ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

[Admin2]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

بچه ها در مورد تورم حرف زدن من لازم میبینم یک توضیحی هم در مورد اون بدم تا روشن بشید !

تورم به افزایش سطح عمومی قیمت ها میگن. اما یک مساله وجود داره ! بانک مرکزی نمیاد تمام قیمت ها رو بررسی بکنه و بگه که تورم چقدره. میان یک سبد کالا تعریف می کنن. الان یک چیزی در حدود 400 خدمت و کالا در سبد تعریف شده. بانک مرکزی هر ماه آمار قیمت های اینها رو جمع می کنه و میزان افزایش رو اساس درصد اهمیت حساب می کنه و به عنوان تورم ( ماهانه سالانه و ... ) اعلام می کنه.

اینکه چرا ما تورم رو بیشتر یا کمتر از مقدار اعلام شده حس می کنیم به خاطر اینه که احتمالا کالاها و خدماتی که ما استفاده می کنیم در سبد کالا تعریف نشده.

اگر می خواهید بدونید این سبد کالا چیه و شامل چه چیزهای میشه ، شاخص بهای کالاها و خدمات مصرفی مناطق شهری ایران (شاخص تورم) رو ببینید. (155 کیلوبایت)

 

[f.m]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

حرف مطهری درسته البته iso هم درست میگه ولی خب همونطور که اقای مطهری گفت پولدار ها وضع بهتری نسبت به قبل پیدا کردن و فقیران وضع بدتری
البته مطمئنا وضع بهتر شده از سال های پیش , ولی در حد انتظار نیست

 

[SOUL KEEPER]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

حرف مطهری درسته البته iso هم درست میگه ولی خب همونطور که اقای مطهری گفت پولدار ها وضع بهتری نسبت به قبل پیدا کردن و فقیران وضع بدتری
البته مطمئنا وضع بهتر شده از سال های پیش , ولی در حد انتظار نیست

مطمئنا" وضع بهتر شده ؟! توروخدا انقد قطعی حرف نزن من اینجا می ترکم !

 

[Admin2]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

چند چیز رو مشخص تعریف کنید :

1. وضع یعنی چی؟
2. سال های پیش یعنی چی؟ چه بازه هایی رو مقایسه می کنید؟
3. بهتر شدن یعنی چی؟

 

[koorosh.m]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

ببینید، وقتی فاصله بین اقشار جامعه زیاد میشه، این که پولدار ها پولدار تر میشن و فقرا فقیر تر میشن، مشخصا این نکته خوبی نیست...
اقتصاد رو نمیشه تک بعدی سنجید، من خودم زیاد حالیم نمیشه واسه همین ترجیح میدم بیشتر ناظر باشم، ولی خانم موحدیان فر گفتند با وجود اون قضیه اختلاف طبقاتی، ولی "مطمئنا وضع بهتر شده از سال های پیش" رو قبول ندارم.
چه نکات مثبتی وجود داره که ایشون مطلقا فکر می کنند بهتر شده؟ از اونجایی که احساس می کنم این قضیه یه خرده سیاسی هم هست(یا حداقل افرادی که اظهار نظر می کنند، عقیده سیاسیشون رو نظرشون تاثیر بسزایی میزاره) و با شناختی که از خانم موحدیان فر دارم، میخوام بدونم منظورتون از سال های قبل دوره قبلی یعنی دولت نهم هست یا دوره اصلاحات؟؟

 

[Admin2]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

این رو حتما بخونید : آیا گسترش فقر و نابرابری موجب روی کارآمدن احمدی نژاد شد؟
خیلی گشتم تا تونستم پیداش کنم

 

[ISO9002]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

سلام. خوشحال شدم که بحث های اقتصادی سایت هم بالاخره بالا گرفت.

و اما بریم سراغ اصل مطلب. اول اینو بگم که متاسفانه یکی از مشکلات بزرگ فرهنگی اقتصادی توی ایران اینه که سازمان مشخصی برای تعریف شاخص ها وجود نداره. و این باعث میشه که هرکسی یک شاخصی رو بیاره و یک ادعایی رو مطرح کنه و کسی هم نباشه بگه که شما درست میگی یا نه. مثلا وقتی در برنامه های انتخابات یکی از کاندیداها تورم رو میانگین میگرفت تا بگه که پایینه هیچ کس نبود بگه که کجای دنیا و براساس کدوم مرجع اقتصادی تورم رو میانگین میگیرن؟ این از این کاندید.
اون کاندید هم میگفت که اگر تورم 25 درصد باشه سفره مردم در سال یک چهارم کوچکتر میشه. من نمیدونم اینو کی به این آقا گفته بود. ولی هرکی گفته بود خیلی از شاخص تورم و معنای اجتماعیش سر در نمیاورده. بگذریم.

