مرز جهان

  • شروع کننده موضوع 13
  • تاریخ شروع
وضعیت
موضوع بسته شده است.
  • شروع کننده موضوع
  • #1

13

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
397
امتیاز
105
نام مرکز سمپاد
علامه_کرمان
شهر
کرمان
سال فارغ التحصیلی
88
رشته دانشگاه
عمران
سلام به همه
خیلی ها میگن بعد از این جهان چیه!
بذارید موضوع رو باز کنم.حدود 15 میلیارد سال یا 13.7 میلیارد سال از عمر جهان میگذره.پس اگه جهان بعد از بیگ بنگ به طور یکنواخت هم از همه ی جهات پخش شده باشه الان باید یک کره به شعاع حدودی 15 میلیاد سال نوری داشته باشیم و یعنی ما اگه در هر جای ان کره هم باشیم اگر در هر جهتی به اندازه ی 30 میلیارد سال حرکت کنم باید از جهان خارج بشیم!ایا واقعا این طور هست؟!
نه.خوب حالا میریم تا به توضیحش بپدازیم
تو خیلی از مباحث جهان رو بدون بعد زمان 2 بعدی فرض میکنن تا درکش راحت تر باشه و اگه نیاز به بعد زمان بود اون رو مثل بعد سوم عادی در نظر میگیرن
ما هم جهان رو 2 بعدی در نظر میگیریم.
دانشمندان این مسعله رو این جور بیان میکنن که که جهان مثل سطح یک کره میمونه و شما نمیتونه رو سطح یک کره نقطه ی ابتدا و انتها مشخص کنی
یعنی شما هر جای دنیا هم که بری بازم کهکشانی هست مه ببینی!!!


امیدوارم که توضیحاتم مختصر اما جامع بوده باشه
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : مرز جهان

درود
این یعنی جهان کروی. که به تازگی ها اثبات شده که جهان مسطحه. می دونین یعنی چی؟؟؟؟!!!
تاپیک مختصر و مفیدی بود. به خاطر فعالیت های نجومیتون فقط می تونم یه تشکر + یه + داشته باشم. غلط های املاییتون اینجا هم نمود داشتند.
سپاس گزارم
 

clever

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
512
امتیاز
59
نام مرکز سمپاد
Kerman's Farzanegan high school
شهر
Kerman
پاسخ : مرز جهان

به نقل از mira :
درود
این یعنی جهان کروی. که به تازگی ها اثبات شده که جهان مسطحه. می دونین یعنی چی؟؟؟؟!!!
تاپیک مختصر و مفیدی بود. به خاطر فعالیت های نجومیتون فقط می تونم یه تشکر + یه + داشته باشم. غلط های املاییتون اینجا هم نمود داشتند.
سپاس گزارم
جدید ترین اثبات برای کدومه؟...مسطحه یا کروی؟و دلیلش چیه؟
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : مرز جهان

به نقل از clever :
جدید ترین اثبات برای کدومه؟...مسطحه یا کروی؟و دلیلش چیه؟
+
برای مسطحه. بر خلاف باورها به تازگی (دوسال اخیر) کشف شده که جهان مسطحه! مطالعات روی همون CMB ها.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #5

13

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
397
امتیاز
105
نام مرکز سمپاد
علامه_کرمان
شهر
کرمان
سال فارغ التحصیلی
88
رشته دانشگاه
عمران
پاسخ : مرز جهان

به نقل از clever :
جدید ترین اثبات برای کدومه؟...مسطحه یا کروی؟و دلیلش چیه؟
فکر کنم شما دارین 2 تا بحث رو با هم قاطی میکنین.قبالا در مورد جهان های بازو بسته و مسطح بحث کردیم
اینکه جهان جزو کدوم نوع هست رو فقط جرم اون تعیین میکنه و این که انواع گوناگونی از جرم وحود دارد از جمله جرم و ماده ی تاریک کار رو سخت میکنه
این بحث در مورد عدم وجود نقطه ی شروع یا پایان در مکان بررسی میکنه و جهان های بازو بسته و مسطح در مورد وجود پایان در زمان بحث میکنه
 

thunder

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
155
امتیاز
90
نام مرکز سمپاد
شهید حقانی
شهر
بندرعباس
مدال المپیاد
تلاشی نکردم ، ولی توصیه میکنم شما تلاشتون رو بکنید
دانشگاه
علوم پزشکی بندرعباس
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : مرز جهان

احتمالا کروی احتمالش خیلی بیشتره
توی مجله ساینس خوندم
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : مرز جهان

به نقل از thunder :
احتمالا کروی احتمالش خیلی بیشتره
توی مجله ساینس خوندم
اثبات شده که جهان مسطح می باشد.
 

