قبول دارم مقایسه درستی نیست ولی همین الانم توی شرایط خاص(منظورم "شرایط خاص پزشکی" نیست) از تریاک برای درمان استفاده میکنن، گفتن اینکه تریاک هیچ نقش درمانی نداره غلطه، همینجور برای الکل(اتانول).
:منظورت بیمار انداستیج سرطانی ه دیگه؟ و برای «درمان»؟ و در گایدلاین‌ها نوشته؟
منظورم عوامیه که دسترسی به پزشک ندارن.
پسرم اگه به این باشه مردم از روغن بنفشه هم استفاده میکنند و اتفاقاً نتیجه می‌گیرن که استفاده میکنند! همینطور عنبرنسارا. اما ما از گایدلاین (تجویز و درمان استاندارد و معتبر) حرف می‌زنیم نه تجویز خاله‌عمقزی‌ها!
ویکیپدیا خودش رفرنس داره. میتونی بری به رفرنسش مراجعه کنی و بگی این درست هست یا نه. نه اینکه رو هوا بگی ویکیپدیا درست نیست. منابعش رو مطالعه کن اگر معتبر نبود، من می‌پذیرم که بی‌سواد و احمق و متعصم و مزخرف گفتم.
یه سوال: شرابی که الکل نداشته باشه رو چرا باید بخوریم؟
دنیای بهشت با دنیای اینجا خیلی فرق داره، مقایسه ش با این دنیا درست نیست
نه نيست.قانون مجازات اسلامى ما همه جاش اسلامى نيست.در هيچ جاى اسلام شما نميبينيد گفته باشه هركى شراب خورد دارش بزنيد!چنانچه اين حرف با اون ايه معروف كه هيچ اجبارى در دين داشتن نيست در تناقضه.اون قانون مجازات رو فكر نكنيد چندتا فقيه واقعى نوشتن(و البته كه اگه فقيه بودن اصلا سمت قانون نوشتن نمى رفتن)به شخصه چندتا از اونايى كه اون زمان در اون كار بودن رو ميشناسم و ادمايى بودن كه بعيد ميدونم بدونن حقوق چجورى هجى ميشه.
خب اينكه درسته متاسفانه مهندسين تازگيا خيلى در علوم انسانى ابراز تخصص مى كنن،اما واقعا اين بحث اينطور نيست.
]
آخه دقیقاً مرض تعصب و حماقت همین ه که هرجا بحثی میشه زود میان می‌گن اسلام این ه. باشه بابا، تو اسلام رو قبول نکن یه گل به سر بشریت بزن برو!بحثو کامل نخوندم اما یه نکته به نظرم رسید که شاید گفتنش بد نباشه؛ اونم این که وقتی میگیم "فواید و مضرات" خارج از ادیان داریم صحبت می کنیم و نه مسلمون می تونه بگه الکل بده چون صرفا حرومه نه غیرمسلمون می تونه بگه الکل خوبه چون اسلام فلان فلان شده میگه حرومه و من مخالف اونم. ینی داریم درباره‌ی یه چیز تجربی و آزمایشگاهی صحبت می کنیم. [میم شهاب حسینی سر جلسه‌ی کنکور
پ.ن: در این پیام، انتخاب واژگان کاملا گمانی و غیرعلمی بوده است.
همه قرار نیست مثل شما دانشمند و ... بشه و درصورت زوال عقلی کارهای بشریت عقب بیوفته! ما(منظورم کسانی هست که نوشیدنیهای الکلی مصرف میکنند) اگه توانایی‌های مغزیمون هم degrade بشه نه اتفاقی برای شما میوفته، نه بشریت، نه اسلام و نه...
خب بفرماييد عقل اصولا زائد است ديگه!خب عقل تنها چيزيست كه بين ما و اون حيوونه فرق جدى و مهم ميزاره.اگر همون هم برامون كم اهميت باشه كه عملا انسانيت رو هم كم اهميت پنداشتيم.
