کشف آب در مریخ

[Ali Kh]

همانطور که میدونید [یا شایدم نمی دونید ] ناسا امروز در یک کنفرانس خبری وجود آب در مریخ رو تایید کرد.و اعلام کرد که آب در ماه های گرم بر روی این سیاره جاری است.

عكس‌هايي كه از مريخ به زمين رسيده بود كه در آنها به طور واضح دیده می شد که رگه های تیره روی یک سرازیری مريخ چگونه با فصل ها تغییر می‌کنند. این رگه ها با نام رگه های باز-رخدادگر شیب ها (recurrent slope linea) در ماه های گرم تر تا پایین شیب ها هم کشیده می شوند ولی طی فصل های سردتر ناپدید بودند.
البته آب كشف شده خالص نيست و نوعي نمك موجود در آن باعث مي‌شود كه اين آب بتواند در دماي معمول 50 درجه سانتی گراد زير صفر مريخ جاري باشد.

اطلاعات تکمیلی:
http://www.sciencedaily.com/releases/2015/09/150928094114.htm

به زبان فارسی:
http://khabaronline.ir/detail/462383/science/astronomy
http://khabaronline.ir/detail/462399/science/astronomy
http://khabaronline.ir/detail/462388/science/astronomy

نظرتون در این باره چیه؟آیا این کشف ممکنه زمینه ای برای کشف میکرو ارگانیسم های زنده بر روی مریخ بشه؟آیا حیات در سیاره سرخ وجود دارد؟

 

[سیزیف]

پاسخ : کشف آب در مریخ

اگه به من بود میگفتم شروع تکامل طبیعی شاید درمریخ ؛ چون توی زمین هم حیات با آب آغاز شد .

 

[Ali Kh]

پاسخ : کشف آب در مریخ

اگه به من بود میگفتم شروع تکامل طبیعی شاید درمریخ ؛ چون توی زمین هم حیات با آب آغاز شد .

البته در این مورد اختلاف نظر هایی وجود داره.
حجم آب رو هم در نظر بگیرید.

 

[Diyar]

پاسخ : کشف آب در مریخ

آقای علی خ آب بر روی این سیاره وجود داره ولی حیات اصلا و ابدا :)
و با امکانات زمینی در حال حاضر نمیتونیم شرایط حیات رو ایجاد کنیم :)
ولی تا 200 سال آینده اگر زمین از شدت آلودگی از بین نرفت امیدواریم که شرایط حیات به وجود بیاد :)

اگه به من بود میگفتم شروع تکامل طبیعی شاید درمریخ ؛ چون توی زمین هم حیات با آب آغاز شد .

و حتی بهتر بود بگیم شروع تکامل پس از نابودی :)
چون دانشمندا با تحقیقاتی که داشتن متوجه شدن مریخ زودتر از زمین چرخه ی تکامل رو داشته :)
و حتی بزرگترین سیل رو تجربه کرده
احتمال میدن که سیارکی با مریخ برخورد کرده و این وضعیت رو در اون به وجود آورده :)

 

[Ali Kh]

پاسخ : کشف آب در مریخ

آقای علی خ آب بر روی این سیاره وجود داره ولی حیات اصلا و ابدا :)
و با امکانات زمینی در حال حاضر نمیتونیم شرایط حیات رو ایجاد کنیم :)
ولی تا 200 سال آینده اگر زمین از شدت آلودگی از بین نرفت امیدواریم که شرایط حیات به وجود بیاد :)و حتی بهتر بود بگیم شروع تکامل پس از نابودی :)

نمیشه با این صراحت در مورد وجود یا عدم وجود حیات در مریخ صحبت کرد.
با وجود نوع حیاتی که ما بر روش تحقیق کردیم (که وابسته به آب هست ) احتمال وجود میکروارگانیسم های زنده وجود داره.

 

[Quf]

پاسخ : کشف آب در مریخ

من میدونم و تو نمیدونی :)
:-&
-------
شاید ایراد کار اینجا بوده که دنبال حیات به سبک زمینی گشتن و پیدا نکردن...

 

[Diyar]

پاسخ : کشف آب در مریخ

نمیشه با این صراحت در مورد وجود یا عدم وجود حیات در مریخ صحبت کرد.
با وجود نوع حیاتی که ما بر روش تحقیق کردیم (که وابسته به آب هست ) احتمال وجود میکروارگانیسم های زنده وجود داره.