Pegi

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
998
امتیاز
1,252
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
اصفهان
پاسخ : مرز جهان

به نقل از mira :
اثبات شده که جهان مسطح می باشد.
میشه یه کم بیشتر توضیح بدید؟
یعنی یه صفحه اس که بالاش ( مثلا ) ماده ان پایینش ضد ماده؟
بعد اینجا نقش کرم چاله ها چیه؟
این دوتا رو مرتبط میکنن؟؟
من هیچی از اینا نمی دونم ! اگه خیلی چرت و بی ربط بود اینایی که گفتم واقعا عذر میخوام! :-[
 
  • شروع کننده موضوع
  • #9

13

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
397
امتیاز
105
نام مرکز سمپاد
علامه_کرمان
شهر
کرمان
سال فارغ التحصیلی
88
رشته دانشگاه
عمران
پاسخ : مرز جهان

به نقل از پــگاه :
میشه یه کم بیشتر توضیح بدید؟
یعنی یه صفحه اس که بالاش ( مثلا ) ماده ان پایینش ضد ماده؟
بعد اینجا نقش کرم چاله ها چیه؟
این دوتا رو مرتبط میکنن؟؟
من هیچی از اینا نمی دونم ! اگه خیلی چرت و بی ربط بود اینایی که گفتم واقعا عذر میخوام! :-[
نه من خيلي در موردش مي دونم نه اين كه ميشه اين موضوع به راحتي توضيح داد.اگه علاقه داريد پيشنهاد مي كنم به كتاب چهان پس از نخستين 3 دقيقه رجوع كنيد
باز هم تاكيد مي كنم.اين جا 2 تا بحث قاطي شده اين بحث دور از مقاله ي نوشته شده است
 

pariya

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
689
امتیاز
971
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
شیراز
مدال المپیاد
یه حماقتی کردیم یه زمانی :|
پاسخ : مرز جهان

من نگرفتم شما(13) میگید جهان رو کروی در نظر بگیرید
اون وقت میگید جهان مسطحه؟؟؟ :O
میشه توضیح بدید :D
 
  • شروع کننده موضوع
  • #11

13

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
397
امتیاز
105
نام مرکز سمپاد
علامه_کرمان
شهر
کرمان
سال فارغ التحصیلی
88
رشته دانشگاه
عمران
پاسخ : مرز جهان

به نقل از Pariya :
من نگرفتم شما(13) میگید جهان رو کروی در نظر بگیرید
اون وقت میگید جهان مسطحه؟؟؟ :O
میشه توضیح بدید :D
سلام
این ها 2 تا موضوع جدا از همند.البته این تشابه اسمی گیج کنندست
تو اون نظریه میگه جهان با یه ساده سازی تصوری کرویه.در واقع انتهای مکانی نداره
اما جهان باز.بسته . مسطح یه جورایی راجع به عمر جهانه
 

nili

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
152
امتیاز
26
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1
شهر
تهران
دانشگاه
دیگه خیلی مهم نیست
رشته دانشگاه
نمیدونم!
پاسخ : مرز جهان

منطورتون از مسطح در واقع یه خطه دیگه؟؟؟با ارتفاع و عرض؟؟؟
خب این نظریه با بیگ بنگ نمیخونه مگه میشه یه جرم منفجر شه بعد مثل خط گسترش پیدا کنه؟؟؟این وسط یه چیزی کم میشه!!!!
 

N.M

لنگر انداخته
ارسال‌ها
3,605
امتیاز
13,362
نام مرکز سمپاد
فرزانگان یک
شهر
تهران
مدال المپیاد
طلای دوره ۲۷ المپیاد ادبی
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
ادبیات فارسی
پاسخ : مرز جهان

من خیلی گیج شدم!میشه بیشتر توضیح بدین؟ ???
 
