هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

  • شروع کننده موضوع
  • #1

desiree

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
119
امتیاز
62
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
کرمان
هیچ آغازی وجود ندارد، همواره یا تداوم است یا تکرار، همواره یا دگرگونی است یا تقلید. اما تداوم، تکرار، دگرگونی یا تقلید بر چیزی از پیش موجود استوار می‌شوند. بنابراین هر نظریه و هر کنشی دارای یک گذشته است. اصول بینامتنیت بر همین گزاره‌های بالا شکل گرفته است. به عبارت دقیق‌تر، بر پایة اصل اساسی بینامتنیت هیچ متنی بدون پیش‌متن نیست و همواره متنها بر پایه‌های متنهای گذشته بنا می‌شوند.

همچنین، هیچ متنی، جریانی یا اندیشه‌ای به طور دفعی و بدون گذشته خلق و ایجاد نمی‌شود بلکه همیشه از پیش چیزی یا چیزهایی وجود داشته است. انسان نمی‌تواند هیچ چیز از هیچ بسازد یا از هیچ چیزی خلق کند بلکه باید تصویری (خیالی یا واقعی) از متنی وجود داشته باشد تا مادة اولیة ذهن او شود و تا او بتواند آنرا همانگون یا دگرگون شده بسازد. یا تصویری که دریافت کرده بازسازی کند و یا از تصاویر گوناگون ترکیبی نوین بیافریند. و در اینجا آفرینش و خلاقیت و ابداع همگی مفاهیم نسبی تلقی می‌گردند. زیرا انسان محکوم به تقلید و یا ترکیب است و تفاوت انسانها در جایگاهی است که میان این دو قطب اشغال می‌کنند. و اصل دیگر اینکه هیچ تقلید و هیچ خلاقیت مطلق و کاملی نزد انسان به وقوع نمی‌پیوندد زیرا انسان در میان آنها یا به این قطب و یا به آن قطب نزدیک‌تر است
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
66
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

پايستگي ماده و انرژي ؟

اينم ميشه ...
 

Natanaiel

کاربر فعال
ارسال‌ها
31
امتیاز
6
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
مدال المپیاد
از بچه های المپیاد ادبیات بودم ولی...
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

به نقل از pico :
پايستگي ماده و انرژي ؟

اينم ميشه ...
کاملا موافقم...شبیه همون نظریه اس!منتها با یه بیان زیبا تر!
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,624
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

دو جور نظر وجود دارد...
1-جهان به سوی بینهایت میرود...خطی بی پایان...
2-جهان یک دور است...

من دومی رو بیشتر قبول دارم...
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

اما درباره زمان چی؟
فکر میکنید زمان با چیزی که گفته شد همخوانی داره؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,624
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

به نقل از آناهید :
اما درباره زمان چی؟
فکر میکنید زمان با چیزی که گفته شد همخوانی داره؟
اگر خدا را بپذیریم زمان با آن توجیح میشود...
یک بینهایت که شروعش با او بوده...
و اگر هم نپذیرمش باز هم میتوان آن را با دور توجیح کرد...شروع از بینهایت به سوی بینهایت...
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

حرف اینه که اگه مطلب بالا درست باشه، اون وقت این ایده که زمان ساخته ذهنه رد میشه.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,624
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

به نقل از آناهید :
حرف اینه که اگه مطلب بالا درست باشه، اون وقت این ایده که زمان ساخته ذهنه رد میشه.
زمان:ذهن میگوید اگر تغییر در مکان ایکس ایجاد شود این تغییر در زمان انجام شده...حال سوال اینست که آیا اگر تغییری ایجاد نشود باز هم زمان میگذرد از دید ما...خیر...
در واقع زمان صرفا مفهومیست که ما بتوانیم با آن تغییر را تویجح کنیم...
شاید حتی بهتر باشه هر دفعه به جای زمان بگیم تغییر در مکان...
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

اگه تغییری ایجاد نشه، دیگه ما وجود نداریم که بخوایم بگیم زمان هست یا نه.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,624
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

به نقل از آناهید :
اگه تغییری ایجاد نشه، دیگه ما وجود نداریم که بخوایم بگیم زمان هست یا نه.
واضحتر بگو...
اگه منظورت از این حرف اینه که بخوای بگی زمان وجود داره...