خوب روی کره ی مریخ مطالعات خیلی بیشتری از بقیه سیاره ها شده و گویا حیات پیدا نشده
من منظورم از حیات هم حیات برای انسان ها بود
ولی به هر حال هرچی خوندم راجبش درباره حیات موجودات میکروسکوپی هم چیزی ننوشته بودن
و فکر کنم اسم تاپیکو تغییر بدین بهتره چون همه میدونن آب هست روی مریخ درباره حیات بحث شه خیلی بهتره :)
و لطفا دوستان جوگیر نشید و اسپم ندید :)

 

[dark shadow]

پاسخ : کشف آب در مریخ

شاید آب وجود داشته باشه اما خیلی دردسر داره فراهم کردم زندگی تو ی مریخ.برای اینکه دانشمندان هنوز چند تا فرضیه برای زندگی تو مریخ ساخته یکی شون اینه که خونه هایی کوچیک بسازن و داخل اونا گیاه های زیادی بزارن تا دی اکسید کربن بگیره و اکسیژن بسازن.اما این هم خیلی درست نیست.

 

[alirahimi43]

پاسخ : کشف آب در مریخ

يه بحثي هست شايد كاملا مرتبت هم نباشه ولي...
چرا ما حيات رو فقط در وجود آب بينيم؟ ^-^
آيا ممكن نيست ميكرو ارگانيسم ها يا حتي موجوداتي وجود داشته باشند كه به نوعي نياز به آب نداشته باشند؟ و در يك شرايط خاص مثل مريخ يا.... ايجاد شوند...

------------------

و درباره ي اينكه حيات به شكلي كه ما ميشناسيم روي مريخ من به چند منبع رجوع كردم ولي تحقيقات هيچكدام قطعي نيستند و نميشه به طور دقيق اظهار نظر كرد

ولي از طرفي آيا چون اختلاف دما در مريخ در ماه هاي متفاوت بسيار زياده امكان حيات به شكلي كه ما مي شناسيم ممكنه؟!
مگر نه اينكه سلول هاي زيستي در دمايي خاص زندگي مي كنند
حتي اگر وجود نوعي نمك باعث وجود آب هاي جاري زيرزميني بشه آيا اين دما براي حيات خيلي سرد نيست؟
يا اگر حيات در اين دما پديد آمد اگر دما بالا برود به كل منقرض نمي شود؟!

 

[hamed.yas]

پاسخ : کشف آب در مریخ

مگر نه اينكه سلول هاي زيستي در دمايي خاص زندگي مي كنند
حتي اگر وجود نوعي نمك باعث وجود آب هاي جاري زيرزميني بشه آيا اين دما براي حيات خيلي سرد نيست؟
يا اگر حيات در اين دما پديد آمد اگر دما بالا برود به كل منقرض نمي شود؟!

سلول ها ؛یا اساسا اون چه که ما تا حالا میشناسیم در محدوده دمایی خاصی زندگی میکنن.دما برای حیات رو که نمیتونیم بگیم سرده یا گرم.
چون همین الان باکتری هایی داریم که در محیط های افراطی زندگی میکنن؛مثل دماهای بالا(ترموفیل؛یا مثلا باکتری تگ که توی P.C.R از پلیمرازش به علت مقاومت در دماهای بالا استفاده میشه)؛ یا هالوفیل ها یا حتی خرس های کوچولویی که اینگونه اند:

ین حیوان خرس آبی یا تاردیگرید(کندرو) بوده که می تواند در شرایط انجماد ، جوشیدن و یا حتی جو بدون اکسیژن زندگی کند و تا 200 سال عمر کند.
تا پیش از این همگان معتقد بودند که سوسک ها به دلیل زنده ماندن بعد از انفجار اتمی مقاومترین جاندار در جهان هستی هستند اما خرس آبی فوق که تنها 1 میلی متر اندازه دارد ، همگان را به حیرت واداشته است
این جاندار در تمامی شرایط جوی زمین یعنی مرتفع ترین کوهها تا گرم ترین نقاط زمین و یا یخ های قطبی یافت می شود و از آن تاکنون 900 گونه بر روی زمین کشف شده است.
مقاوت این حیوان تا حدی است که اگر آنرا منجمد کنید و سپس بجوشانید و پس از آن آنرا خشک کنید و سپس در مقابل اشعه های مضر الکترومغناطیس قرار دهید ، او بازهم به زندگی خود در کمال راحتی ادامه می دهد.
خرس آبی قابلیت تحمل دمای منفی 457 درجه تا مثبت 357 درجه سانتیگراد را دارد و می تواند زیر 5700 درجه بار اشعه امواج مضر دوام بیاورد ، امواجی که 10 الی 12 درجه از آن انسان را از پای درمیاورد.
خرس آبی می تواند بدون حضور آب تا دهها سال زنده مانده و حتی در جو بدون غذا و اکسیژن نیز براحتی به حیات خود ادامه دهد.