ارسال‌ها
3,101
امتیاز
12,226
نام مرکز سمپاد
.
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
1392
مدال المپیاد
فیزیک
دانشگاه
شریف
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : مرز جهان

به نقل از mira :
اثبات شده که جهان مسطح می باشد.

الآن مسئله ای که وجود داره اینه که این موضوع قابل درک نیست. یعنی اصلا" نمیشه به طور شهودی اون رو تصور کرد. یعنی چی مسط؟ یه چیزی تو مایه های مدل رندال-سندرام که میگفت جهان زینی شکله ؟
 

Game Over

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
272
امتیاز
23
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی
شهر
شیراز
دانشگاه
شیراز
رشته دانشگاه
مهندسی نفت
پاسخ : مرز جهان

به نقل از 13 :
سلام به همه
خیلی ها میگن بعد از این جهان چیه!
بذارید موضوع رو باز کنم.حدود 15 میلیارد سال یا 13.7 میلیارد سال از عمر جهان میگذره.پس اگه جهان بعد از بیگ بنگ به طور یکنواخت هم از همه ی جهات پخش شده باشه الان باید یک کره به شعاع حدودی 15 میلیاد سال نوری داشته باشیم و یعنی ما اگه در هر جای ان کره هم باشیم اگر در هر جهتی به اندازه ی 30 میلیارد سال حرکت کنم باید از جهان خارج بشیم!ایا واقعا این طور هست؟!
نه.خوب حالا میریم تا به توضیحش بپدازیم
تو خیلی از مباحث جهان رو بدون بعد زمان 2 بعدی فرض میکنن تا درکش راحت تر باشه و اگه نیاز به بعد زمان بود اون رو مثل بعد سوم عادی در نظر میگیرن
ما هم جهان رو 2 بعدی در نظر میگیریم.
دانشمندان این مسعله رو این جور بیان میکنن که که جهان مثل سطح یک کره میمونه و شما نمیتونه رو سطح یک کره نقطه ی ابتدا و انتها مشخص کنی
یعنی شما هر جای دنیا هم که بری بازم کهکشانی هست مه ببینی!!!


امیدوارم که توضیحاتم مختصر اما جامع بوده باشه
اولا شعاع جهان کمتر از 15 میلیون سال نوری هست...چون سرعت پخش ماده به سرعت نور نمی رسه و دوما جاذبه ی بین ماده ای باعث کاهش سرعت انبساط جهان شده
در مورد ته جهان تا اون جا کع می دونم بعد از دیواره ی جهان در حال گسترش ما عدم وجو داره یهنی جایی مه برای اون زمان و مکان غیر قابل تعریفه
الته ممکنه در کنار جهان ما جهان های دیگه ای وجود داشته باشه ولی راه ورود به اون ها از طریق کرمچاله است که اون یه بحث دیگه است
 
  • شروع کننده موضوع
  • #16

13

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
397
امتیاز
105
نام مرکز سمپاد
علامه_کرمان
شهر
کرمان
سال فارغ التحصیلی
88
رشته دانشگاه
عمران
پاسخ : مرز جهان

به نقل از Game Over :
اولا شعاع جهان کمتر از 15 میلیون سال نوری هست...چون سرعت پخش ماده به سرعت نور نمی رسه و دوما جاذبه ی بین ماده ای باعث کاهش سرعت انبساط جهان شده
در مورد ته جهان تا اون جا کع می دونم بعد از دیواره ی جهان در حال گسترش ما عدم وجو داره یهنی جایی مه برای اون زمان و مکان غیر قابل تعریفه
الته ممکنه در کنار جهان ما جهان های دیگه ای وجود داشته باشه ولی راه ورود به اون ها از طریق کرمچاله است که اون یه بحث دیگه است
چرا جبهه گیری میکنی!!!
من نگفتم جهان بی انتهاست
با یه مثال فرضی گفتم همان طور زمین بینهایت نیست ولی نمیشه هیچ جای اون رو ابتدا یا انتها تعیین کرد یا هرجای زمین که باشی باز هم منطقه هایی در همهی جهات اطراف شما وجود داره
 
