تصادف!

[Hespride]

پاسخ : تصادف!

خب پس بالاخره اونقدر شده،تا يه بار منظم شده و اين شكلي شده ديگه؟؟
و الان چجوريه؟

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

خب پس بالاخره اونقدر شده،تا يه بار منظم شده و اين شكلي شده ديگه؟؟
و الان چجوريه؟

آره دیگه اینقده بیگ بنگ رخ داده و هی دوباره فروکش کرده تا این دنیای کاملا منظم و قانون مند شکل گرفته

 

[Hespride]

پاسخ : تصادف!

خب حالا اين شد تاييدي بر تصادف؟
كسي دقيق نميدونه اولش چي بوده، تنها چيزي كه ميشه باهاش حرفاتو رد كرد، آيات قرانه، اما خب حالا حرف شما هم ميتونه قبول باشه جدا از قران
بحثي مونده؟؟

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

خب حالا اين شد تاييدي بر تصادف؟
كسي دقيق نميدونه اولش چي بوده، تنها چيزي كه ميشه باهاش حرفاتو رد كرد، آيات قرانه، اما خب حالا حرف شما هم ميتونه قبول باشه جدا از قران
بحثي مونده؟؟

اسم تاپیک می دونم بده ولی آره میشه تاییدی بر تصادف
چه تصادفی
اینکه همه چی تصادفی رخ می ده
مثلا میمونه تصادفی دکمه ها رو فشار میده ولی در آخر میشه شاهنامه
ما ها و اتفاقاتمون هم تصادفیه و این روابط علت و معلولی تصادفیه
با این حتی میشه گفت آیات قرآن هم تصادفیه

درسته
کسی نمی تونه اینو رد کنه (شاید هم بتونه)
یعنی حرفش که منطقیه

بحث ؟
نه فک نکنم

 

[Hespride]

پاسخ : تصادف!

دوباره تعميم دادياااااااااا
بابا خودتم گفتي فقط اولش تصادفي بوده،و بعد،بر حسب تصادف، يه سري قوانين به وجود اومده! (حال نقل قول ندارم، خودت برو جوابتو به دو تا پست هام بخون)
پس الان قوانيني هست!!!
در ضمن، بحث عليت رو دوباره مطرح نكن، هنوز جواب اثبات عليتم روندادياااا

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

دوباره تعميم دادياااااااااا
بابا خودتم گفتي فقط اولش تصادفي بوده،و بعد،بر حسب تصادف، يه سري قوانين به وجود اومده! (حال نقل قول ندارم، خودت برو جوابتو به دو تا پست هام بخون)
پس الان قوانيني هست!!!
در ضمن، بحث عليت رو دوباره مطرح نكن، هنوز جواب اثبات عليتم روندادياااا

))))
چی میگی برا خودت
شاید بد گفتم
خب دوباره می گم
ببین
همش تصادفیه
اولش وسطش
همش
حتی قانوناش
فک می کنی قانونی هست
ولی نیست
چون تصادفی و با احتمال 100 % این جوری منظم شده
فک می کنی علیت هست ولی نیست
فک می کنی خدا هست ولی نیست
و ...

اصلا علیت رو یادم نمی آد
لینک بده
چشم
جواب هم می دم البته اگه این وقت بی پدر بزاره

 

[Hespride]

پاسخ : تصادف!

http://www.sampadia.com/forum/index.php/topic,22343.0.html
اين لينكش
فكرمي كنم اين تاپيك دقيقا با دو تاپيك قبلي يكيه!!!
نتيجه گيريت هم همينطور

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

اونو بعدا سر می زنم الان نمی تونم چون باید کم کم برم
ولی اینم بگو که مشکلت با این الان چیه ؟

همش تصادفیه
اولش وسطش
همش
حتی قانوناش
فک می کنی قانونی هست
ولی نیست
چون تصادفی و با احتمال 100 % این جوری منظم شده
فک می کنی علیت هست ولی نیست
فک می کنی خدا هست ولی نیست
و ...

 

[Hespride]

پاسخ : تصادف!

