مفهوم زمان

[fatemeh.ir]

یه تاپیکه دیگه هست که در رابطه با سفر در زمانه!
این به اوون ربطی نداره!
ما اینجا نمی خوایم بحث کنیم که آیا میشه تو زمان سفر کرد یا نه!
اینجا درباره ی خود زمان بحث میشه!
اینکه اصلا چی هست؟
اصلا چیزی هست؟
میگن ماهیت فیزیکی نداره!!!خب چرا؟
یعنی چی ماهیت فیزیکی نداره!؟
از دیدگاه های مختلف دربارش بحث کنیم!فیزیکی!ریاضیاتی،فلسفه و متافیزیک و...

 

[Admin2]

پاسخ : مفهوم زمان

ماهیت زمان زیاد برای انسان قابل درک نیست. ما توانایی شناخت سه بعد رو داریم. بعد چهارم با محاسبات مختلف یک چیزایی ازش به دست اومده.

 

[fatemeh.ir]

پاسخ : مفهوم زمان

ماهیت زمان زیاد برای انسان قابل درک نیست. ما توانایی شناخت سه بعد رو داریم. بعد چهارم با محاسبات مختلف یک چیزایی ازش به دست اومده.

ممنون!
خب درباره ی این که چه جوری به این نتیجه رسیدن که چیزی به نام زمان هست(منظورم همون بعد چهارمه)چیزی میدونین؟
اوون محاسبات چی بودن!؟
و از کجا اوومدن؟

 

[Admin2]

پاسخ : مفهوم زمان

همه میدونن زمان هست. چون حسش می کنند. اما درکی از ماهیتش ندارند.
اون هارو باید تحقیق کنم تا بگم. اطلاعاتی دقیقی ندارم.

 

[fatemeh.ir]

پاسخ : مفهوم زمان

نه اینو که میدونم همه میدونیم که زمان هست، منظورم قسمت دوم سوالم بود!

خب!
من یه مقاله ای خوندم که زمان رو از دید فلسفه بررسی کرده بود!
برام جالب بود!
چون اینجوری اثبات رو ندیده بودم!

http://philosophers.atspace.com/t_heidegger.htm

توی این مقاله عبارتی تحت عنوان دازاین هست که میتونین اینجا رو ببنین:
http://www.sampadia.com/forum/index.php/topic,2139.0.html

 

[fatemeh.ir]

پاسخ : مفهوم زمان

از یکی شنیدم که میگفت:«زمان تعریف شده ست.»

ولی من هرجا دیدم، گفتن زمان تعریف فیزیکی نداره!
کسی در این باره چیزی میدونه!؟

 

[Admin2]

پاسخ : مفهوم زمان

تعریف یعنی چی؟ زمان یک حسه.

 

[fatemeh.ir]

پاسخ : مفهوم زمان

اوون معتقده که زمان،یعنی مجموعه ی تغییرات! که این تغییر میتونه حتی حرکت الکترون باشه.

البته شاید نظرش چندان هم بی ربط نباشه،چون نمیگه که زمان ماهیت فیزیکی داره!!
شاید منظورش از این حرف چیزه دیگه ای باشه، که من متوجه نشدم!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------
خب به نظرم خوبه روش بحث کنیم، ببینیم هدفش از گفتن این حرف چی بوده!

 

[fatemeh.ir]

پاسخ : مفهوم زمان

خب درباره ی اوون چیزی که دوستمون گفته بود که بحث نکردیم!!! >

حالا یه لطفی کنین:

اینشتین تو کتاب نسبیتش؛ در باره ی مفهوم زمان در فیزیک؛ اول اومده و بحث رو با همزمانی شروع کرده!

یه مثال مطرح کرده!میگه اگه صاعقه به یه خط آهن برخورد بکنه!و ما دو نقطه از این خط آهن(مثلا نقطه ی A و B) رو که خیلی از همدیگه فاصله دارن رو در نظر بگیریم.جرقه های آذرخش همزمان با هم به این دو نقطه ی با فاصله ی زیاد از هم برخورد می کنن!!

و جالب اینجاست که اینو به عنوان چیزی که مردم به عنوان بدیهی میشناسن مطرح میکنه!!!!!!

