بحث کردن راجب زمینه ای که توش تخصص نداریم:خوب یا بد؟

[mohad_z]

سوما:آیا این روش بحث کردن کار خوبیست؟
دوما:اگه یه متخصص و یه معمولی رو به روی هم قرار بگیرن،متخصص چه جوری می تونه معمولی رو توی هر ده تا جلو ببره و معمولی چه جوری می تونه جلو بره که بحث به نتیجه برسه؟
اولا:برای بحثایی که چند تا نتیجه ی مختلف براشون وجود داره چی؟

۱. خب ببین قبل اینکه بری بشینی ی جا ی هدفی چیزی باید داشته باشی این خیلی بدیهیه

۲.باید ریز از پایه شروع کنن

۳.کاملا عالی

 

[sHaGaYeGh]

چرا؟

وقتی من این ذهنیت رو داشته باشم که من حتما درست میگم و بقیه غلط میگن در نهایت چی از این بحث عایدم میشه؟ به جز اینکه اعصابم خورد بشه؟

 

[A M I N]

۱. خب ببین قبل اینکه بری بشینی ی جا ی هدفی چیزی باید داشته باشی این خیلی بدیهیه

هدف داریم ولی لزوما هدفمون "به فلان نتیجه رسیدن" که میگی نیست.

۲.باید ریز از پایه شروع کنن

پایه ی بحث چه جوری مشخص میشه؟

 

[A M I N]

وقتی من این ذهنیت رو داشته باشم که من حتما درست میگم و بقیه غلط میگن در نهایت چی از این بحث عایدم میشه؟ به جز اینکه اعصابم خورد بشه؟

کاملا درسته.ولی اگه بدون قصد حس کنیم کاملا غلط میگن چی کار باید کرد؟

 

[someon]

مثل تمام چیزای دنیا خوبی و بدی های خودش رو داره ولی در کل بده
خیلی بد
بسیار بد
یعنی از هر زاویه ای در نظر بگیری توی جمع بندی کار بسیار بدیه !

 

[A M I N]

مثل تمام چیزای دنیا خوبی و بدی های خودش رو داره ولی در کل بده
خیلی بد
بسیار بد
یعنی از هر زاویه ای در نظر بگیری توی جمع بندی کار بسیار بدیه !

بچه ها به "بحث برای یادگیری" اشاره کردن.نظرت چیه؟

 

[sHaGaYeGh]

کاملا درسته.ولی اگه بدون قصد حس کنیم کاملا غلط میگن چی کار باید کرد؟

اگر واقعا اطلاعاتت تو اون زمینه به اندازه ای هست که مطمئنی کاملا غلط میگن توجیه شون کن با همون اطلاعاتی که داری. با آوردن دلیل با مطرح کردن نظراتی که متخصصای اون زمینه دارن
ولی اقلا یه حرف درستشون رو تایید کن که جبهه نگیرن. قطعا که همه ی حرفاشون غلط نیست

 

[someon]

بچه ها به "بحث برای یادگیری" اشاره کردن.نظرت چیه؟

برای یادگیری نیاز به بحث نیست.برای یادگیری باید از حواس پنچگانه مون استفاده کنیم (بیشتر گوش دادن هست این روزا و یکم هم بینایی بقیه حس ها به ندرت تو مجامع که توشون بحث هست استفاده میشن)و هر جا مشکل داشتیم سوال کنیم و اونقدر ادامه بدیم تا خودمون بتونیم صاحب نظر بشیم و بحث کنیم . وگرنه بحث کردن درمورد چیزی که نمیدونم حتی ممکنه یادگیری رو غلط کنه

 

[someon]

اگر واقعا اطلاعاتت تو اون زمینه به اندازه ای هست که مطمئنی کاملا غلط میگن توجیه شون کن با همون اطلاعاتی که داری. با آوردن دلیل با مطرح کردن نظراتی که متخصصای اون زمینه دارن
ولی اقلا یه حرف درستشون رو تایید کن که جبهه نگیرن. قطعا که همه ی حرفاشون غلط نیست

نمیشه اصن ! مثلا ما 2 سال پیش که ششم بودیم اونقدر درس میخوندم که کتاب رو از خودم معلم مسلط تر بودم.معلم ما هم متاسفانه کمی سالخورده بود و بسیار مغرور ! وقتی اشتباه میکرد نمیشد قانعش کرد ! این مشکلات هم هست متاسفانه

 

[A M I N]

بحث کردن درمورد چیزی که نمیدونم حتی ممکنه یادگیری رو غلط کنه

به نکته ی خیلی مهمی اشاره کردی.منم حرف بهتری ندارم.کسی جوابی داره؟

 

