اشكالات درسي / دروس عمومی

[Aroosak]

اين تاپيك رو واسه اين ايجاد كردم كه اشكالات درسيم رو توش بپرسم و شماها جواب بدين نه ببخشيد شوخي كردم واسه اين درست كردم كه اشكالات درسي هم رو برطرف كنيم :-[


*امیررضا : چون گستردگی سوالات درسی زیاده این تاپیک بهتره مخصوص اشکالات دروس عمومی باشه

 

[Aroosak]

پاسخ : اشكالات درسي

به عنوان اولين اشكال درسي ميخواستم بپرسم در اين دوتا جمله كلمه هاي "ثمن"‌ و "صوتك" چه نقشي دارن؟ كتاب دريافت گفته ثمن اسم ليس هست. يعني چي اين حرف؟ من متوجه نميشم اسم ليس يعني چي.

جمله اول: انّ صوتك عالِ
جمله دوم: ليس ثمن هذا الكتاب غالِ

 

[الهام1375]

پاسخ : اشكالات درسي

به عنوان اولين اشكال درسي ميخواستم بپرسم در اين دوتا جمله كلمه هاي "ثمن"‌ و "صوتك" چه نقشي دارن؟ كتاب دريافت گفته ثمن اسم ليس هست. يعني چي اين حرف؟ من متوجه نميشم اسم ليس يعني چي.
جمله اول: انّ صوتك عالِ
جمله دوم: ليس ثمن هذا الكتاب غالِ

نقش صوت در اینجا اسم انّ هست و ک هم مضاف الیه هست.
اینکه اسم لیس چیه و کلا افعال ناقصه در درس 9 عربی 2 و نواسخ ( انّ و ... ) در درس 10 عربی 2. کامل بود ؟ آخه همینجوری که نمیتونم کلش رُتوضیح بدم! فقط اینکه اگر در جمله عادی فاعل و اینجور چیزا داریم در جمله هایی که فعل ناقصه داشته باشیم بهش میگیم اسم فعل ناقصه . که البته این هم همیشه درست نیست

 

[Aroosak]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

چرا هر فعلي مفعول داشت قطعا معلوم هست ؟
اما هر فعلي مفعول نداشت نميشه گفت معلوم هست يا مجهول ؟‌

 

[الهام1375]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

خب، این یکم بدیهیه ،اما با مثال فارسی هم میشه این رو بیان کرد ، نه؟ [nb]من همه اینا رو با توجه با اطلاعات اندکم جواب میدم ، اگر اشکال داره، بگین تا نظر ندم [/nb]

یک جمله و فعلی که مفعول داره ، یک فاعل داره که کار رو روی مفعول انجام میده، اما جمله هایی که مفعول ندارن ، مثلا یک جمله که حالت رو میرسونه ، مثل:
"من خوبم." نیازی به مفعول نداره و مجهول هم نیست.
حالایک جمله مجهول مثال می زنم: "کار انجام می شود" این مفعول نداره و مجهوله.
اما جمله ای مثل " من کار انجام میدهم" کار مفعوله و نیاز به فاعل داره.فاعلش"من" هست.
خیلی بد توضیح دادم عایا؟ ببخشید

 

[Aroosak]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

ممنون از پاسخ خوبتون. ولي من متوجه نشدم آيا ميشه گفت فعل بدون مفعول قطعا مجهول هست يا نه ؟
فعل تَـقولينَ معلوم هست يا مجهول ؟چرا؟
اگه ممكنه به صورت فرمولي جواب بدين. البته اگه جسارت نباشه.

 

[Ali.N]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

چرا هر فعلي مفعول داشت قطعا معلوم هست ؟
اما هر فعلي مفعول نداشت نميشه گفت معلوم هست يا مجهول ؟‌

این جمله رو از کجا آوردین؟تو کتابی نوشته بود؟
روی مجهول کردن جملات دو مفعولی هم فکر کنید بد نیس.

 

[الهام1375]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

ممنون از پاسخ خوبتون. ولي من متوجه نشدم آيا ميشه گفت فعل بدون مفعول قطعا مجهول هست يا نه ؟
فعل تَـقولينَ معلوم هست يا مجهول ؟چرا؟
اگه ممكنه به صورت فرمولي جواب بدين. البته اگه جسارت نباشه.

]

من کلا تو عربی فرمول بلد نیستم البته
من احساس میکنم معلومه چون فعل مجهول مضارع بر وزن " یُفعَلُ " هست و چون حرف مضارعه (ت در تقولین) ضمه نداره پس معلومه. اگر هم یکم صیغه ها رو کار کرده باشین، متوجه میشین که مربوط به مفرد مونث مخاطب هست. وترجمه هم " می گویی(مونث) " هست و مفعول میخواد پس معلومه.

 

[Aroosak]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

]

من کلا تو عربی فرمول بلد نیستم البته
من احساس میکنم معلومه چون فعل مجهول مضارع بر وزن " یُفعَلُ " هست و چون حرف مضارعه (ت در تقولین) ضمه نداره پس معلومه. اگر هم یکم صیغه ها رو کار کرده باشین، متوجه میشین که مربوط به مفرد مونث مخاطب هست. وترجمه هم " می گویی(مونث) " هست و مفعول میخواد پس معلومه.

درسته فعل للمخاطبه هست ولي انجام دهنده كار از كجا معلومه ؟ چون ضمير متصل داره بايد بگيم معلوم هست ؟‌
من كلا نفهميدم چه راه سريعي وجود داره كه بفهميم فعل معلوم هست يا مجهول.

 

[Aroosak]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

این جمله رو از کجا آوردین؟تو کتابی نوشته بود؟
روی مجهول کردن جملات دو مفعولی هم فکر کنید بد نیس.