شما از بهشت اومدی که میدونی فرق داره؟
اولا عقل خودمه دوس دارم بدم زایل(؟) بشه، ثانیا به حساب داریم درمورد فواید و مضرات ماده‌ای صحبت می‌کنیم که یکی از مضراتش زوال کوتاه مدت عقله( خارج از بحث: اگه مستی بد بود نود و نه درصد شعرای ایرانی ریز به ریزشو توصیف نمی‌کردن)
حرف اولتون درسته اما چند چيز:
خانم‌هایی که حتی میزان معمولی الکل می‌خورن در معرض افزایش ریسک برای سرطان پستان هستند. تحقیقاتی هست که نشون میده مصرف فولات می‌تونه این ریسک رو کاهش بده. ( ببینید این افزایش ریسک که توی مقاله دیدم ۱.۰۵ هست. یعنی اگر ریسک ابتلا به سرطان پستان در ۲۰ تا ۳۰ سالگی یک درصد باشه، برای کسی که الکل مصرف می‌کنه یک درصد و ۵ صدم درصد هست).
ببین خیلی حرف بدی زدی و بهم برخورد اصن، جوابشو دارم بهت بدم اگه خواستی پیام بده :)))
این جمله تا جایی که یادم ه وارد گایدلاین AHA شده بوده. (اگه اشتباه نکنم) اما بعداً این قضایا پیش اومد. نمی‌دونم چرا نمی‌تونم مقاله اش رو پیدا کنم. این اثرات بیشتر از اینکه اثر خود الکل باشه می‌گن که اثرات موجود در شراب قرمز ه (مثل رزوراترول، پلی‌فنول‌ها و ... که آنتی‌اکسیدان هستند). ولی آره، این یافته هست ولی دیگه درمان سنگ کلیه با آبجو که گفتند نیست و الکل درمان نیست هیچ‌جا که بگیم واجب ه و فلان! هرچند جنبه‌های دیگه‌اش مثل افزایش فشار خون و .. انقدر به این پیشگیری‌اش از بیماری‌های ایسکمیک قلبی می‌چربه که اگه کسی نگرانش ه بگیم شما قند و چربی کم بخور اثر الکل رو جبران می‌کنه! مثل اینه که بگن مثلاً آووکادو خیلی در پیشگیری از سرطان نقش داره بعد یکی بیاد بگه چرا در کشور ما آووکادو نیست و وای از اسلام که اومده خوردن آووکادو رو واجب نکرده؟ مسائل مهم‌تری از الکل هم برای پیشگیری از بیماری قلبی هست!
مگه تو مهندسی؟
ببین من اصلا کاری به قوانین کشور و گفته‌های دین نداشتم تو صحبتم. این خلاصه هم که آوردم خود آپتودیت خلاصه کرده بود و صرفا تعدادی فکت علمی بود. اصلا در جواب کسی هم اینارو نیاورده بودم واقعا! متن خیلی واضح هست و کاملا طبق مجموعه‌ای از مقالات هست. جوری صحبت می‌کنی انگار اینکه گفته مصرف سبک الکل با مرگ و میر پایین‌تر و کیفیت زندگی بالاتر رابطه داره، تقصیر من هست. :))
راست هم میگیهامگه تو مهندسی؟
من جمع‌بندی بحث‌های قبلی تاپیک رو گفتم. تو مخاطب شدی فقط.ببین من اصلا کاری به قوانین کشور و گفته‌های دین نداشتم تو صحبتم. این خلاصه هم که آوردم خود آپتودیت خلاصه کرده بود و صرفا تعدادی فکت علمی بود. اصلا در جواب کسی هم اینارو نیاورده بودم واقعا! متن خیلی واضح هست و کاملا طبق مقالات هست. جوری صحبت می‌کنی انگار اینکه گفته مصرف سبک الکل با مرگ و میر پایین‌تر و کیفیت زندگی بالاتر رابطه داره، تقصیر من هست. :))
اینکه سیگار رو با الکل مقایسه کردی بعد نتیجه‌گیری کردی دقیقا مغالطه هست. همین بس که تبلیغات سیگار تو کشورها ممنوع هست اما نوشیدنی های الکلی نه.
و اینکه اگر کسی دینش اسلام هست، خب الکل تو این دین حرامه و اگر بخواد به گفته دین عمل کنه نباید بخوره!
راست هم میگی‌ها