آقای مطهری. این شاخصی که شما قرار دادی شاخص GDP Nominal یعنی محاسبه تولید ناخالص داخلی براساس نرخ تبدیل ارز هست.
و اون شاخصی که من گذاشتم GDP PPP یعنی محاسبه تولید ناخالص داخلی بر اساس برابری قدرت خرید هست.

هر دوشون تولید ناخالص داخلی رو محاسبه میکنن ولی این کجا و آن کجا.

در مورد سرانه هم که گفتید این شاخص یا همون GDP Per Capita با هر دو شاخص نومینال و پی پی پی محاسبه میشه. که باز شاخصی که من گفتم بر اساس پی پی پی بود و شاخص شما بر اساس نومینال.

البته من نمیدونم شما این نمودارها رو از کجا گذاشتید ولی تا توجه به اعداد و ارقام میشه گفت که درسته. در مورد جمعیت ولی این نمودار دقیق نیست چون سر شماری ده ساله هست. و این نمودار بین دهسال رو از خودش تخمین میزنه. که شاخص درستی نیست. همه ی آمارها برای جمعیت همینطورن.

اما در مورد اینکه گفتید ثروتمندان ثروتمند تر و فقیران فقیر تر شدند هم از اون حرفهایی هست که تا پایه ی علمی اقتصادی مشخص نشه ارزش نداره. یکی از شاخص های معرف فاصله طبقاتی جینی هست که برای ایران و ترکیه تقریبا برابر و معادل صفر 38 هست. این میزان خوب نیست و متوسط حساب میشه. یعنی نه خوب و نه بد. ولی در 6 تا 7 سال قبل کمی کوچکتر شده.

 

[ISO9002]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

در ضمن شاخص جینی در کشور های ایالات متحده، چین، تمام کشورهای امریکای جنوبی، مکزیک، و تعداد زیادی از کشور های افریقایی از ایران بیشتره. بالاترین رقم جینی که برای ایالات متحده گزارش شده حدود صفر 47 بود در سال 2006 در زمان قدرت بوش پسر. و الانم 46.6 هست. در عربستان هم اطلاعات آماری به دلیل نبود ساختار اقتصادی موجود نیست. ولی باید بالا باشه. پس در کل فاصله و اختلاف طبقاتی در تمام این کشورهایی که ذکر کردم از ایران بالاتره.

این رو حتما بخونید : آیا گسترش فقر و نابرابری موجب روی کارآمدن احمدی نژاد شد؟
خیلی گشتم تا تونستم پیداش کنم

مقاله ای که معرفی کردی رو خوندم. قبل اینکه هرگونه نظری در موردش بدم، باید بگم که این مقاله به دلیل اینکه از هیج آمار و ارقام معتبر و همینطور هیچ منبع معتبر اقتصادی بین المللی برخوردار نیست و برای ادعاهای مطرح شده هیچ منبع و شاخص معتبری ذکر نشده، به طور کلی هیچ ارزش علمیی نداره و به هیج وجه قابل اتکا نیست.
این گونه مقالاتی که در اون صرفا یک سری ادعاهای بدون منبع و آمار رسمی توش مطرح میشه چیزی جز یک سری حرف روی هوا نیست و حتی ارزش خوندن هم نداره. شما اگر بری در محیط علمی بخوای مقاله بدون منبع بخونی اصلا بهت اجازه نمیدن که بخونی. گرچه همین متن بدون منبع هم اشکالات علمی داشت. بگذریم.

کلا من از دولت آقای احمدی نژاد طرفداری نمیکنم. اگر این مقاله برای هریک از دولت های آقایان خاتمی و هاشمی هم نوشته شده بود ارزشی نداشت. کلا از همه میخوام که اطلاعات بدون منبع ندیم و بر سر منابع معتبر بین المللی یا بانک مرکزی بحث کنیم.