که اینها مواردی هستن که ما میشناسیم.
پس به طور کلی میتونیم بگیم که شرایطی تحت عنوان شرایط استاندارد برای حیات وجود نداره؛ولی شرایط خاصی لازمه ایجاد حیات عه ؟

 

[سیزیف]

پاسخ : کشف آب در مریخ

امم ، یعنی شما میگید که تداوم ِ حیات به شرایط خاصی بستگی نداره چون موجودات میتونن خیلی متنوع وسازگار باشن ولی برای شروع حیات یک شرایط خاصی هست که نمیتونیم روی همه چی حساب باز کنیم ؟ همونطوری که قبلی گفت :د .

خب اینکه چرا برای شروع حیات شرایط خاصی وجود داره به این دلیله که مثلاً مولکول های پایه مثل دی ان ای و پروتئین و الخ که لازمه هر میکروارگانیسم هستند به دما وشرایط جوی خاصی برای به هم پیوستن و به وجود آوردن حیات دارن ؟ میشه اینو یکم باز ترکنین ؟ چون ما توی زیست درمورد همین حیات زمین خونده بودیم که مولکول ها نمیتونستن تو هوا به هم بپیوندند به دلایل فیلان وبعد به وجود اومدن آب اومدن تو حباب ها به هم پیوستن و بعد مولکول های حاصل ازونا دوباره تو هوا به هم پیوستن -بعد من یادمه درمورد اینکه یهو چطور شد که اینا تونستن تو هوا به هم بپیوندند معلم زیستمون هیچ نظری نداشت-پس خیلی دلایل شیمی طور میشن ونمیشه به طور یقین گفت که حتماً شرایط ایکس لازمه تا بیاد وحیات شروع شه . به نظرم بسته به اینکه کدوم اتم ها به هم بپیوندند وکجا همه اینا میتونن تغییر کنن در واقع ممکنه اگه اول مولکول ایکس به وجود بیاد نتونه تو شرایط جوی باقی بمونه و حیات شروع نشه ولی اگه اول مولکول ایگرگ به وجود بیاد و بعدش ایکس و در نتیجه تغییرات به وجود اومده توسط ایگرگ این ایکس بتونه باقی بمونه چی ؟ به اینا هم فکر کنید . خیلی گیجی طور توضیح دادم نظرمو ولی

 

[Ali Kh]

پاسخ : کشف آب در مریخ

امم ، یعنی شما میگید که تداوم ِ حیات به شرایط خاصی بستگی نداره چون موجودات میتونن خیلی متنوع وسازگار باشن ولی برای شروع حیات یک شرایط خاصی هست که نمیتونیم روی همه چی حساب باز کنیم ؟ همونطوری که قبلی گفت :د .

خب اینکه چرا برای شروع حیات شرایط خاصی وجود داره به این دلیله که مثلاً مولکول های پایه مثل دی ان ای و پروتئین و الخ که لازمه هر میکروارگانیسم هستند به دما وشرایط جوی خاصی برای به هم پیوستن و به وجود آوردن حیات دارن ؟ میشه اینو یکم باز ترکنین ؟ چون ما توی زیست درمورد همین حیات زمین خونده بودیم که مولکول ها نمیتونستن تو هوا به هم بپیوندند به دلایل فیلان وبعد به وجود اومدن آب اومدن تو حباب ها به هم پیوستن و بعد مولکول های حاصل ازونا دوباره تو هوا به هم پیوستن -بعد من یادمه درمورد اینکه یهو چطور شد که اینا تونستن تو هوا به هم بپیوندند معلم زیستمون هیچ نظری نداشت-پس خیلی دلایل شیمی طور میشن ونمیشه به طور یقین گفت که حتماً شرایط ایکس لازمه تا بیاد وحیات شروع شه . به نظرم بسته به اینکه کدوم اتم ها به هم بپیوندند وکجا همه اینا میتونن تغییر کنن در واقع ممکنه اگه اول مولکول ایکس به وجود بیاد نتونه تو شرایط جوی باقی بمونه و حیات شروع نشه ولی اگه اول مولکول ایگرگ به وجود بیاد و بعدش ایکس و در نتیجه تغییرات به وجود اومده توسط ایگرگ این ایکس بتونه باقی بمونه چی ؟ به اینا هم فکر کنید . خیلی گیجی طور توضیح دادم نظرمو ولی

این حرفی که شما میزنید در واقع بر میگرده به نظریه آشوبناک و سیستم های فراکتالی.[nb]سیستم هایی که بشدت به نحوه تشکیل اولیه شون وابسته اند.[/nb]حیات هم یک نوع سیستم فراکتالیه.یعنی همونطور که شما گفتید خیلی مهمه که اول چه اتفاقاتی میفته.ولی شما فقط در دبیرستان مدل سوپ بنیادین رو خوندید؛ولی نظریات دیگه ای هم پیرامون حیات وجود دارند که بعضی از اونها محتمل به نظر میرسند و ما هنوز نمیدونیم که حیات دقیقا چطور شکل گرفته و سوالات زیادی در این باره بی پاسخ مونده.