همه چیز در حال تغییر است...
آیا درستی این گزاره خود در حال تغییر است؟...اگر آره پس بالاخره یک چیزی میشود که در تغییر نباشد(چون همه چیز در تغییر است رد میشه)...
اگر هم نه که خب پس همین گزاره در حال تغییر نیست...پس یک چیزی بدون تغییر داریم...
از دید من چون میتوان بدون زمان نیز تعریف کرد(حداقل یک چیز هست بدون تغییر)زمان ساخته ی ذهن ماست...
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

یک چیز بدون تغییر داریم.
بیشتر هم داریم.
2*2=4 همیشه.
اما موضوع اینه که این چیزای بدون تغییر،خودشون ساخته ذهن هستن.
یعنی وجود دارن، اما به شکل ذهنی.
توی همین مثالی که زدم، مفهوم 2 و عمل ضرب و... به شکل کاملا انتزاعیه. یعنی 2 چیه؟ کی میتونه به این سوال جواب بده؟ فکر میکنم هیچکس.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,624
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

به نقل از آناهید :
یک چیز بدون تغییر داریم.
بیشتر هم داریم.
2*2=4 همیشه.
اما موضوع اینه که این چیزای بدون تغییر،خودشون ساخته ذهن هستن.
یعنی وجود دارن، اما به شکل ذهنی.
توی همین مثالی که زدم، مفهوم 2 و عمل ضرب و... به شکل کاملا انتزاعیه. یعنی 2 چیه؟ کی میتونه به این سوال جواب بده؟ فکر میکنم هیچکس.
خب تو که الان داری حرف منو میزنی آناهید :-?
اونایی که تو داری میگی منطقی هستن که ما ساختیم و اصلا مطلق نیست چون یکسری فرض داره...پس ساخته ی ذهن ما هستند(نه لزوما غلط)
پس زمان هم چنین مفهومیست...
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

من دارم میگم اون چیزای بدون تغییر، ساخته ذهن هستن. فقط توی ذهن ما معنی دارن. توی طبیعت نیستن.

منظورت اینه که از نظر ما خود زمان هم بدون تغییره؟
پس بگیم چون زمان بی زمانه، پس میتونه وجود نداشته باشه.
اگه منظورت همینه که این فقط یه پارادوکس زبانیه.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,624
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

به نقل از آناهید :
من دارم میگم اون چیزای بدون تغییر، ساخته ذهن هستن. فقط توی ذهن ما معنی دارن. توی طبیعت نیستن.

منظورت اینه که از نظر ما خود زمان هم بدون تغییره؟
پس بگیم چون زمان بی زمانه، پس میتونه وجود نداشته باشه.
اگه منظورت همینه که این فقط یه پارادوکس زبانیه.
نه...پارادوکس زبانی نیست...
من میگم زمان صرفا چیزیست که ذهن ما ساخته تا انسان بتواند"تغییرات"را درک کند...
به همین خاطر است وقتی تغییری نباشد زمانی به آن شک تعریف نمیشود...
چون دیگر کاربردی ندارد برایمان...
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

یعنی فکر میکنی مفهوم قبل و بعد، صرفا ساخته ذهنه؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,624
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : هیچ آغازی وجود ندارد(بینامتنیت)

به نقل از آناهید :
یعنی فکر میکنی مفهوم قبل و بعد، صرفا ساخته ذهنه؟
بله...
معتقدم محوری به نام زمان وجود ندارد....هر آنچه هست اکنون است و آنچه در آن اثر گذاشته...
بقیه ی بحث رو اینجا نکنیم...
تاپیک"ماهیت زمان"...
 
بالا