مشكلم اينه كه توي 3 تا تاپيك تاحالا در مورد اينا باهات بحث كردم+چندتا پي ام
وقتي من عليت رو با منطق خودت اثبات كردم، ديگه اينكه مياي روي هوا ميگي عليتي نيست، يه كم برام بي مفومه
براي همين ديگه اينجا پست نميدم
اميدوارم اين تاپيك به يه نتيجه جديد !!!برسه
اگه نتيجه اي باشه

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

مشكلم اينه كه توي 3 تا تاپيك تاحالا در مورد اينا باهات بحث كردم+چندتا پي ام
وقتي من عليت رو با منطق خودت اثبات كردم، ديگه اينكه مياي روي هوا ميگي عليتي نيست، يه كم برام بي مفومه
براي همين ديگه اينجا پست نميدم
اميدوارم اين تاپيك به يه نتيجه جديد !!!برسه
اگه نتيجه اي باشه

خب
به نتیجه که نرسیدیم
رسیدیم
شما همش حرف خودتو می زنی
منم مجبور میشم
در برابرت وایسم (بر خلاف اعتقاداتم)

اونجا هم گفتم تو باید اون 4 تا رو فذض بگیری باید
رو هوا می گم ؟
میمونه هم رو هوا تایپ کرده ؟
نتیجه اش رو نمی دونم
ولی بحث جالبیه

 

[pico]

پاسخ : تصادف!

اگه آقاي هاسپرايد اين تاپيكو ديني نكنه فكر كنم اين تاپيك بايد تو بخشه فلسفه باشه

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

اگه آقاي هاسپرايد اين تاپيكو ديني نكنه فكر كنم اين تاپيك بايد تو بخشه فلسفه باشه

یه سوال دارم من از همه
منظورتون از مسائل اعتقادی - دینی فقط اسلامه دیگه نه اونم نه بحث های فلسفی و منطقی همین که سوال جواب
چون تمام بحث هایی که اینجا میشه همشون مربوط به انجمن فلسفن
چون ماها که از قرآن دلیل نمی آریم که کلا تمام این تاپیکا اینجا باشن
دلیلای فلسفی می آریم که
به نظرم تمام این اثباتا باید تو انجمن فلسفه باشن
تمام اثباتا

 

[pico]

پاسخ : تصادف!

فلسفه با اعتقاد از نظره من در تضاده ...

اعتقاد و ايمان پشتوانه فلسفي ندارن ... اين فرقشونه ..

فكر نكنم اين كه نماز و چه جوري بخونيم ؟ اينجوري چون پيامبر اينجوري خونده هيچ ربطي به فلسفه نداره ...

اين فرقه اين دو تا موضوعه ... اثبتات قشنگن جز اون اثباته مسخره سه خطي كه ردش كردم ...
فكر كنم كه بهتر باشه تو بحثه فلسفي بذاريشون

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

فلسفه با اعتقاد از نظره من در تضاده ...

اعتقاد و ايمان پشتوانه فلسفي ندارن ... اين فرقشونه ..

فكر نكنم اين كه نماز و چه جوري بخونيم ؟ اينجوري چون پيامبر اينجوري خونده هيچ ربطي به فلسفه نداره ...

اين فرقه اين دو تا موضوعه ... اثبتات قشنگن جز اون اثباته مسخره سه خطي كه ردش كردم ...
فكر كنم كه بهتر باشه تو بحثه فلسفي بذاريشون

باید تمام تاپیکامو از این به بعد بزارم تو فلسفه
)))))
اثبات خودت مسخرس
اونو باز دوباره روش خیلی با دوستم بحث کردم (دوستم نماد اوج منطق منه)
آخر هر دومون به این نتیجه رسیدیم
البته ایشون مخالف اثباتش (همون 3 خطی) بودن
ولی آخرش به این نتیجه ی بسیار جالب رسیدیم که من خودم کلی باهاش حال کردم
اونم این بود که
اگه قبول کنی اون تعریف خدا سازگاره (یعنی تناقض داخلی نداره) اثبات کاملا درسته
در واقع با همین قبول کردن سازگاری تعریف همه ی صفات رو هم قبول کردی
ولی اگه قبول نکنی تعریف خدا سازگاره و ناسازگاره این اثبات برات هیچ مفهومی نداره و جز یه مطلب بی اساس نیست

 

[Hespride]

پاسخ : تصادف!

اين پست ها مربوط به اينجا نيست، شايد بهتر باشه منتقل بشه اونجا، اما با حرف پيكو مخالفم
به نظرم اعتقاد، فلسفه داره
براي فهميدنش، بهتره فلسفه و اعتقاد رو تعريف كنيم!!!

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

Hespride : "براي همين ديگه اينجا پست نميدم"

 

[shershere]

پاسخ : تصادف!