ولی اگه یکی این سوال رو از من می پرسید؛ میگفتم: نمیدونم!
واقعا چه جوابی باید داد، اگر جمله ای که من خبری نوشتم، سوالی می بود!یعنی این پرسیده می شد که آیا همزمان هستن یا نه؟!

اگه شما بودین چه جوابی میدادین؟ و چرا؟

 

[fatemeh.ir]

پاسخ : مفهوم زمان

واقعا ممنون که جواب منو دادین!!!!()

خب اشکالی نداره!!

سای هوپا یه مقاله ای گذاشته که عنوانش 'همه چیز درباره ی زمان' هست!

چیز جالبی بود!
اطالاعاتش خوبن!
اگه دوست داشتین اینو بخونین!

http://www.hupaa.com/page.php?id=3992

 

[silence]

پاسخ : مفهوم زمان

من این مقاله رو خوندم و به عنوان یه کسی که پیش زمینه ای در خصوص این موضوع نداشتم چند تا سوال دارم:

این سه پدیده ای که نام برده شدن که ممکنه زمانی به ما امکان سفر در زمان رو به ما بدن آیا پژوهش اساسی در موردشون صورت گرفته که امیدوار کننده باشه؟ کلا این بحث سفر توی زمان چقدر بهش امید هست؟

در مورد این جهان های موازی می شه بیشتر توضیح بدید؟ فقط در حد یه فرضیست یا استنادات علمی و دقیق مبنی بر وجود این جهان ها در اختیار هست؟

چرا وقتی سرعت ما به سرعت نور برسه جرممون به سمت بی نهایت میل می کنه؟ اصلا چرا مبنای زمان از نظر انیشتین شده سرعت نور؟ چه تضمینی هست که سرعتی بالاتر از سرعت نور وجود نداشته باشه که ما هنوز اونو نشناخته باشیم؟

 

[fatemeh.ir]

پاسخ : مفهوم زمان

سوالت در مورد سفر در زمان رو لطف کن تو تاپیک سفر در زمان بپرس!ممنون
اینجاست:
http://www.sampadia.com/forum/index.php/topic,1537.0.html

در مورد جهان های موازی هم تا اوونجایی که من میدونم الان دیگه سر اینکه آیا جهان موازی ای هست یا نه بحث ندارن، بحث الان سر اینه که چندتا جهان موازی داریم!!!خودم این مقاله از هوپا رو خوندم!مقاله ی خوبیه!!

http://www.hupaa.com/page.php?id=3546

و حالا در مورد اینکه چرا وقتی سرعت زیاد میشه جرم هم زیاد میشه!!!!!خودم باهاش درگیریه شدید دارم و دنبالشم. اما چیزی نفهمیدم هنوز!!نتونستم درک کنم این موضوع رو.

حالا چرا اینشتین مبنای زمان رو سرعت نور میذاره، من فکر میکنم(البته این فقط یه برداشت شخصیه) که سرعت نور رو ثابت گرفته و گفته که بالاتر از سرعت نور نیست!!شاید به این خاطر باشه!بازم میگم در این باره خودم هم درست نمیدونم!!!

و در مورد تضمین برای بالاتر بودن سرعت نور، خب تا حالا بالاتر از اوون پیدا نشده!پس فعلا همین رو قبول میکنیم که نور بالاترین سرعت رو داره.
البته، این رو بگم که بالاتر از سرعت نور هست اما اوونا اطلاعاتن!
خواستین این رو بخونین، اطلاعات بیشتری میده!

http://cph-theory.persiangig.ir/2221-soratenoor.htm

 

[silence]

پاسخ : مفهوم زمان

خوندم مقاله رو ... اگه این طور که می گن وجود جهان های موازی رو بپذیریم سفر توی زمان ( حتی اگر بنا باشه فقط بیننده نباشیم و بتونیم توی زمان های دیگه تغییر ایجاد کنیم! ) امکان پذیر به نظر میاد! هر چند بازم به نظر من بیشتر یه فرضیست که به خاطر نامحدود بودن جهان ارائه شده و یه جورایی بیشتر احتمال می ده که با توجه به وسعت آفرینش جهان های مشابهی هم وجود داشته باشه! به هر حال مرسی برای راهنمایی تون...

