واکسن؟ بله یا خیر

[ÄBČDE FGHÏ]

حرف بزن یکی از دوستان نظر یک شهروند با ظاهر مذهبی رو در مورد واکسن انعکاس داده بود
هرچند که من متوجهم خودش و اکثر دوستان به این موضوع با دیدی تمسخر آمیز نگاه می کنن اما من مدتیه این نظر و شک و تردید رو در مورد کارایی واکسن ها و عوارض احتمالیشون رو در جاهای مختلفی که اصلا هم مذهبی نیستن دیدم ، برای مثال چند سالیه که توی اینستا یه پیج خیلی چپ و آنارشیسمی رو دنبال می کنم (Thefreethoughtproject ، احتملا پستی که در مورد مقایسه ی جولیان آسانژ و زاکربرگ گذاشته بود به فارسی ترجمه شد رو دیده باشید ) و این پیج که رنگ بویی از دین و مذهب درش نیست بارها علیه واکسن پست گذاشته و اونو صرفا وسیله ی برای درآمد بیشتر شرکت های دارو سازی دونسته .
در هر صورت به نظرم باید در فضایی به دور از جو زدگی (چه اینکه صرفا پلاکارد به دست بگیریم و غیر منطقی باهاش مخالفت کنیم چون توی طب اسلامی نیست و چه اینکه هر کی در مورد واکسن شک کرد رو مسخره کنیم ) توی سایت در موردش بحث بشه .
من تا جایی که یادم میاد یه سری از مسائل رو مطرح می کنم شما هم بحثو ادامه بدین اگه علاقه مند بودید ولی به نظرم صرف اینکه یه فرد مذهبی اونو بیان می کنه مسخرش نکنید : )
۱- تقریبا تمام واکسن هایی که ماداریم علیه بیماری های عفونی هست ، و افزایش سطح بهداشت باعث شده انسان موفق بشه بیماری های عفونی رو تا حد خوبی کنترل کنه چه اونهایی که براشون واکسن هست و چه اونهایی که واکسنی براشون نیست .چطور میشه گفت واکسن ها واقعا تاثیر خاصی در این روند کاهش بیماری های عفونی داشتن؟
۲- بحث هایی در مورد شیوه ی approve شدن واکسن ها دیدم که انگار پذیرش این واکسن ها خیلیم درست نبوده و شک تردید درشون هست (الان خودم فرصت سرچ در این مورد رو ندارم و توی یه کلیپ دیدم اگه کسی تونست این مورد هم می تونه برای بحث خوب باشه)
۳-یه بحث دیگه که به نظرم جالبه : گاهی وقتا برای کارایی واکسن ها به یه ایمنی جمعی نیازه ، مثلا یه جمعیت ۱۰۰ نفره داریم ، اگه ۲۰ نفرشون واکسن بزنن و هشتاد تا نزنن شانس ابتلا به بیماری هنوز توی جمعیت بالاست ، حالا اگه ۹۹ نفر واکسن بزنن اون یه نفر هم ایمن میشه چون دیگه کسی نیست که ازش بیماری رو بگیره ،،،
مطلب دیگه اینکه بیمار شدن افراد هزینه هایی رو برای دولت داره ، حالا با توجه به این دومورد آیا افراد این حق رو دارن که به عنوان آزادی شخصیشون از زدن واکسن اجتناب کنن؟


اگه بحث جالب دیگه ای در مورد واکسن دارید مطرح کنید

 

[Sep]

@hossein9021 منظور از بیماری عفونی چیه؟

 

[dark shadow]

چند باری هم ما ب عینه دیدیم ک دوستا و آشناهامون واکسن زدن بعد چند ماه بهشون گفتن ک واکسن تاریخ مصرف گذشته زدین و بلاه بلاه بلاه
واقعیه این قضیه؟

 

[ÄBČDE FGHÏ]

@hossein9021 منظور از بیماری عفونی چیه؟

بیماری ای که توسط باکتری و ویروس و قارچ و ... باشه میشه عفونی

 

[mohad_z]

۲- بحث هایی در مورد شیوه ی approve شدن واکسن ها دیدم که انگار پذیرش این واکسن ها خیلیم درست نبوده و شک تردید درشون هست (الان خودم فرصت سرچ در این مورد رو ندارم و توی یه کلیپ دیدم اگه کسی تونست این مورد هم می تونه برای بحث خوب باشه)

واقعیت: در پذیرش همه داروها شک و تردید هست!
هیچ دارویی نیست که ۱۰۰٪ تایید شده باشه یا فاقد عوارض جانبی باشه.
ما تو تحقیقات چندین فاز داریم، ک فاز بالینی روی جامعه های هدف خاصیه و تعمیم‌ش میدیم.
لذا نه فقط واکسن بلکه هیچ دارویی دقیق نمیشه گفت خوبه یا بده یا چه اثرات بلند مدتی میتونه بذاره.

 

[sadlove]

برام تعجب بر انگیز بود ک ی عضو از جامعه پزشکی این پست رو گذاشته .
در حالیکه با عواملی مثل هپاتیت ب ، HPV ، سرخجه و TORCH , فلج اطفال و و و.. و عوارضشون کاملن اشنایی دارین .

 

[mischievous]

واقعا به نظرم جای بحث نداره. دیگه حالا تاثیرش رو به عینه نمی تونید ببینید اسم آبله رو که شنیدید؟ که الان به خاطر واکسن زدن ریشه کن شده.

