تصادف!

  • شروع کننده موضوع
  • #1

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
با یه مثال شروع می کنم

اگه به یه میمون یه کامپیوتر بدیم تو زمان نامتناهی می تونه به احتمال 100 % بدون هیچ غلطی شاهنامه رو تایپ کنه (اثبات در کتاب احتمال قهرمانی)

حالا رابطش به این انجمن چیه ؟

خب می تونه همه چی تصادفی شکل گرفته

یعنی این همه نظم و اینا (مثلا برهان نظم یا قضیه ی بیگ بنگ که میگن اگه یه اپسیلون تغییر داشت در انفجار همون جا فروکش می کرد) همون قضیه ی تایپس




نظر شما ها چیه ؟
 

mahrud

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
309
امتیاز
86
نام مرکز سمپاد
علامه حلی تهران
شهر
تهران
مدال المپیاد
[...]

mr1991

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
117
امتیاز
21
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
دانشگاه
دانشگاه هنر تهران
رشته دانشگاه
مهندسي شهرسازي
پاسخ : تصادف!

مخالفم.نظريه ي داروينم تقريبا همينجوري برهان نظمو رد ميكنه ولي من با اونم مخالفم!
 

mahrud

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
309
امتیاز
86
نام مرکز سمپاد
علامه حلی تهران
شهر
تهران
مدال المپیاد
[...]
پاسخ : تصادف!

خوب حداقل یه دلیل بیارید ... منم قلباً مخالفم، ولی دلیل ...
 

SOUL KEEPER

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,161
امتیاز
8,026
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
گنبد کاووس
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع
پاسخ : تصادف!

مخالف نیسم موافق هم نیسم ! ردش نمی کنم ( حرفتو ) اعتقادی هم ندارم ( به حرفت ) !
چون تاحالا به این موضوع ( از این زاویه ی تو ) زیاد فک نکردم , نمی دونم ولی قبول دارم که ممکنه ! یعنی می تونه حرفت درست باشه !
 

Hespride

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,103
امتیاز
5,601
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی (ره)
شهر
قم...قم...قم
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
مهندسی مالی
پاسخ : تصادف!

شما یه مثال میاری، بعد تعمیمش میدی به همه چیز؟
من قبول ندارم
اگه همه چیز تصادفی بود، فکر میکنی جهان چه شکلی بود الان؟
اگه هیچ چیز قانونی نداشت، اگه هیچ روندی و قانونی وجود نداشت؟؟
 

zirkhaki

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
592
امتیاز
378
پاسخ : تصادف!

به نقل از Hespride :
شما یه مثال میاری، بعد تعمیمش میدی به همه چیز؟
من قبول ندارم
اگه همه چیز تصادفی بود، فکر میکنی جهان چه شکلی بود الان؟
اگه هیچ چیز قانونی نداشت، اگه هیچ روندی و قانونی وجود نداشت؟؟
چیز خاصی نمی شد ... فقط علم فیزیک که تمامش قاعده و قانون بر نظام طبیعت هست از بین می رفت ...!
آخه با عقل که جور در نمیاد ...
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
66
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : تصادف!

ذهنه انسان از اين فرا تر نميتونه بره ...

ولي كاملا منطقي به نظر مياد ...

همون تصادفي كه پايه ماده گرايي رو تشكيل ميده ...

اگه الهيت وجود داشته باشه بايد به اين سواله مهم جواب بده . من كه هر چي گشتم پيدا نكردم ... اين باعث ميشه بيشتر اين تصادف رو قبول داشته باشم ...
 
  • شروع کننده موضوع
  • #10

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : تصادف!

بابا کی میگه قوانین از بین میره
ای بابا
یه بارم نخوندینا

:D

عرض شود که ...
ببینین من نمی گم قوانین ازبین میرن
نمی گم همه چی تصادفیه
اتفاقا همه چی هم نظم داره تیم ملی
نمی دونم شاید عنوانو بد انتخاب کردم
ولی
ولی
نکته ی اساس اینه که اینا همه تصادفی درست شده اونم با احتمال 100 % (در زمان نامتناهی)
یعنی خدایی نیست که بیاد این سیستمو منظم نگه داره
یعنی خدایی نیست که قوانین رو خلق کنه و ...

بابا قضیه ی میمونس دیگه که تونسته شاهنامه رو بدون غلط تایپ کنه
یعنی اینقده دنیا خراب شده تا تصادفی یه دنیای کاملا منظم و قانون مند و ... درست شده

حله ؟



به نقل از mahrud :
خوب حداقل یه دلیل بیارید ... منم قلباً مخالفم، ولی دلیل ...