 

[abby]

پاسخ : مفهوم زمان

1.در مورد این جهان های موازی می شه بیشتر توضیح بدید؟
فقط در حد یه فرضیست یا استنادات علمی و دقیق مبنی بر وجود این جهان ها در اختیار هست؟
چرا وقتی سرعت ما به سرعت نور برسه جرممون به سمت بی نهایت میل می کنه؟ ا
صلا چرا مبنای زمان از نظر انیشتین شده سرعت نور؟
چه تضمینی هست که سرعتی بالاتر از سرعت نور وجود نداشته باشه که ما هنوز اونو نشناخته باشیم؟

سلام به همه من جدیدم تازه همین دو دقیقه پیش عضو شدم
بریم سره اصله مطلب
ببین بحث سره جهان های موازی وقتی شروع شد که دانشمندان اومدن نظریه ای به نام نظریه ریسمان ها رو رائه کردند.این نظریه میاد اجزای جهان رو متشکل از ریسمان های در حال لرزشی میدونه.
بزرگترین مساله قابل استناد در نظریه ریسمان اینه که فضا و زمان دو بعدی ولی ما فقط 4 تا شو میبینیم برای همین متخصصین این نظریه میان دلایلی برای توضیح ابعاد بیشتر میدن
1.ابعاد اضافی آنقدر فشرده شده اند که در دوران ما در پدیده ها قابل کشف نیستند
.2.طبق تئوری های ریاضی ما در دنیای خود فرو رفته ایم و ابعاد
بزرگتر را نمی بینیم. .مثلا گرانش که یک نیروی بنیادی در طبیعت است یک
بعد مخفی فرض می شود، نیرو های بنیادی دیگر را تولید می کند
خوب حالا اگه از این دو یه نتیجه کلی بگیریم میتونیم به این برسیم هک شاید ابعاد دیگه یه دنیایی رو تشکیل دادند که به اون جهان خواهر میگن که با جهان ما همزیستی میکنه
این نکته رو هم داشته باش که:
هنگامی مطرح شد که دانشمندان در حال تلاش برای یکپارچه سازی نیروی جاذبه با دیگر نیرو های طبیعی بودند.
دانشمندان به این نتیجه رسیدند که به غیر از ابعاد جهان ما باید ابعاد دیگری وجود داشته باشند که از دید ما پنهانند و ممکن است در فاصله ای بسیار دور از هسته اتم در هم پیچیده شده باشند..
بر طبق تئوری جدید ام ابعاد دیگر به صورت پیچیده و مخفی شده توصیف می شوند. فضا در جهان ما به صورت پوسته ای سه بعدی در ساختاری بزرگتر و با ابعادی بیشتر معرفی می شوند. که فضای ما را در بر می گیرند .
تو اگه نظریه ریسمان و ام رو بخونی به طور دقیق میتونی به یه نتایجی برسی
اما سوال بعدی:
جرم یه تعریف فیزیکی دیگه هم داره من اینو از معلم فیزیک پیش ها شندیم بهم گفت جرم توانوانایی جرم در برابر تغییر شتاب است.
بدن ما جسم ما نمیتونه در برابر شتاب بالایی که در راه رسیدن یه سرعت نور داره تجمل کنه و نمیتونه در برابرش مقاومت کنه پس هرچی شتاب بالا میره جرم هم بیشتر میشه
سوال بعدی رو من شک دارم تو جایی از انیشتین خوندی که مبنای زمان سرعت نوره؟
شاید منظورش این باشهوقتی جسمی با سرعتی فراتر از سرعت نور حرکت کنه میتونه با میان بر زدن بعد پنجم وارد ابعاد بالا تر بشه
کی گفته سرعتی بالا تر از سرعت نور وجود نداره این مقاله رو ببین:


محققان دانشگاه ژنو در سوئيس موفق به کشف سيگنالي شدند که سرعت حرکت آن از سرعت نور بيشتر است.

در پديده‌اي به نام درگيري چنین چیزی امکان پذیر است. به اين معني که اگر دو ذره که به شدت با هم در ارتباطند را از يکديگر جدا کرده و در فاصله طولاني از هم نگه داريم، علي رغم فاصله‌اي که بين آنها وجود دارد، در صورت بروز تغيير در يکي از ذره‌ها ديگري نيز دچار تغيير خواهد شد.