دليلي اشتباه بودنش چي هست ؟‌
من يه همچين روش سريعي ميخوام براي اينكه تشخيص بدم فعل معلومه يا مجهول ؟

 

[الهام1375]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

درسته فعل للمخاطبه هست ولي انجام دهنده كار از كجا معلومه ؟ چون ضمير متصل داره بايد بگيم معلوم هست ؟‌
من كلا نفهميدم چه راه سريعي وجود داره كه بفهميم فعل معلوم هست يا مجهول.

همون وزنشو حفظ کنید بهتر نیست؟ در ماضی فعل اگر بر وزن فُعِلَ و در مضارع یُفعَلُ باشه ، مجهوله ، همینو بس! البته این برای ثلاثی مجرده ، اگر مزید بیاد تشخیص حروف اصلی فعل مهمه که اونم با حفظ انواع ثلاثی مزید امکان پذیره. مثلا از کجا تشخیص بدیم یُنتَخَبُ معلومه یا مجهول؟ حروف اصلی ن-خ-ب هستن، و خ فتحه داره و همچنین حرف مضارعه ضمه، پس مجهوله.
نه، از ضمیر متصل قابل تشخیص نیست مثلا یُضرَبونَ ضمیر متصل واو داره اما مجهوله و واو در واقع نایب فاعل هست.

 

[Aroosak]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

آهان متوج شدم. يعني از روي وزن ميشه همه تست هاي معلوم مجهول رو تشخيص داد ؟

 

[Ali.N]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

دليلي اشتباه بودنش چي هست ؟‌
من يه همچين روش سريعي ميخوام براي اينكه تشخيص بدم فعل معلومه يا مجهول ؟

اگه یه جمله دو مفعولی باشه روش مجهول کردنش رو معلممون پارسال گفت که میایم مفعول اول رو نایب فاعل قرار میدیم و مفعول دوم رو بدون تغییر میاریم.خب این کلمه نقش دیگه ای که نمیتونه بگیره پس احتمالا همون مفعول باشه و اگه این جوری باشه لزوما درست نیس بگیم که هر فعلی مفعول داشت معلومه.

 

[الهام1375]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

اگه یه جمله دو مفعولی باشه روش مجهول کردنش رو معلممون پارسال گفت که میایم مفعول اول رو نایب فاعل قرار میدیم و مفعول دوم رو بدون تغییر میاریم.خب این کلمه نقش دیگه ای که نمیتونه بگیره پس احتمالا همون مفعول باشه و اگه این جوری باشه لزوما درست نیس بگیم که هر فعلی مفعول داشت معلومه.

بله درسته، من به این حالت دقت نکرده بودم، یه مثال از این همون جمله *جعل الله الشمس سراجا* مجهولش میشه * جُعِلَ الشمسُ سراجاً *
هست.

آهان متوج شدم. يعني از روي وزن ميشه همه تست هاي معلوم مجهول رو تشخيص داد ؟

میخواین یکی مثال بزنین شاید یه حالت خاص منظورتون باشه خب.
عربیه دیگه ، البته هر زبانی گسترده ست

 

[Aroosak]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

بله درسته، من به این حالت دقت نکرده بودم، یه مثال از این همون جمله *جعل الله الشمس سراجا* مجهولش میشه * جُعِلَ الشمسُ سراجاً *
هست.میخواین یکی مثال بزنین شاید یه حالت خاص منظورتون باشه خب.
عربیه دیگه ، البته هر زبانی گسترده ست

منظورم در حالت كلي بود. اين روش مخصوصا در فعل هاي معتل شايد جواب نده

 

[@sanjab@]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

بیت
"بیفشرد چون کوه پا بر زمین بخایید دندان به دندان کین"
تشخیص داره یانه؟

 

[mohaddes]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

بیت
"بیفشرد چون کوه پا بر زمین بخایید دندان به دندان کین"
تشخیص داره یانه؟

تشخیص غیر مستقیم داره فک کنم. کوه >> کسی که پا داره

 

[emadd]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

بیت
"بیفشرد چون کوه پا بر زمین بخایید دندان به دندان کین"
تشخیص داره یانه؟

نه تشخیص نداره
چون استعاره مکنیه نیست
تشبیه داریم اینجا که ضمیر سوم شخص مفرد او در فعل بیفشرد مشبه هست و کوه مشبه به
جان بخشی و عملی انسانی از کوه سر نزده بلکه عمل یک شخص به کوه تشبیه شده

 

[mohaddes]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

نه تشخیص نداره
چون استعاره مکنیه نیست
تشبیه داریم اینجا که ضمیر سوم شخص مفرد او در فعل بیفشرد مشبه هست و کوه مشبه به
جان بخشی و عملی انسانی از کوه سر نزده بلکه عمل یک شخص به کوه تشبیه شده

چرا سر زده!
او مثل کوه پا بر زمین بیفشرد.
کوه که پا بر زمین نمی فشاره(!). (اون به کوهی تشبیه شده که پا بر زمین میفشاره)
مثل این بیت تو ادبیات سومم هستش که میگیم تشخیص غیر مستقیمه. اگه پیدا کنم بیتو می نویسم اینجا

 

[@sanjab@]

پاسخ : اشكالات درسي / دروس عمومی

آخرش داره یا نه؟
یه سوال دیگه: :)
طعمه ی این جماعت کرکس صفت شده و کأن لم یکن شیئا مذکورا در گورستان شکم آقایان ناپدید گردید

تو کتاب گفته "کأن لم یکن شیئا مذکورا" تلمیح داره ولی به نظر من تضمینه!
میشه راهنمایی کنید؟