من دلیل بیارم
به چه حرفی ؟

عرض شود که اون مسئله ی میمونه هم یه مسئله ی معروف احتماله و ثابت میشه


به نقل از SOUL KEEPER :
مخالف نیسم موافق هم نیسم ! ردش نمی کنم ( حرفتو ) اعتقادی هم ندارم ( به حرفت ) !
چون تاحالا به این موضوع ( از این زاویه ی تو ) زیاد فک نکردم , نمی دونم ولی قبول دارم که ممکنه ! یعنی می تونه حرفت درست باشه !

به این میگن یه بچه ی بسیار خوب

منم میگم نمیشه ردش کرد

شاید بشه بگی چون خدا هست پس این نیست که اون بحث دیگه ایه



به نقل از Hespride :
شما یه مثال میاری، بعد تعمیمش میدی به همه چیز؟
من قبول ندارم
اگه همه چیز تصادفی بود، فکر میکنی جهان چه شکلی بود الان؟
اگه هیچ چیز قانونی نداشت، اگه هیچ روندی و قانونی وجود نداشت؟؟

جوابتو تو پست 9 دادم ولی من تعمیم ندادم
یعنی از جز به کل که نرسیدم
هر دوشون هم ارزن


4 پست شما یکی شد!!
 

vahidd

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,163
امتیاز
1,749
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد
شهر
مشهد
پاسخ : تصادف!

حالا اين بحث چه اهميتي داره و قراره به کجا برسه؟چه فرقي ميکنه اگه داروين راست گفته باشه يا نه
من تا 75 درصد موافقم
 
  • شروع کننده موضوع
  • #12

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : تصادف!

راستی
من نه قصدم فلانه نه بیساره
من اصلا قصدی جز بحث منطقی ندارم
فردا نیان بگین آی فلان
قرار نیست از این تاپیکا ملاصدرا در بیاد یا شیطان پرست
فقط همینه که دوره همی نظراتمون رو (منطقیشونو) به هم بگین

به نقل از fade to black :
حالا اين بحث چه اهميتي داره و قراره به کجا برسه؟چه فرقي ميکنه اگه داروين راست گفته باشه يا نه
من تا 75 درصد موافقم

اهمیتشو نمی دونم
و قرار نیست به جایی هم برسه

اینو دیدم جالب بود
گفتم شماها هم فیض ببرین


و میشه بگین این اعدادو از کجا می آرین
مثلا یارو میگه 54.9 % قبول دارم
میشه بگین این اعدادو از کجا می آرین
آخه خیلی هم دقیقا
معمولا با بازه ی اطمینان میگن
ولی اینجا بچه ها دقیق میگن فلان

آقای fade to black میشه بگی اون 25% چیه ؟





سه پست شما یکی شد. توی 8 دقیقه 7 تا پست دادید!! لطفا پست متوالی ندید
 
  • شروع کننده موضوع
  • #13

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : تصادف!

متشکرم از زحمات شما دوست عزیز برای منظم کردن سایت

راستی کسی جواب نداد ؟
 

SOUL KEEPER

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,161
امتیاز
8,026
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
گنبد کاووس
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع
پاسخ : تصادف!

به نقل از ʞɐɾuǝɹɐu :
به این میگن یه بچه ی بسیار خوب

منم میگم نمیشه ردش کرد

شاید بشه بگی چون خدا هست پس این نیست که اون بحث دیگه ایه
مرسی ! تو هم خیلی گلی !
نه من این حرفو نمیزنم ! به یه دلیل دیگه گفتم که الان حو3له توضیح ندارم بعدا" میگم !
 

f.m

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,086
امتیاز
435
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1 مشهد
شهر
مشهد
مدال المپیاد
شيمي
دانشگاه
علوم پزشکی مشهد
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : تصادف!

منم با soul keeper موافقم نه قبول دارم نه مخالفم و نه باور دارم
 

Hespride

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,103
امتیاز
5,601
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی (ره)
شهر
قم...قم...قم
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
مهندسی مالی
پاسخ : تصادف!

یعنی شما معتقدی که فقط اغاز این دنیا تصادفی بوده و بقیه اش نظم و قانون داره؟
 

Dizzy

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,039
امتیاز
1,905
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 3
شهر
کرج
مدال المپیاد
کامپیوتر
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
شهرسازی
پاسخ : تصادف!