 

[Admin2]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

یک جواب کوتاه و موقتی بدم الان . اون مقاله که من به شما لینک دادم ، نوشته یک اقتصاد دان هست . تا اونجا که من میدونم اون فرد دکترای اقتصاد داره و خیلی بعیده که حرف مفت تو وبلاگش بزنه. خیلی های دیگه هم وبلاگش رو میخونن !

 

[ISO9002]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

یک جواب کوتاه و موقتی بدم الان . اون مقاله که من به شما لینک دادم ، نوشته یک اقتصاد دان هست . تا اونجا که من میدونم اون فرد دکترای اقتصاد داره و خیلی بعیده که حرف مفت تو وبلاگش بزنه. خیلی های دیگه هم وبلاگش رو میخونن !

اصلا مهم نیست که نویسندش اقتصاد دان هست یا نیست یا دکتر هست یا نیست. وبلاگ آشپزی رو هم خیلیا میخونن. اولا که هر سال بیشتر از صد نفر تو این مملکت دکترای اقتصاد میگیرن. پس دکتر اقتصاد بودن اعتبار نیست. ثانیا این آقا این آمار و ادعاها بهش الهام که نشده. از یه منبعی استفاده میکنه. وقتی منبع نداره پروفسورم باشه حرفش ارزش نداره. این قانون اظهار نظر در محیط علمیه.

 

[Admin2]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

ببین این آمارها و نمودارها ، جای بحث شدید دارند. شما باید چند صد نمودار رو بررسی کنی تا بتونی بگی این روند خوب بوده یا نه ! مثلا باید در نظر بگیری که رشد جهان چطور بوده و بحران جهانی چه تاثیری گذاشته و آیا بعد از بحران جهانی ما همچنان شانزدهم هستیم؟ فرضا در یک بازه به خاطر بحران جهانی ماشین کشورهای دیگه سوخت کم آورده و سرعتشون کم شده تا برسن پمپ بنزین و ما تونستیم ازشون جلو بزنیم. اما وقتی اونا بنزین بزنن ، آیا ما همچنان میتونیم جلوتر باشیم یا اونها میان از ما جلو میزنن؟

کلا با آمارها خیلی بازی میشه کرد ! تعاریف رو تغییر میدن و آمار عوض میشه. مثلا تعریف کار میشه 2 ساعت فعالیت در هفته !

نمیدونم فرصت شده با یک آدم خفن پولدار حرف بزنی یا نه. اما من یک بار با یک آدم مولتی میلیاردر حرف زدم. اوضاع در حد فجیعه که شما فکرشم نمی تونی بکنی.

ببینم این همه آدم اقتصاد میخونن که اقتصاددان بشن و حرفشون اعتبار داشته باشه ، نه اینکه وقتی حرفی زدن بهشون بگی منبع حرفت کجاست. اگر یک نفر این حرفها رو میزد یک چیزی ! اما وقتی خیلی ها که چیزی بارشونه ، یک حرف هایی میزنن یعنی یک چیزی هست !

http://microeconomics.wordpress.com
http://eghtesadaneh.blogspot.com
http://pmashayekh.wordpress.com
http://iraneconomy.wordpress.com
http://farhady.com
http://hamidboustanifar.wordpress.com
http://negative-particles.blogspot.com
http://iconomy.wordpress.com
http://alhosseini.org
http://cafeconomics.wordpress.com
http://navid3000.blogspot.com
http://chaay.ghoddusi.com

اون چیزی که من میبینم اینه که هرروز صنایع بیشتری به گل میشینن.

 

[SOUL KEEPER]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

ببین این آمارها و نمودارها ، جای بحث شدید دارند. شما باید چند صد نمودار رو بررسی کنی تا بتونی بگی این روند خوب بوده یا نه ! مثلا باید در نظر بگیری که رشد جهان چطور بوده و بحران جهانی چه تاثیری گذاشته و آیا بعد از بحران جهانی ما همچنان شانزدهم هستیم؟ فرضا در یک بازه به خاطر بحران جهانی ماشین کشورهای دیگه سوخت کم آورده و سرعتشون کم شده تا برسن پمپ بنزین و ما تونستیم ازشون جلو بزنیم. اما وقتی اونا بنزین بزنن ، آیا ما همچنان میتونیم جلوتر باشیم یا اونها میان از ما جلو میزنن؟

کلا با آمارها خیلی بازی میشه کرد ! تعاریف رو تغییر میدن و آمار عوض میشه. مثلا تعریف کار میشه 2 ساعت فعالیت در هفته !