یه چیز دیگه که اخییرا از استادمون شنیدم‌ زیاد شدن بروسلوز یا همون تب مالت تو سال های اخییره که چون از سال ۸۹ تحریم شدیم و واکسن دام ها وارد نمیشه کم کم داره شیوعش زیاد میشه
و جالب اینجاست که انقددرررر برای کشور های اروپایی و آمریکایی مساله حل شده ای هست که مبحث بروسلوز از رفرنس حذف شده به کارشون نمیومده

واقعیت: در پذیرش همه داروها شک و تردید هست!
هیچ دارویی نیست که ۱۰۰٪ تایید شده باشه یا فاقد عوارض جانبی باشه.
ما تو تحقیقات چندین فاز داریم، ک فاز بالینی روی جامعه های هدف خاصیه و تعمیم‌ش میدیم.
لذا نه فقط واکسن بلکه هیچ دارویی دقیق نمیشه گفت خوبه یا بده یا چه اثرات بلند مدتی میتونه بذاره.

بله دارو ها عوارض دارن چون ما مثلا برای قلب می دیم ولی روی کلیه هم اثر می ذاره. ولی واکسن بحث ش جداست. اگه روند تولید و تزریق ش درست باشه عوارض جانبی خاصی نداره.

 

[ÄBČDE FGHÏ]

برام تعجب بر انگیز بود ک ی عضو از جامعه پزشکی این پست رو گذاشته .
در حالیکه با عواملی مثل هپاتیت ب ، HPV ، سرخجه و TORCH , فلج اطفال و و و.. و عوارضشون کاملن اشنایی دارین .

من یه سری دیدگاه مختلف رو که کمتر شنیدیم اینجا به اشتراک گذاشتم و دقیقا وظیفه ی جامعه ی پزشکی هست که نسبت به این مسائل حساس تر باشن
در ضمن خودم هم نظر خاصی در این مورد ندارم
تمام این بیماری هایی که گفتین عفونی هستن و لیستی بسیار طویل تر از بیماری های عفونی وجود داره که براشون واکسنی نبوده ولی به خوبی کنترل شدن

 

[sadlove]

من یه سری دیدگاه مختلف رو که کمتر شنیدیم اینجا به اشتراک گذاشتم و دقیقا وظیفه ی جامعه ی پزشکی هست که نسبت به این مسائل حساس تر باشن
در ضمن خودم هم نظر خاصی در این مورد ندارم
تمام این بیماری هایی که گفتین عفونی هستن و لیستی بسیار طویل تر از بیماری های عفونی وجود داره که براشون واکسنی نبوده ولی به خوبی کنترل شدن

ببینین مثلن هپاتیت و HIV رو در نظر بگیرین .
ریسک نیدل شدن توی خود کادر درمان بالاست اما حداقل بابت هپاتیت با واکسیناسیون تا حدود زیادی میشه خیالمون راحت باشه اما اگه اچ پازتیو شیم بدبختیم و راهی هم برا کنترلش نیست و واقعن اگه روزی واکسنی برا پیشگیریش باشه خیلی اوضاع متفاوت میشه .
پیشگیری خیلی بهتر از درمانه و بودجه گذاشتن برا پیشگیری کمتر هزینه میبره نسبت ب بودجه گذاشتن برا درمان و جدا از بودجه ضررهایی ک ب جان انسانها و زندگیشون بخواد وارد شه و ریسک اینکه کنترل کنیم مثل ابله ک دوستمون توضیح داد ک الان هم هر زمانی احتمال استفاده ب عنوان سلاح بیولوژیکی ازش هست .

 

[mohad_z]

بله دارو ها عوارض دارن چون ما مثلا برای قلب می دیم ولی روی کلیه هم اثر می ذاره. ولی واکسن بحث ش جداست. اگه روند تولید و تزریق ش درست باشه عوارض جانبی خاصی نداره.

من نگفتم واکسن عارضه جانبی داره.
بحث این بود که هیچ واکسن و دارویی پدیرش ۱۰۰٪ نداره

 

[Iman Rage]

اخیرا هم یک سری افراد (غالبا جمهوریخواه های آمریکا)میگن که واکسن زدن و سندروم داون با هم ارتباط دارن،این رو کسی اطلاعی داره پشتوانه علمی داره یا نه؟

 

[mischievous]

اخیرا هم یک سری افراد (غالبا جمهوریخواه های آمریکا)میگن که واکسن زدن و سندروم داون با هم ارتباط دارن،این رو کسی اطلاعی داره پشتوانه علمی داره یا نه؟

متوجه نشدم یعنی میگن بچه ای که واکسن می‌زنه سندرم داون می‌گیره؟ یا مادری که تو بچگی واکسن زده بچه ش داون میشه؟
حالت اول که محاله چون سندرم داون یه بیماری مادر زادی و از بدو تولد وجود داره واکسن بعدا می زنن
ولی برای حالت دوم‌ تا حالا که چیزی نشنیدم ولی اگه می دونید دقیقا برای کدوم واکسن این حرف می زنن بگین که سرچ کنم ببینیم مقاله ای پیدا میشه یا نه

 

[Iman Rage]

متوجه نشدم یعنی میگن بچه ای که واکسن می‌زنه سندرم داون می‌گیره؟ یا مادری که تو بچگی واکسن زده بچه ش داون میشه؟
حالت اول که محاله چون سندرم داون یه بیماری مادر زادی و از بدو تولد وجود داره واکسن بعدا می زنن
ولی برای حالت دوم‌ تا حالا که چیزی نشنیدم ولی اگه می دونید دقیقا برای کدوم واکسن این حرف می زنن بگین که سرچ کنم ببینیم مقاله ای پیدا میشه یا نه

به نظرم چرت و پرتی بیش نیست.فقط میخواستم مطمئن شم