[نون]

برای یادگیری نیاز به بحث نیست.برای یادگیری باید از حواس پنچگانه مون استفاده کنیم (بیشتر گوش دادن هست این روزا و یکم هم بینایی بقیه حس ها به ندرت تو مجامع که توشون بحث هست استفاده میشن)و هر جا مشکل داشتیم سوال کنیم و اونقدر ادامه بدیم تا خودمون بتونیم صاحب نظر بشیم و بحث کنیم . وگرنه بحث کردن درمورد چیزی که نمیدونم حتی ممکنه یادگیری رو غلط کنه

این حرف کاملا درسته در مواردی که ما هییچ پیش زمینه ای از موضوع نداشته باشیم
و اگه داشته باشیم در بهترین حالت حداقل1 درصد جبهه گیری داریم(نه به مفهوم بد)
و برای این انتخاب یه سری دلایل که اگه اونا رو به بحث نذاریم هیچ وقت نمیتونیم
بفهمیم کجای استدلالمون ایراد داره مگه اینکه شانسی راجب دلایل ماهم بحث شه
که فکر نمیکنم احتمالش زیاد باشه چون تفکرات متفاوتن

 

[نون]

نمیشه اصن ! مثلا ما 2 سال پیش که ششم بودیم اونقدر درس میخوندم که کتاب رو از خودم معلم مسلط تر بودم.معلم ما هم متاسفانه کمی سالخورده بود و بسیار مغرور ! وقتی اشتباه میکرد نمیشد قانعش کرد ! این مشکلات هم هست متاسفانه

طرفین بحث خیلی خیلی مهمن. اگه طرف نخواد که انتخاب های منطقی تری داشته
باشه نمیشه مجبورش کرد.فرد باید بخواد که بشه قانعش کرد اگه به قصد جنگ بیاد
چیزی جز خستگی و اعصاب خوردی برای هیچ کدوم نداره(همونطور که دوستان گفتن)

 

[someon]

خب البته باید واقعا یکم درک هم باشه که نیست

 

[ÄBČDE FGHÏ]

خیلی دیدم که به خصوص در زمینه ی دینی مواردی مثل تقلید و یا تبعیت بی چون و چرا و یا مسائلی از این دست با این حرف که ( تو تخصص نداری پس نباید نظر بدی و ایده بدی ) توجیه شده
اولا که تخصص یه مسئله ی صفر و صدی نیست و مسائل در واقعیت چنین مرز هایی ندارن که ما بیایم اونارو با مدارک مدرسه و دانشگاه تعریف کنیم
ثانیا نظر خوب نظر خوبه و نظر بد نظر بده
این قضیه که در مورد چیزی که تخصص ندارید اظهار نظر نکنید به نظر من وقتی بده که اون اظهار نظر یه تاثیر عملی نا مناسب داشته باشه و اون نظر زمینه ساز تصمیمات نا مناسب بشه، مثلا یه مسئول اینکار رو بکنه
یه سلبریتی حق داره تو پیجش مثل هر کس دیگه در مورد هر مورد چی که می خواد اظهار نظر کنه(البته اکثرا پوپولیستی )و کسیم حق نداره بگه چرا اینکارو می کنی
مشکل وقت پیش میاد که مثلا بعد از برگزاری همایش بیماری های مشترک انسان و دام یه عالم دینی بیاد بگه این همایش باید متوقف بشه چون انسان اشرف مخلوقاته و چیزی به اسم بیماری مشترک انسان و دام وجود نداره!!
بحث و اظهار نظر برای ما در مورد هر مسئله ای اکثرا تاثیرات خوبی داره !!

 

[maleck :)]

اصن نظر دادن تو چیزی که تخصص نداریم ینی چی؟
آدم خواه ناخواه از هر واقعه ای تفسیری برای خودش داره. گاهی آگاهیش نسبت به اون زیاده که تفسیرش به واقعیت نزدیک میشه و گاهی هم نه. نظر دادن ینی بیان همون دیدگاهت.
تحمیل نظر غیر تخصصی بده. اعمال نظر غیر تخصصی بده. قضاوت بر اساس نظر غیر تخصصی بده.

 

[someon]

بنظر من این موضوع باعث میشه شما تو ذهن یک نفر سبک بشین (البت بستگی به طرف هم داره)
و باعث بشه خوب نتونه چیزی یادتون بده ! در کل این یه چیز خیلی بدیهیه که در مورد چیزی که نمیدونیم حرف نزنیم
تو تمام کتاب های مربوط به شخصیت هم هست

 

[wdr]

حالت پرسشگرانه باشه خیلیم خوبه... چیزای جدید میشنویم و یاد میگیریم