می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

[anahid_30s]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

خیلی جالب بود.

ماری که دم خودشو گاز میگیره ... تصور یه شکل دایره ای ... حلقه ...
اینا چیزایی هستن که وجود دارن.
یه چیز کاملاً جدید ...
ارتباط بین شکل حلقوی و یه فرمول شیمیایی، یه چیز جدید بوده. فرمول شناخته شده بوده، و انسان ذهنیتی از حلقه داره. این ارتباط جدید بوده.

----
خیلی بحث جالبیه. :)

 

[1tA]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

خوب یه کور مادرزاد می تونه تصویری تو ذهنش داشته باشه؟ خوب اگه بتونه چرا ما نتونیم چون من نمی دونم و تا حالا به چنین آدمی برخورد نکردم اگر کسی می دونه پاسخ بده.

خب ببین اونا با کمک ِ خصوصیاتی که ازش می‌دونن سعی می‌کنن اونو تصور کنن، مثلا با حس ِ لامسه‌شون، و اینکه دنیای اونا کاملا با ما فرق داره، خیلی کم پیش میاد که چیزی که تصور کردن با واقعی‌ش منطبق باشه.

کلن به نظرم باید یه شناخت ِ کوچیکی، یه خصوصیت‌ی چیزی ازش داشته باشیم تا بتونیم تصورش کنیم. تازه اونم اگه قدرت ِ تصور ِ بالایی داشته باشیم.

 

[kia.celever]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

یه آدمی رو در نظر بگیرید که از وقتی به دنیا اومده کوررنگی داشته و رنگ بنفش رو آبی می‌بینه. حالا یه آدم دیگه رو فرض کنید که تو بیست و پنج سالگی کوررنگی می‌گیره. افرادی که به کوررنگی مبتلا می‌شن مشکلی تو اعصاب مغزیشون ندارن؛ کوررنگی ناشی از فقدان رنگ‌دانه‌هایی تو سلول‌های چشم اون فرده. پس تو این مثال هم، هر دو نفر توانایی تصوّر کردن رنگ بنفش رو دارن. ولی اوّلی تصوّری از رنگ بنفش نداره، در حالی که دوّمی با این که دیگه قادر به دیدن این رنگ نیست، می‌تونه بنفش رو تو ذهنش تصوّر کنه.
یا مثلاً یه نفر که سرماخورده و نمی‌تونه مزّه‌ها رو تشخیص بده، اگه یه غذای جدید بخوره نمی‌تونه تصوّر کنه که این غذا چه مزّه‌ای داره. گرچه ابزار تصوّر رو هنوز از دست نداده. ولی ابزار ورودی گرفتنش از کار افتاده.

به نظر من می‌شه نتیجه گرفت که این‌جور چیزا، یه سری مفاهیم ورای ذهن انسانن. یعنی منشأ وجودشون تو ذهن آدم نیست که حالا آدم بخواد یه نوع جدید ازشون رو بسازه. این مفاهیم بیشتر کشف‌شدنین تا ساختنی.

خب ببین اونا با کمک ِ خصوصیاتی که ازش می‌دونن سعی می‌کنن اونو تصور کنن، مثلا با حس ِ لامسه‌شون، و اینکه دنیای اونا کاملا با ما فرق داره، خیلی کم پیش میاد که چیزی که تصور کردن با واقعی‌ش منطبق باشه.

آره خب. مثلاً فرق مکعب و کره رو می‌تونن با استفاده از حس لامسه‌شون درک کنن. ولی یه چیزی مثل رنگ رو نمی‌تونن درک کنن. یا آدمایی که کر و لالن می‌تونن تصوّری از صدا داشته باشن؟ این سؤال فک کنم تو یه تاپیک دیگه مطرح شده بود، که کر و لال‌ها وقتی فکر می‌کنن، تو ذهنشون با خودشون حرف می‌زنن یا نه؟

 

[نسترنگار]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

این سؤال فک کنم تو یه تاپیک دیگه مطرح شده بود، که کر و لال‌ها وقتی فکر می‌کنن، تو ذهنشون با خودشون حرف می‌زنن یا نه؟

جواب این سؤال در زبان اشاره - Sign Language - نهفته! کر و لال‌ها با زبان اشاره فکر می‌کنن.

خیلی به تاپیک مربوط نبود البته، رفع ابهام بود بیشتر.

 

[Phanntom]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

هر چیزی یه سر منشا ـی داره
یعنی تمام چیزها از قبل یه ذهنیتی بوده که از اونها الهام گرفته شده و مدل پیشرفته ترشون ساخته شدن
مطمئنا نمیشه که چیز جدیدی رو تصور کرد
هر شخصی مثالی بیاره،میشه الگوی اون رو بعد از کمی تفکر پیداش کرد

 

[ArtmisSoR]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟


اگه نمیشد که بشر به اینجا نمیرسید !

البته خیلی از ابداعات در اثر "الهام" از اطراف بوده. ولی مثلاً دارو، واکسن. الهامش چی بوده؟ بیماری. بیماری وجود داره؟ نه! بیماری عدمِ سلامتی ـه!

 

[علــی[میم]]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

اگه نمیشد که بشر به اینجا نمیرسید !

البته خیلی از ابداعات در اثر "الهام" از اطراف بوده. ولی مثلاً دارو، واکسن. الهامش چی بوده؟ بیماری. بیماری وجود داره؟ نه! بیماری عدمِ سلامتی ـه!

بشر با استفاده از تصورات آشنا و دم دست و پرورشش میتونه به اینجا رسیده باشه

 

[ArtmisSoR]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

بشر با استفاده از تصورات آشنا و دم دست و پرورشش میتونه به اینجا رسیده باشه

برای همون مثالی که زدم، تصور آشناودم دست چی بوده؟

 

[علــی[میم]]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

برای همون مثالی که زدم، تصور آشناودم دست چی بوده؟

دارو که خیلی واضح از خوردنی ها مثل گیاهان و خواصشون به وجود اومده

واکسنم یه چیزیه که در طول زمان با شناخت بدن انسان و اکتشافاتی که نیاز نبود تصور بشن اختراع شده

 

[ArtmisSoR]

پاسخ : می‌شه یه چیز کاملاً جدید رو تصور کرد؟

دارو که خیلی واضح از خوردنی ها مثل گیاهان و خواصشون به وجود اومده

واکسنم یه چیزیه که در طول زمان با شناخت بدن انسان و اکتشافاتی که نیاز نبود تصور بشن اختراع شده

زمانی که هنوز مردم به نظریه ی "خود به خودی" اعتقاد داشتن، کی چیزی از مکانیسم دفاعی بدن(یا چنین چیزی که ایده ی واکسن بده) میدونسته؟ [زمان پاستور]