ارسال‌ها
3,101
امتیاز
12,226
نام مرکز سمپاد
.
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
1392
مدال المپیاد
فیزیک
دانشگاه
شریف
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : مرز جهان

به نقل از Game Over :
اولا شعاع جهان کمتر از 15 میلیون سال نوری هست...چون سرعت پخش ماده به سرعت نور نمی رسه و دوما جاذبه ی بین ماده ای باعث کاهش سرعت انبساط جهان شده
در مورد ته جهان تا اون جا کع می دونم بعد از دیواره ی جهان در حال گسترش ما عدم وجو داره یهنی جایی مه برای اون زمان و مکان غیر قابل تعریفه
الته ممکنه در کنار جهان ما جهان های دیگه ای وجود داشته باشه ولی راه ورود به اون ها از طریق کرمچاله است که اون یه بحث دیگه است

اولا" شعاع کمتر از این مقداری هست که شما میگی و ضمنا" سرعت اون طبق مشاهدات به طرز عجیبی داره زیاد میشه. در مورد "اون ور مرز" جهان هم باید بگم شما در هر جهتی که حرکت کنید به نوعی به اون ور جهان میرسید و البته بگم تا وقتی که شما بخواید به این مرز برسید (حتی با سرعت نور) جهان فروپاشیده و نابود شده.
 

Game Over

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
272
امتیاز
23
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی
شهر
شیراز
دانشگاه
شیراز
رشته دانشگاه
مهندسی نفت
پاسخ : مرز جهان

به نقل از 13 :
چرا جبهه گیری میکنی!!!
من نگفتم جهان بی انتهاست
با یه مثال فرضی گفتم همان طور زمین بینهایت نیست ولی نمیشه هیچ جای اون رو ابتدا یا انتها تعیین کرد یا هرجای زمین که باشی باز هم منطقه هایی در همهی جهات اطراف شما وجود داره
جبهه گیریم کجا بود داداش من...کلی گفتم
به نقل از H O S E I N :
اولا" شعاع کمتر از این مقداری هست که شما میگی و ضمنا" سرعت اون طبق مشاهدات به طرز عجیبی داره زیاد میشه. در مورد "اون ور مرز" جهان هم باید بگم شما در هر جهتی که حرکت کنید به نوعی به اون ور جهان میرسید و البته بگم تا وقتی که شما بخواید به این مرز برسید (حتی با سرعت نور) جهان فروپاشیده و نابود شده.
من کی گفتم که شعاع جهان چه قدر هست که شما میگی کمتره؟
تا اون جا که ما خوندیم میگن سرعت انبساط جهان در حال کاهشه...که این کاهش رو به دلیل جاذبه می دونن ولی چون جرم قابل رویت به اندازه ای نیست که بتونه این جاذبه رو ایجاد کنه می گن جرم اضافی مر بوط به ماده ی تاریکه
 

mehrnOoosh

کاربر فعال
ارسال‌ها
30
امتیاز
17
نام مرکز سمپاد
.
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
98
جرا جهان بی نهایته؟؟

کسی میدونه چرا جهان بی نهایته؟؟؟؟؟؟

استاد فیزیک ما میگه چونکه جهان کره 4 بعدیه و ما دید سه بعدی داریم اینجوری میشه!!!!!!!!!!!!
 

ibtkm

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,678
امتیاز
3,394
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران
دانشگاه
دانشگاه تهران
پاسخ : جرا جهان بی نهایته؟؟

به نقل از mehrnOoosh :
کسی میدونه چرا جهان بی نهایته؟؟؟؟؟؟

استاد فیزیک ما میگه چونکه جهان کره 4 بعدیه و ما دید سه بعدی داریم اینجوری میشه!!!!!!!!!!!!
جهان بی نهایت نیست! در حال انبساط هست!
اثبات اینکه بی نهایت نیست هم اینه که ثابت شده اگه شما یه موشیک بفرستی تو فضا با سوخت کافی در نهایت به اون نقطه ی اولیه اش باز می گردد. یعنی جهان یه حالت کروی داره و دارن منبسط می شه.
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.
بالا