نمونه سوالات المپیاد زیست

[fograd]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

خب اگه دو تا ماژور با هم ازدواج کنن بچه اونا ماژور میشن پس این جوری ژن کم نمیشه.
درسته؟
سوال جدید:
در خون كداميك از رگ‌هاي زير، مواد دفعي كم‌تري وجود دارد؟

الف) سرخرگ كليوي ب) سياهرگ كليوي

ج) شبكه اول مويرگي د)سرخرگ آوران



البته بحث اون سوال هم تموم کنید.
*ادغام

 

[Arsham]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

شرمنده، بخث درباره قبلی به نتیجه نرسیده.
اول باید بفهمیم ژن تالاسمی غالبه یا مغلوب؟ این ژن یا الل دیگرش codominance یا incomplete dominance دارن یا نه؟ (فارسیشونو نمیدونم، اولی معنیش تو مایه های هم غالبی باید باشه، یعنی هر دو الل اثر خودشون رو به صورت غالب توی فنوتیپ میذارن، مثل گروه خونی AB. دومی یعنی غالب بودن ناقص، یعنی ژن مغلوب هم تا حدودی اثرشو میذاره.)
از اونجا که ما برای تالاسمی "مینور و ماژور" تعریف میکنیم، احتمالا یکی از دو حالت مذکور رو داره که من حدس میزنم codominant باشن. پس با این حساب، اگه کسی که تالاسمی ماژور داره با کسی که مینور داره ازدواج کنه 50% احتمال داره که دارای فرزند ماژور بشن و 50% اینکه دچار فرزند مینور بشن. اگه مینور با مینور ازدواج کنه 25% احتمال ماژور، 50% احتمال مینور و 25% احتمال فرزند سالم هست. اگه مینور با سالم ازدواج کنه 50% احتمال مینور و 50% احتمال سالم هست.
پس:
الف. با اینکار تالاسمی به افراد سالم انتقال پیدا نمیکنه، اما در یک جمعیت خاص متمرکز میشه. به علاوه امکان انجا این کار عملا وجود نداره.
ب. بچه شون 100% ماژور میشه، اما ژن تالاسمی پخش نمیشه. میشه گفت احمقانه است.
ج. بیماران تالاسمی ماژور کمتر میشن، اما ژن تالاسمی مینور پخش میشه. با این وجود هر بار که یه نفر با تالاسمی مینور با یه سالم ازدواج میکنه،50% شانس هست که ژن تالاسمی به نسل بعدی منتقل نشه، که نسبتا خیلی خوبه و فراوانی ژن رو کم میکنه.
د. پس ما ژنتیک یاد میگیریم که چی بشه؟؟؟؟

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

شرمنده، بخث درباره قبلی به نتیجه نرسیده.
اول باید بفهمیم ژن تالاسمی غالبه یا مغلوب؟ این ژن یا الل دیگرش codominance یا incomplete dominance دارن یا نه؟ (فارسیشونو نمیدونم، اولی معنیش تو مایه های هم غالبی باید باشه، یعنی هر دو الل اثر خودشون رو به صورت غالب توی فنوتیپ میذارن، مثل گروه خونی AB. دومی یعنی غالب بودن ناقص، یعنی ژن مغلوب هم تا حدودی اثرشو میذاره.)
از اونجا که ما برای تالاسمی "مینور و ماژور" تعریف میکنیم، احتمالا یکی از دو حالت مذکور رو داره که من حدس میزنم codominant باشن. پس با این حساب، اگه کسی که تالاسمی ماژور داره با کسی که مینور داره ازدواج کنه 50% احتمال داره که دارای فرزند ماژور بشن و 50% اینکه دچار فرزند مینور بشن. اگه مینور با مینور ازدواج کنه 25% احتمال ماژور، 50% احتمال مینور و 25% احتمال فرزند سالم هست. اگه مینور با سالم ازدواج کنه 50% احتمال مینور و 50% احتمال سالم هست.
پس:
الف. با اینکار تالاسمی به افراد سالم انتقال پیدا نمیکنه، اما در یک جمعیت خاص متمرکز میشه. به علاوه امکان انجا این کار عملا وجود نداره.
ب. بچه شون 100% ماژور میشه، اما ژن تالاسمی پخش نمیشه. میشه گفت احمقانه است.
ج. بیماران تالاسمی ماژور کمتر میشن، اما ژن تالاسمی مینور پخش میشه. با این وجود هر بار که یه نفر با تالاسمی مینور با یه سالم ازدواج میکنه،50% شانس هست که ژن تالاسمی به نسل بعدی منتقل نشه، که نسبتا خیلی خوبه و فراوانی ژن رو کم میکنه.
د. پس ما ژنتیک یاد میگیریم که چی بشه؟؟؟؟

راجع به ب:اون طوری نمی تونن بچه دار شن و می میرن تالاسمی مینور هم نخواهیم داشت پس توی نسل های بعدی کم می شه پس خیلیم احمقانه نیست!
د:مینو ها زیا می شن پس تالاسمی زیا می شه
قبلنم گفتم راه درستی که توی کتاب ها هست توی این گزینه ها نیست اینه که مینور ها باهم ازدواج کنن

 

[Arsham]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

نمیشه، من هنوز حرف دارم.
تو کدوم کتاب نوشته؟
اگه مینورها با هم ازدواج کنن فقط 25% احتمال داره که ژن تالاسمی به نسل بعد منتقل نشه. اینو با 50% من مقایسه کن.
نمیمیرن. اگه قرار بود بمیرن پدر و مادرشون باید از قبل مرده می بودن! مگر اینکه تالاسمی پلیژنیک باشه که نیست.