نمیدونم فرصت شده با یک آدم خفن پولدار حرف بزنی یا نه. اما من یک بار با یک آدم مولتی میلیاردر حرف زدم. اوضاع در حد فجیعه که شما فکرشم نمی تونی بکنی.

ببینم این همه آدم اقتصاد میخونن که اقتصاددان بشن و حرفشون اعتبار داشته باشه ، نه اینکه وقتی حرفی زدن بهشون بگی منبع حرفت کجاست. اگر یک نفر این حرفها رو میزد یک چیزی ! اما وقتی خیلی ها که چیزی بارشونه ، یک حرف هایی میزنن یعنی یک چیزی هست !

http://microeconomics.wordpress.com
http://eghtesadaneh.blogspot.com
http://pmashayekh.wordpress.com
http://iraneconomy.wordpress.com
http://farhady.com
http://hamidboustanifar.wordpress.com
http://negative-particles.blogspot.com
http://iconomy.wordpress.com
http://alhosseini.org
http://cafeconomics.wordpress.com
http://navid3000.blogspot.com
http://chaay.ghoddusi.com

اون چیزی که من میبینم اینه که هرروز صنایع بیشتری به گل میشینن.

با این موافقم ! منم با یه بنده خدایی که هم میلیاردر بود هم اینکه گردن کلفت بود یه بار صحبت کردم و کلا" برای یه هفته دپرس بودم ! اوضاع واقعا" بده ! به طوری که تصورشم نمی تونی بکنی ! حالا هی بیا بگو ما پیشرفت کردیم ما شونزدهمیم ! ما ... !
فقط بدتر شده و داره بدتر از این هم میشه ! به جای اینکه بشینی با 4 تا نمودارو اعداد ارقام بازی کنی بیا تو جامعه یرو یکم خودت تحقیق کن با چشم ببین بعد !

 

[Admin2]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

آقای SOUL KEEPER
خوب وقتی داری بعد از من جواب میدی ، دیگه واسه چی نقل قول به این بزرگی می کنی !



برید رتبه بندی شهرها بر اساس گرانی رو ببینید. رتبه تهران رو فقط ببینید و حال کنید ! در سال 207 رتبه 118 بودیم. در سال 208 رتبه 74 شدیم و در سال 209 رتبه 33 !

 

[SOUL KEEPER]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

آقای SOUL KEEPER
خوب وقتی داری بعد از من جواب میدی ، دیگه واسه چی نقل قول به این بزرگی می کنی !



برید رتبه بندی شهرها بر اساس گرانی رو ببینید. رتبه تهران رو فقط ببینید و حال کنید ! در سال 207 رتبه 118 بودیم. در سال 208 رتبه 74 شدیم و در سال 209 رتبه 33 !

البته منظورت 2007 2008 و 2009 دیگه ؟!
نقل قول هم .... ! نمی دونم همینجوری الکی ! الان دو3 دارم نقل کنم .
خوب اینم که واضحه دیگه نیازی نیس چیزی بگم !

 

[ISO9002]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

نه شما مثل اینکه نمیخواین متوجه بشین که اقتصاد یه علمه که اساسش ریاضیاته. به هرحال گفتم اگر حرف با پایه و اساس علمی و معتبر دارین بگین بحث کنیم. با ادبیات راننده تاکسی ای نمیشه در مورد اقتصاد بحث کرد. شما داری دست به هر آماری میزنی که بگی وضع خرابه بعد که من ایرادبه حرفت میگیرم میری یه آمار دیگه میاری. اصلا مسئله گرونی در تهران چه ربطی به این بحث ما داره؟ اگر این ملاکه که پس لندنی ها و نیویورکی ها بدبختن دیگه.
میای میگی اقتصاددان حرفش اعتبار داره؟ آخه کی همچین مزخرفی گفته؟ من گفتم این اقتصاد دان شما یا آمار بهش الهام شده یا رو هواست. شما جوابی داری؟ اقتصاد هر کسی هم که باشه آمارش اعتبار نداره مگر اینکه یک منبع معتبر پشتش باشه.
اینکه نمیشه شما میای یه سری حرفای کوچه بازاری به جای دلیل منطقی تحویل من میدی که من با یه پولدار حرف زدم اینجوری گفت. خودت بگو انصافا حرفت خنده دار هست یانه؟ ما داریم بحث علمی کلان اقتصادی میکنیم شما میگی من با یه پولدار حرف زدم؟ خب منم با صدتا اقتصاد دان کلان و استاد حرف زدم. چه ربطی داره؟
شما باید در این موضوع خاص جواب بدی. نه اینکه هرچی آمار تو اینترنت پیدا میشه بریزی رو دایره و وقتی من جواب میدم بری سراغ یه سری آمار بیربط دیگه. بعد من رنکینگ رسمی سیا فکت بوک و بانک جهانی رو گذاشتم شما میگی میشه با آمار بازی کرد؟ خودت متوجه هستی که چی میگی؟ یعنی اونا اینقدر بیکارن و عاشق ایرانیا که با آمار بازی کنن که رنک ایران بره بالا؟ خنده دار نیست؟