وقتی دو فوتون نور مرتبط و درگير به هم را در آزمايشگاه به فاصله 18 کيلومتر از يکديگر دور کنیم با بررسي خصوصيات هر يک از آنها می توان دريافت که با تغيير در هر کدام ديگري نيز متحول مي‌شود.

با مشاهده اين نتايج، محققان به اين نتيجه رسيدند که بين اين دو ذره، سيگنالي در حال حرکت است که خصوصيات يکي را به ديگري منتقل مي‌کند.

محققان بر اين باورند که اين سيگنال بايد سرعتي 10000 بار بيشتر از سرعت نور داشته باشد تا بتواند خصوصيت يک فوتون را به ديگري منتقل کند.
این تو سلیته زیر بود
www.welkinsky.blogfa.com

 

[Backstreetboy]

پاسخ : مفهوم زمان

خب درباره ی اوون چیزی که دوستمون گفته بود که بحث نکردیم!!! >
حالا یه لطفی کنین:

اینشتین تو کتاب نسبیتش؛ در باره ی مفهوم زمان در فیزیک؛ اول اومده و بحث رو با همزمانی شروع کرده!

یه مثال مطرح کرده!میگه اگه صاعقه به یه خط آهن برخورد بکنه!و ما دو نقطه از این خط آهن(مثلا نقطه ی A و B) رو که خیلی از همدیگه فاصله دارن رو در نظر بگیریم.جرقه های آذرخش همزمان با هم به این دو نقطه ی با فاصله ی زیاد از هم برخورد می کنن!!
و جالب اینجاست که اینو به عنوان چیزی که مردم به عنوان بدیهی میشناسن مطرح میکنه!!!!!!
ولی اگه یکی این سوال رو از من می پرسید؛ میگفتم: نمیدونم!
واقعا چه جوابی باید داد، اگر جمله ای که من خبری نوشتم، سوالی می بود!یعنی این پرسیده می شد که آیا همزمان هستن یا نه؟!
اگه شما بودین چه جوابی میدادین؟ و چرا؟

خب اینکه همزمان میرسن که بدیهیه!......من نمیدونم منظور شما چیه؟!
اینم گفته که اگر اون دو نقطه حرکت کنن!......صاعقه به اونی که در جهت انتشار نور صاعقه حرکت میکنه زودتر از اونی که در خلافش حرکت میکنه میرسه که بیان میکنه "زمان نسبی است" .
این چرای آخر پستتون هم که با روابط حرکت کاملا جواب داده میشه!

 

[HHH]

پاسخ : مفهوم زمان

زمان = بعد چهار

بعد های دیگه طول و عرض و ارتفاع هستند

 

[Vahid.]

پاسخ : مفهوم زمان

این سه پدیده ای که نام برده شدن که ممکنه زمانی به ما امکان سفر در زمان رو به ما بدن آیا پژوهش اساسی در موردشون صورت گرفته که امیدوار کننده باشه؟ کلا این بحث سفر توی زمان چقدر بهش امید هست؟

من به سفر در زمان اعتقاد قطعي دارم
اما نه حالا
با دستگاه هايه بسيار بسيار پيش رفته - ميشه ولي با پيشرفت چندين برابري علم...فكر كنم اميدش در دوران زندگي ما نباشه فكر ميكنم هر چه پيشرفت بيشتر بشه بيشتر ميشه در زمان عقب رفت..(عقب رفت) يا بيشتر به بازسازي دقيق زمان گذشته پرداخت
اين ارتباط مستقيم با فضا و نجوم داره
نظر من (من خودم خيلي در اين باره فكر كردم و تا حدودي هم تحقيق)

 

[s`dni]

پاسخ : مفهوم زمان

واقعا خیلی جالبه که ما نمی تونیم زمان رو درک کنیم ! اصلا زمان چه مفهومی داره ؟
پ.ن: قرار بود این جا فقط در مورد زمان بحث بشه ! نه سفر توی زمان

 

[Backstreetboy]

پاسخ : مفهوم زمان

بهتره که برید کتاب جهان در پوست گردو، نوشته ی استیون هاوکینگ رو در این زمینه مطالعه بفرمایید!
اونجا هاوکینگ در این باره نوشته!

 

[alipour]

پاسخ : مفهوم زمان

سری به وبلاگ بنده بزنید و از مقاله استرینگ ها دیدن فرمایید.
www.pajoheshgarsampady.blogfa.com