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

نمیشه، من هنوز حرف دارم.
تو کدوم کتاب نوشته؟
اگه مینورها با هم ازدواج کنن فقط 25% احتمال داره که ژن تالاسمی به نسل بعد منتقل نشه. اینو با 50% من مقایسه کن.
نمیمیرن. اگه قرار بود بمیرن پدر و مادرشون باید از قبل مرده می بودن! مگر اینکه تالاسمی پلیژنیک باشه که نیست.

کتابو می گردم پیدا میکنم
از کتابای اپیدمیولوژیه
چرا می گین25%؟؟
مینور ها اگر ازدواج کنن بچشون حتما ماژور می شه و دیگه نمی تونن تولید نسل کنن
یه چیز دیگه:تالاسمی پلیژنیک چیه؟مگه چند نوع تالاسمی داریم؟

 

[fograd]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

فعلا بیشتر بحث ما روی گزینه 2و3 هست.
پس 1 و 4 رو بذاریم کنار.
گزینه ی 2 هم بچشون حتما ماژوره پس ژن زیاد میشه!
پس 2 نمیتونه باشه!
پس 3!

 

[Arsham]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

نه! تالاسمی یه نوعه! منظورم این بود که اگه تالاسمی کلا پلیژنیک باشه!
مربع رسم کن میفهمی چرا میگم 25%

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

فعلا بیشتر بحث ما روی گزینه 2و3 هست.
پس 1 و 4 رو بذاریم کنار.
گزینه ی 2 هم بچشون حتما ماژوره پس ژن زیاد میشه!
پس 2 نمیتونه باشه!
پس 3!

سوال گفته كلا تالاسمي كم شه نه فقط ماژور گزينه 3 مينور زياد ميشه
ترو خدا تاپيك رفع اشكالو ببينين به سوالام جواب بدين

 

[Arsham]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

نه. مینور زیاد نمیشه. 50% شانس هست که اگه مینور با سالم ازدواج کنه بچه شون مینور بشه 50% اینکه اصلا تالاسمی نداشته باشه.

 

[محمد!]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

چی ؟>

 

[Lorca]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

یک پیشنهادکی میشه بدم؟
لطفا سوالات جدی تر بذارین؛ تو مایه های سلولی و بیوشیمی و ژنتیک؛ به مراتب المپیادی تر و چالش برانگیزتر میشه...

 

[Arsham]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

پس این خنتیکه؟ ژنتیکه دیگه!

 

[Lorca]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

پس این خنتیکه؟ ژنتیکه دیگه!

منظورم مسئله بود!

 

[Arsham]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

منم دقیقا منظورم مساله بود. منظورم مگه چیز دیگه ای هم میتونست باشه؟

 

[Lorca]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

منم دقیقا منظورم مساله بود. منظورم مگه چیز دیگه ای هم میتونست باشه؟

شما همچین سوالی رو با استدلال خالی هم می تونید جواب بدید؛ اصولا چندان احتمالات رو به کار نمی گیره... شاید بهتر باشه سوالاتی که گذاشته میشه در سطح مرحله ی دوم المپیاد باشه که واقعا مغز رو به کار بگیره؛ حالا دیگه خودتون مختارید.

 

[Arsham]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

خب میتونستی منظورتو از همون اول واضحتر بگی!!

 

[fograd]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

به نظر من هنوز ج

 

[Arsham]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

منم که همینو میگم. مهدیه خانوم مخالفت میکنه...

 

[mehrdadb]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

1.اين جوابه سواله ولي خيلي غير انسانيه . به هر حال يك ژن فقط با مرگ فرد به پايان ميرسه.
2.چون تالاسمي ميجر (همون ماژور) هموزيگوس هست پس جمعيت تالاسمي رو كاهش نميده (تازه ماينور ها چي ميشن؟)
3. تو اين حالت هم يه هترو با يه همو سالم ازدواج كنه نيمي از بچه ها هترو ميشن (بيماري كم ميشه ولي جمعيت ماينور ها تغيير نميكنه )

همونطور كه ميدونيد درمان با دارو هاي آنتي بيوتيك كمك به غلبه بر بسياري عفونت هاي باكتريايي ميكنه.
حالا سوال اينه كه چرا پني سيلين براي اين باكتري ها كشنده است ؟ (چگونه باعث مرگشون ميشه؟)

*ادغام

 

[Lorca]

پاسخ : نمونه سوالات المپیادی (سوال بگذارید)

همونطور كه ميدونيد درمان با دارو هاي آنتي بيوتيك كمك به غلبه بر بسياري عفونت هاي باكتريايي ميكنه.
حالا سوال اينه كه چرا پني سيلين براي اين باكتري ها كشنده است ؟ (چگونه باعث مرگشون ميشه؟)

پنی سیلین در فعالیت باکتری برای سنتز دیواره ی سلولی اخلال شدید ایجاد می کنه. مثلا اگه E.Coli خودمون رو بذاریم توی محیط پنی سیلینی به مدت حدود 25-30 دقیقه، می بینیم که باکتری دراز میشه اما نمی تونه تقسیم بشه.
حالا چرا نمی تونه تقسیم بشه؟ چون باکتری برای تقسیم شدن و ایجاد دو تا سلول "دختر" به دیواری (پپتیدوگلیکان) نیاز داره تا این دو تا سلول دختری رو از هم جدا کنه. در حضور پنی سیلین، این دیوار هرگز ساخته نمی شه و باکتری ها یکی یکی می میرن چون نمی تونن تقسیم بشن.
فرایند بیوشیمیایی رو هم اگه نیازه بگم.