و نکته دیگه اینه که چرا حیات در سیاره دیگه ای باید مثل حیات در سیاره ما شکل گرفته باشه؟شاید حیات در یک مکان دیگه بر پایه موادی باشه که با حیات نوع زمینی کاملا متفاوت باشه.

 

[سیزیف]

پاسخ : کشف آب در مریخ

خب پس ما تا اینجا جواب سوال ِ1 ت رو گرفتیم با توجه به نظریه آشوبناک میتونیم بگیم حیات میتونه وجود داشته باشه ؛ ولی برای اینکه بفهمیم حیات وجود داره یا نه احتیاج به مشاهده و آزمایش و سنجیدن ِ مریخ از نظر ِ وجود موادی که درنتیجه متابولیسم موجودات ِ زنده به وجود میان ، داره . تا حالا چیزی پیدا شده ؟ مرتبط به وجود حیات ؟ غیر از آب ؟

 

[Ali Kh]

پاسخ : کشف آب در مریخ

خب پس ما تا اینجا جواب سوال ِ1 ت رو گرفتیم با توجه به نظریه آشوبناک میتونیم بگیم حیات میتونه وجود داشته باشه ؛ ولی برای اینکه بفهمیم حیات وجود داره یا نه احتیاج به مشاهده و آزمایش و سنجیدن ِ مریخ از نظر ِ وجود موادی که درنتیجه متابولیسم موجودات ِ زنده به وجود میان ، داره . تا حالا چیزی پیدا شده ؟ مرتبط به وجود حیات ؟ غیر از آب ؟

به غیر از آب چیز دیگه ای پیدا نشده.
اون آبی هم که پیدا شده دارای املاح خاصی هست که وجود اون املاح باعث میشه که آب یخ نزنه و جاری باشه.

 

[سیزیف]

پاسخ : کشف آب در مریخ

یه چیزی پیدا کردم بخونید جالبه :د

اطلاعات جدید، یافته‌های ناسا را مبنی بر وجود باکتری‌های مغناطیسی در مریخ را که در نوامبر2009 / آبان 1388 اعلام شد تایید می‌کند.

دیوید مک‌کی، رئیس بخش زیست‌فضاشناسی مرکز فضایی جانسون ناسا می‌گوید: «ما هنوز باور نداریم که به اثبات وجود حیات بر مریخ رسیده‌ایم؛ اما فکر می‌کنیم به اثبات این‌که حیات در این سیاره وجود داشته است، بسیار نزدیک شده‌ایم.»

بعد درمورد ِ اینکه شهاب سنگ هایی پیدا شده که آثار ِفسیل هایی مربوط به 3 میلیارد سال ِپیش رو داشتند و مقادیر کربن و .. نشون میداد ماله مریخن و این نظرکه اینا حاصل انفجار های هستن که شهاب سنگ داشته هم رد شده بود .

بعد هیچی دیگه حیات قدیمی توی ِ مریخ تایید شده و بعد از وجود ِ آب هم دانشمندا کربن رو به فالی برای حیات گرفتن .

جریان ِ باکتری های مغناتیسی توی مریخ هم جالب به نظر میرسه ؛ کسی نظری داره مثلاً؟: ))

 

[Ali Kh]

پاسخ : کشف آب در مریخ

یه چیزی پیدا کردم بخونید جالبه :د

بعد درمورد ِ اینکه شهاب سنگ هایی پیدا شده که آثار ِفسیل هایی مربوط به 3 میلیارد سال ِپیش رو داشتند و مقادیر کربن و .. نشون میداد ماله مریخن و این نظرکه اینا حاصل انفجار های هستن که شهاب سنگ داشته هم رد شده بود .

بعد هیچی دیگه حیات قدیمی توی ِ مریخ تایید شده و بعد از وجود ِ آب هم دانشمندا کربن رو به فالی برای حیات گرفتن .

جریان ِ باکتری های مغناتیسی توی مریخ هم جالب به نظر میرسه ؛ کسی نظری داره مثلاً؟: ))

حیات نه تنها ب روی مریخ،بلکه بر روی هیچ سطح دیگه ای تاکنون تائید نشده.
منبع خبر؟خیلی متناقض به نظر میاد