منم میگم تصادف ولی مثلا یکی بوده که سواد نداشته (منظورم پیامبر نیستا!!!) بعد می تونسته قرآن بخونه.اونم نه از اول، بعد یه مدت! حالا بگو این تصادفه، چه می دونم حقس و یا واقعا یه نیرویی بهش داده شده (به صورت خودمانی، خدا خواسته!) و ...

نظرت چیه؟

نمی دونم چطوری بگم.یه جوری به نظرم غیر منطقی میاد ولی الان خودمم چد هفته ایه درگیرم با این مسئله!
اینم قبول ندارم که بگن خدا و همچین چیزایی باعث شده میمون همچین کاری بکنه! البته میمون مثال خوبی نیست.چون میمون این استعدادو داره و با هوشه.مثلا جلوی خر بذاری می تونه همچین کاری بکنه؟!

منم تا حدودی قبول دارم.در واقع 66 درصد.
 

vahidd

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,163
امتیاز
1,749
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد
شهر
مشهد
پاسخ : تصادف!

به نقل از ʞɐɾuǝɹɐu :
راستی
من نه قصدم فلانه نه بیساره
من اصلا قصدی جز بحث منطقی ندارم
فردا نیان بگین آی فلان
قرار نیست از این تاپیکا ملاصدرا در بیاد یا شیطان پرست
فقط همینه که دوره همی نظراتمون رو (منطقیشونو) به هم بگین

اهمیتشو نمی دونم
و قرار نیست به جایی هم برسه

اینو دیدم جالب بود
گفتم شماها هم فیض ببرین


و میشه بگین این اعدادو از کجا می آرین
مثلا یارو میگه 54.9 % قبول دارم
میشه بگین این اعدادو از کجا می آرین
آخه خیلی هم دقیقا
معمولا با بازه ی اطمینان میگن
ولی اینجا بچه ها دقیق میگن فلان

آقای fade to black میشه بگی اون 25% چیه ؟





سه پست شما یکی شد. توی 8 دقیقه 7 تا پست دادید!! لطفا پست متوالی ندید
اون 25 درصد اینهکه دنیا باید از یه اومده باشه
این 25 درصد نطریتو تاییئد میکنه 25 درصدم رد :D
 
  • شروع کننده موضوع
  • #19

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : تصادف!

به نقل از Hespride :
یعنی شما معتقدی که فقط اغاز این دنیا تصادفی بوده و بقیه اش نظم و قانون داره؟

نه دیگه
یه بار دیگه بخون
اون میمونه رو گرفتی ؟
میمونه بدون غلظ وقتی تایپ می کنه یعنی چی ؟
خب این دنیا هم بدون غلط ساخته میشه
یعنی اینقده دنیا خراب شده تا یه بار تصادفی کاملا منظم شده
یعنی میمونه اینقده خراب می کنه تا یه بار کاملا درست تایپ کنه

حله ؟

به نقل از Rock :
منم میگم تصادف ولی مثلا یکی بوده که سواد نداشته (منظورم پیامبر نیستا!!!) بعد می تونسته قرآن بخونه.اونم نه از اول، بعد یه مدت! حالا بگو این تصادفه، چه می دونم حقس و یا واقعا یه نیرویی بهش داده شده (به صورت خودمانی، خدا خواسته!) و ...

نظرت چیه؟

نمی دونم چطوری بگم.یه جوری به نظرم غیر منطقی میاد ولی الان خودمم چد هفته ایه درگیرم با این مسئله!
اینم قبول ندارم که بگن خدا و همچین چیزایی باعث شده میمون همچین کاری بکنه! البته میمون مثال خوبی نیست.چون میمون این استعدادو داره و با هوشه.مثلا جلوی خر بذاری می تونه همچین کاری بکنه؟!

منم تا حدودی قبول دارم.در واقع 66 درصد.

خب وقتی بگیم تصادفی شده
ممکنه اونا هم بدون دلیل رخ بده

آقا اون میمونه یه سوال ریاضیه
سوال تجربی که نیست

اصلا بگو جلبک
اصلا مهم نیست
آره می تونه
 
  • شروع کننده موضوع
  • #20

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : تصادف!

به نقل از fade to black :
اون 25 درصد اینهکه دنیا باید از یه اومده باشه
این 25 درصد نطریتو تاییئد میکنه 25 درصدم رد :D

خب من می گم اصلا الکی تو بیگ بنگ زدو همه چی خوب شد و انسانم تولید شد و .... (تایپ بی غلط ) لازم نیست از جایی بیاد
 
بالا