چرخش بدون تکانه زاویه ای

  • شروع کننده موضوع
  • #1

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
به نظرتون میشه یک جسم در حال چرخش بدور خودش تکانه ی زاویه ای صفر داشته باشه؟
این سوال مدتی هست که مشغولم کرده.آگر جوابی دارین لطفا با دلایل منطقی تشریحش کنید.ممنون خواهم بود!
 

illusionist323

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
5
امتیاز
0
شهر
تهران
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

به نقل از ErfanDK :
به نظرتون میشه یک جسم در حال چرخش بدور خودش تکانه ی زاویه ای صفر داشته باشه؟
این سوال مدتی هست که مشغولم کرده.آگر جوابی دارین لطفا با دلایل منطقی تشریحش کنید.ممنون خواهم بود!

فکر نمی کنم. کمیت لختی دورانی (I) کمیتی مثبت هست، مستقل از این که مبدأ رو کجا بگیرید حاصل انتگرال r^2 dm ، حاصل جمع یه سری چیزای مثبته و در نتیجه حتمن خودشم مثبته. کمیت w هم مستقل از مبدأ هست و همیشه یه چیز ثابته و شما فرض کردید که ناصفره (داره دور خودش می چرخه پس حتمن w ناصفره) با این حساب w*I که همون تکانه ی زاویه ای باشه، حتمن ناصفره. دقته کنید که I اسکالره و w هم بردار.
 
ارسال‌ها
351
امتیاز
44
نام مرکز سمپاد
علامه حلی 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1388
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

آقا ما امتحان فیزیک 1 رو دادیم (پاس هم شدیم ! :D ) ولی هنوز نمی دونم این تکانه زاویه ای چیه !
یعنی هیچیه هیچی ها !
خیلیه !

حالا چه برسه به لختی دورانی ! (فک کنم جمسی لخت شه دور خودش یا جسم دیگه ای بچرخه لختی دورانی داره ! درسته ؟ )
 
  • شروع کننده موضوع
  • #4

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

ولی می تونه صفر باشه! تقزیبا جوابش رو پیدا کردم ولی باید بیشتر روش فکر کنم.به نتیجه رسیدم به شما هم می گم.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #5

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

بالاخره پیداش کردم.وقتی نیروی خارجی به یک جسم وارد بشه و جسم در اثر نیروی خارجی به چرخش در بیاد در اون حالت مطمئنا تکانه زاویه ای خواهد داشت.حالا اگر جسمی بدون اینکه نیروی خارجی بهش وارد بشه و در واقع خودش خودش رو بچرخونه تکانه زاویه ایش صفر خواهد بود. به طور نمونه میشه گربه رو مثال زد.وقتی گربه از یک ارتفاعی می پره رو هوا خودش، خودش رو می چرخونه.پس تکانه ی زاویه ای صفر خواهد داشت.درسته؟
 

trustme

لنگر انداخته
ارسال‌ها
2,810
امتیاز
900
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
کاشان
سال فارغ التحصیلی
1387
دانشگاه
دانشگاه خواجه نصیر طوسی
رشته دانشگاه
مهندسی مکانیک
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

به نقل از ErfanDK :
بالاخره پیداش کردم.وقتی نیروی خارجی به یک جسم وارد بشه و جسم در اثر نیروی خارجی به چرخش در بیاد در اون حالت مطمئنا تکانه زاویه ای خواهد داشت.حالا اگر جسمی بدون اینکه نیروی خارجی بهش وارد بشه و در واقع خودش خودش رو بچرخونه تکانه زاویه ایش صفر خواهد بود. به طور نمونه میشه گربه رو مثال زد.وقتی گربه از یک ارتفاعی می پره رو هوا خودش، خودش رو می چرخونه.پس تکانه ی زاویه ای صفر خواهد داشت.درسته؟
هیچ وقت سیستمی نمی تونه خودش به خودش نیرو وارد کنه :D
گربه از نیروی هوا استفاده می کنه برای چرخیدن...
 
  • شروع کننده موضوع
  • #7

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

نه خیر گربه با استفاده از نیروی خودش و خم کردن بدنش و صفر نگه داشتن تکانه زاویه ای می چرخه.برای اطلاعات بیشتر می تونید به این منبع مراجعه کنید.اگر تونستید پیداش کنید یک کپی هم در صورت امکان به من میل بزنید.فکر می کنم دانشگاه شما به این مجله دسترسی داشته باشه.
E. Putterman and O. Raz, "The Square Cat," Am. J. Phys. 76(11), 2008 pp. 1040–1044
 

trustme

لنگر انداخته
ارسال‌ها
2,810
امتیاز
900
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
کاشان
سال فارغ التحصیلی
1387
دانشگاه
دانشگاه خواجه نصیر طوسی
رشته دانشگاه
مهندسی مکانیک
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

به نقل از ErfanDK :
نه خیر گربه با استفاده از نیروی خودش و خم کردن بدنش و صفر نگه داشتن تکانه زاویه ای می چرخه.برای اطلاعات بیشتر می تونید به این منبع مراجعه کنید.اگر تونستید پیداش کنید یک کپی هم در صورت امکان به من میل بزنید.فکر می کنم دانشگاه شما به این مجله دسترسی داشته باشه.
E. Putterman and O. Raz, "The Square Cat," Am. J. Phys. 76(11), 2008 pp. 1040–1044