سلام
عزیزم ... میمون رو بذاریم کنار ...! ولی دنیا که قرار بود یکهو منظم شه و بیگ بنگ بوجود بیاد از کجا اومده بوده؟
نمیشه یکهو از "هیچی" یک چیز موجود بوجود بیاد ... نمیشه وقتی هیچی نداریم در اثر تصادف یکهو یک اتم خلق بشه! (قانون پایستگی ماده، انرژِی)
منظورم رو متوجه میشین؟

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

سلام
عزیزم ... میمون رو بذاریم کنار ...! ولی دنیا که قرار بود یکهو منظم شه و بیگ بنگ بوجود بیاد از کجا اومده بوده؟
نمیشه یکهو از "هیچی" یک چیز موجود بوجود بیاد ... نمیشه وقتی هیچی نداریم در اثر تصادف یکهو یک اتم خلق بشه! (قانون پایستگی ماده، انرژِی)
منظورم رو متوجه میشین؟

سلام

من کاری به گذشتش ندارم
اینکه یه چیزی بوده یا نبوده
کاری بهش نداریم
فک می کنین قوانین قانون پایستگی ماده، انرژِی در زمان بیگ بنگ بر قرار بوده ؟
نمی شه حرف زد
چون هیچ چیزی قبل از بیگ بنگ نداریم
و هرچی هست بعدشه
رو هیچی هم نمی شه حرف زد

و اینکه وجود نمی تونه از عدم ایجاد شه بحث قدیمی ای هست
که اگر اصل علیت رو فرض نگیریم
می تونه از عدم وجود ایجاد شه
می تونه
یعنی ناممکن نیست

 

[shangool]

پاسخ : تصادف!

اولا در جواب shershere باید بگماین قانون پایستگی که می گی مال بعد بیگ بنگه. نم خوام زیاد برم تو فیزیک همین قدر بگم که بیگ بنگ یه نقطه ی تکینگیه یعنی جایی که هیچ کدوم از قوانین جهان ما(از جمله پایستگی) توش صدق نمی کنه.قبل از بیگ بنگ هم نظریه هایی هست که می گه جهان های دیگه ای بودن و...ولی به هر حال همه ی دانشمندا متفق القول می گن قبل همه ی اینا مربوط به خدا می شه و به علم ربطی نداره.

نظر من اینه که چیزی به نام تصادف وجود نداره. هر چیرزی از قاعده و نظمی پیروی می کنه هر چند ما اون قاعده و قانون رو ندونیم.شاید "غیر منتظره" باشه ولی "تصادف" وجود نداره. حتی اون چیزایی رو هم که ما به عنوان "معجزه" می شناسیم هم از قوانین همین جهان پیروی می کنن که البته این هیچ تناقضی هم با جنبه ی الهی بودن معجزه نداره.

 

[narenjak]

پاسخ : تصادف!

اولا در جواب shershere باید بگماین قانون پایستگی که می گی مال بعد بیگ بنگه. نم خوام زیاد برم تو فیزیک همین قدر بگم که بیگ بنگ یه نقطه ی تکینگیه یعنی جایی که هیچ کدوم از قوانین جهان ما(از جمله پایستگی) توش صدق نمی کنه.قبل از بیگ بنگ هم نظریه هایی هست که می گه جهان های دیگه ای بودن و...ولی به هر حال همه ی دانشمندا متفق القول می گن قبل همه ی اینا مربوط به خدا می شه و به علم ربطی نداره.

نظر من اینه که چیزی به نام تصادف وجود نداره. هر چیرزی از قاعده و نظمی پیروی می کنه هر چند ما اون قاعده و قانون رو ندونیم.شاید "غیر منتظره" باشه ولی "تصادف" وجود نداره. حتی اون چیزایی رو هم که ما به عنوان "معجزه" می شناسیم هم از قوانین همین جهان پیروی می کنن که البته این هیچ تناقضی هم با جنبه ی الهی بودن معجزه نداره.

جوابت به ایشون هم ارزه جواب من بود
نبود ؟

در مورد حرفت هم بگم

اگه اصل علیت رو فرض نگیریم
همه ی این ها هم که آخر نظم باشن
قضیه ی میمونن
یعنی تصادفی


راستی بعضی ها میگن قبل بیگ بنگ چیزی نبوده
بعضی ها می گن قبلش بیگ جم رخ داده