد جولوت.شمامیگی هرکسی آزاده هرچی دلش خواست بپوشه یانپوشه؟

اگه اين اتفاق بيافته كه ميگم آزادتر كنين جامعه رو
ولي هم تو هم من هم عمه من،خوب ميدونيم كسي پا نميشه لخت بياد
تا دو روز پيش همه ميگفتن كه آزادم بشه،مردمه ما طرفدار حجابن و بي حجاب نميان
حالا شما امروز ميگي لخت ميان؟؟؟

 

[Sanctum]

پاسخ : فرهنگ غربی

بله ، لخت ميان، چون بي جنبه ايم

 

[Parinaz.]

پاسخ : فرهنگ غربی

والا انسانهای اولیه هم خودشونو با برگ می پوشوندن
اونوقت میگن لخت میایم چون بی جنبه ایم

 

[Sanctum]

پاسخ : فرهنگ غربی


[font=verdana, arial, helvetica, sans-serif]نه منظورمون اون نيست كه منظور اينه كه يهو همه مثلا با بيكيني ميان تو خيابون[/font]
[font=verdana, arial, helvetica, sans-serif]( خدايا توبه)[/font]

 

[usboy]

پاسخ : فرهنگ غربی

[font=verdana, arial, helvetica, sans-serif]نه منظورمون اون نيست كه منظور اينه كه يهو همه مثلا با بيكيني ميان تو خيابون[/font]
[font=verdana, arial, helvetica, sans-serif]( خدايا توبه)[/font]

خب اولا اين لخت نيست
دوما اينكه تو كشوراي ديگه چه شرقي چه غربي،ملت با بيكيني ميان خيابون كه تو ايران ملت اينجوري بخوان بيان؟؟؟
با مسائل جديدي روبه رو شديم

بعدشم هر لباسي مخصوص يك كاريه
طرف كه نميخواد وسط خيابون آفتاب بگيره!

 

[Sanctum]

پاسخ : فرهنگ غربی

خوب به خاطر همين ميگم نبايد با ما جماعت آزادي داد

 

[alibasirat]

پاسخ : فرهنگ غربی

اگه اين اتفاق بيافته كه ميگم آزادتر كنين جامعه رو
ولي هم تو هم من هم عمه من،خوب ميدونيم كسي پا نميشه لخت بياد
تا دو روز پيش همه ميگفتن كه آزادم بشه،مردمه ما طرفدار حجابن و بي حجاب نميان
حالا شما امروز ميگي لخت ميان؟؟؟

مردم مابی جنبه ان.آزاد بشه لختی که هیچ بدترازونم توخیابون دیده میشه.الان آزادنیست اینجوریه وای به حال اینکه آزادبشه