خودش به خودش نمی تونه نیرو وارد کنه؛ اون صرفا تعادل رو در نیرو های وارد بر بدنش برقرار می کنه؛ اون میاد گشتاور های حاصل شده رو صفر می کنه... کاری نداره این :D
 
  • شروع کننده موضوع
  • #9

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

چرا بالاخره بین اعضای بدن گربه نیرو اعمال اثر می کنه.ولی خوب مهم نیرو نیست که مهم اینه که تکانه ی زاویه ایش صفر می مونه.
 
ارسال‌ها
3,101
امتیاز
12,228
نام مرکز سمپاد
.
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
1392
مدال المپیاد
فیزیک
دانشگاه
شریف
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

لطفا بگین این گربه ای که رو هوا میچرخه در چه جهتی این کار رو می کنه ؟

اگر حرکت اون در جهت عمودی باشه بخاطر گشتاوره !

ضمنا میتونه خودش رو حتی در نبود هوا (بگذریم از نبود فشار) در هر راستایی بچرخونه. ولی در هر صورتی تکانه در صورت حرکت ناصفره.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #11

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

جهت حرکت فرقی نمیکنه ولی تکانه ی زاویه ای کل گربه صفر میمونه.ولی اگر اجزای گربه رو در نظر بگیریم تکانه ی خود اعضا نباید صفر باشه.
 
ارسال‌ها
3,101
امتیاز
12,228
نام مرکز سمپاد
.
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
1392
مدال المپیاد
فیزیک
دانشگاه
شریف
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

به نقل از ErfanDK :
جهت حرکت فرقی نمیکنه ولی تکانه ی زاویه ای کل گربه صفر میمونه.ولی اگر اجزای گربه رو در نظر بگیریم تکانه ی خود اعضا نباید صفر باشه.

البته اگه گربه متقارن باشه. درست میگم ؟ چون هنوز اطلاعات زیادی در مورد تکانه زاویه ای ندارم.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #13

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

نه لازم نیست که حتما گربه متقارن باشه.برای هر جسمی میشه اینرسی لختی رو حساب کرد حتی اگر متقارن نباشه و لازمه ی تحلیل تکانه ی زاویه ای هم اینرسی جسم هست
 

Backstreetboy

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,107
امتیاز
495
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
رشته دانشگاه
مهندسی مکانیک
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

به نقل از مـ‌‍‌‌همّد بذرکار :
هیچ وقت سیستمی نمی تونه خودش به خودش نیرو وارد کنه :D
گربه از نیروی هوا استفاده می کنه برای چرخیدن...
درست مثل هوا پیما که با استفاده از نیروی هوا خودش رو به جهات مختلف میچرخونه......
صفر نیست!!!!!
 
  • شروع کننده موضوع
  • #15

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

گربه رو تو خلا هم بندازین باز هم می چرخه و تعادلش رو حفظ می کنه(البته باید یه ماسک اکسیژن داشته باشه :D)
 

Backstreetboy

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,107
امتیاز
495
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
رشته دانشگاه
مهندسی مکانیک
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

به نظر من همچین چیزی امکان نداره.......باید یه نیرویی چیزی باشه تا تکانه زاویه ای رو بوجود بیاره تا بچرخه.....وگرنه بدون اون اصلا امکان نداره بچرخه.....
حداقل یه نیروی عمل و عکسالعمل لازمه.........
 
  • شروع کننده موضوع
  • #17

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

خوب میان اندام های گربه نیرو مبادله میشه ولی تکانه ی زاویه ای کل گربه صفره
 

mamalmln

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
414
امتیاز
151
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی شهر ری
شهر
تهران
مدال المپیاد
فیزیک
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

خب معلومه که میشه..باید شکل جسم طوری باشه که تکانه ها مولفه های همدیگه رو خنثی کنن.
 

شذس

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
156
امتیاز
47
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
کرمان
دانشگاه
شهید باهنر
رشته دانشگاه
مکانیک
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

هم صحیح هم غلط اگه بگی یه فنر که دو سرش وصل به دو تا وزنه داره نوسان میکنه سرعتش 0 درسته؟ اگه درسته اینم درسته
 
  • شروع کننده موضوع
  • #20

ErfanDK

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
482
امتیاز
41
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : چرخش بدون تکانه زاویه ای - سوال

به نقل از شذس :
هم صحیح هم غلط اگه بگی یه فنر که دو سرش وصل به دو تا وزنه داره نوسان میکنه سرعتش 0 درسته؟ اگه درسته اینم درسته

نه اینا فرق می کنن.فنر نسبت به بعضی از چارچوب های مرجه می تونه سرعتش صفر باشه.ولی نکته ی این سوال اینه که هر گاه مجموع تکانه های خطی یک سیستم ذرات صفر باشه، تکانه ی زاویه ای اون جسم نسبت به هر مبدا صفر میشه.
 
بالا