حرف از بحران جهانی میزنی. کی گفته که بحران جهانی به ایران ضربه نمیزنه؟ وقتی منبع اصلی درامد کشور از بشکه ای 120 دلار یه دفه میرسه 30 دلار ضربه نمیزنه؟ بعدشم این شاخصها همشون استیمیت دارن تا سه چهار سال دیگه. رو هوا که نمیشه حرف زد و تحلیل کرد.

 

[f.m]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

من اصلا کاری به سیاست امروزی ندارم
منظور من 30 سال پیش هست(تاریخ نزدم تا حساسیت بوجود نیاد که اومد)
بهتر یعنی فاصله کمتر شده ولی هنوز زیاده خیلی هم زیاد ولی کمتر از قبل (30 سال ) شده
وضع هم که معلومه وضع اقتصادی و به صورت جزئی تر : قدرت خرید

 

[arashbm]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

ببخشید ولی این نمودار بازی ها به جایی نمی رسه! اگه واقعا دنبال حقیقتید میگم! وگرنه من خودم خیلی از این بازیا دوس دارم!
----------
پدر من در صنعت است! امسال اهالی شهرک صنعتی گلگون که همه تولید کننده ی متوسط و کوچک هستند جشن ورشکستگی شون رو با هم گرفتن!
پدر من در 5 سال اخیر برای بار دوم ورشکسته شد!
من به این میگم بدبختی! حالا دولت که نمودار ما رو رسم کرده! شما هم شاخص فلاکت ما رو در بیار! در دنیای خارج تغییری ایجاد نمی شه!
---------
اصلا این همه شاخص واسه چی به وجود اومدن؟! برای اینکه فلانی می خواست در انتخابات آمریکا پیروز شود به استراتژیستش گفت بیا یه شاخص در بیار که با زبون خوش بگه من چه قدر خفنم! همین و بس!
--------
من احساس می کنم یک طرف این بحث داره شروع می کنه ایراد الکی گرفتن! حالا اسم نمی برم!

 

[SOUL KEEPER]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

ببخشید ولی این نمودار بازی ها به جایی نمی رسه! اگه واقعا دنبال حقیقتید میگم! وگرنه من خودم خیلی از این بازیا دوس دارم!
----------
پدر من در صنعت است! امسال اهالی شهرک صنعتی گلگون که همه تولید کننده ی متوسط و کوچک هستند جشن ورشکستگی شون رو با هم گرفتن!
پدر من در 5 سال اخیر برای بار دوم ورشکسته شد!
من به این میگم بدبختی! حالا دولت که نمودار ما رو رسم کرده! شما هم شاخص فلاکت ما رو در بیار! در دنیای خارج تغییری ایجاد نمی شه!
---------
اصلا این همه شاخص واسه چی به وجود اومدن؟! برای اینکه فلانی می خواست در انتخابات آمریکا پیروز شود به استراتژیستش گفت بیا یه شاخص در بیار که با زبون خوش بگه من چه قدر خفنم! همین و بس!
--------
من احساس می کنم یک طرف این بحث داره شروع می کنه ایراد الکی گرفتن! حالا اسم نمی برم!

باو منم به خدا از اول دارم همینو میگم ولی ایشون (!) هی میگن این علم اقتصاده و ننه جون نمی دونه !

 

[mr1991]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

16 از ته جدول ديگه؟!

 

[MOHAMMAD-94]

پاسخ : ایران شانزدهمین قدرت اقتصادی جهان

به امید روزی که رتبه ایران 1 بشه!!