دمای خلا

[Admin2]

دمای خلا چقدره؟ چطور اندازه گیری میشه؟

 

[armita]

پاسخ : دمای خلا

نظر من : (!)
دما به شدت جنبش مولکول ها بستگی داره ، ولی چون در خلا مولکولی وجود نداره ، نمیتونیم برایش دما تعریف کنیم (!!!)
ولی گرما از خلا عبور می کنه .
پس اگر یک جسم اونجا قرار بدیم این گرما ، دمای اون رو زیاد می کنه.
در نتیحه اگر یک دماسنج اونجا بذاریم ، گرمای موجود در خلا حجم ماده ی درون دما سنج رو تغییر میده.

 

[Hespride]

پاسخ : دمای خلا

من یه نظری دارم که البته بدون هیچ مبنای علمی هست

فکر کنم که دمای خلا چیزی در حدود صفر مطلق باشه

وقتی ذرات ساکن باشن، دما میشه صفر مطلق
خب تو خلا هم که ذره ای نیست
چیزی برای ایجاد دما یا گرما وجود نداره

نظر من : (!)
دما به شدت جنبش مولکول ها بستگی داره ، ولی چون در خلا مولکولی وجود نداره ، نمیتونیم برایش دما تعریف کنیم (!!!)
ولی گرما از خلا عبور می کنه .
پس اگر یک جسم اونجا قرار بدیم این گرما ، دمای اون رو زیاد می کنه.
در نتیحه اگر یک دماسنج اونجا بذاریم ، گرمای موجود در خلا حجم ماده ی درون دما سنج رو تغییر میده.

خب اینجوری دمای اون منبع گرما به دست میاد نه دمای خلا

اگر اشتباه نکنم موضوع سر اندازه گیری دمای یه محیط خلا بدون منبع گرماست

 

[گلريز]

پاسخ : دمای خلا

من فكر مي كنم كه چون خلع درواقع خالي از ذره نيست شايداون ذره ها مثل فوتون كه انرژي دارند پس دما هم دارند

 

[محمد]

پاسخ : دمای خلا

خلاء جایی رو می گن که هیچ ذره ای نباشه؛حالا این جا یه نگاهی به تعریف دما می ذاریم؛در مقوله ی دما داریم که هر چقدر برخوزد ذرات بیشتر باشه،دما هم بالاتره؛خب وقتی ذره ای نیست،اصلا دما تعریف شدنی نیست؛به عبارتی من نظرم با آرمیتا یکیه.

 

[گلريز]

پاسخ : دمای خلا

در واقع در خلع امواج وجود دارند و از انجايي كه ذراتي مانند فوتون كه بسته هاي انرژي هم به حساب مي آيند داراي دو ماهيت يعني موج وذره هستند خلع درواقع تهي نيست.

 

[neda.m]

پاسخ : دمای خلا

طرز کار دماسنج اين طوريه که گرما باعث افزایش شدت جنبش مولکولها و افزایش حجم ماده درون دماسنج ( الکل یا جیوه ) می شه. حالا در خلاء اگر تبادل گرما با دماسنج انجام بشه، با تغییر جنبش مولکولها و تغییر حجم ماده درون دماسنج ، دما اندازه گیری می شه.
گرما از خلا عبور می کنه، پس اگه ذره ای تو این خلا قرار بگیره، این گرما باعث افزایش شدت جنبش مولکول هاش خواهد شد که این میزان و شدت جنبش ذرات رو دما می گویند. وقتی دماسنج تو این محیط قرار بگيره، گرمای در حال عبور باعث افزایش حجم ماده درون مخزن دماسنج می شود و این دما بعنوان دمای محیط گزارش می شه.

پس شايد بشه گفت كه اگه ماده تو این محیط قرار بگیره، شدت جنبش ذرات ( دما ) اونوا می تونيم پیش بینی کنيم (البته با استفاده از دماسنج ديگه)

 

[Hespride]

پاسخ : دمای خلا

منم با گلریز موافقم

 

[گلريز]

پاسخ : دمای خلا

فكر كنم يك اشتباهي رخ داده همان طور كه دوستان اشاره كردند دما به مقدار جنبش ذرات بستگي داره .انرژي هست ولي بايد در نظر داشته باشي كه اگر جسمي را در خلع قرار دهيم به دليل انرژي داراي دما مي شود و دما درواقع براي خلع تعريف نشده.نور هست فوتون هست ولي اگر به چيزي برخورد نكند عبور مي كند و باعث افسايش دما تا زماني كه به جسمي برخورد نكند نمي شود.منم با آرميتا موافقم.

 

[ISO9002]

پاسخ : دمای خلا

تعریف دما (ماکروسکوپیک): دما معیاری از سردی و گرمی جسم است.
تعریف دما (میکروسکوپیک): دما معیاری از میزان انرژی جنبشی ذرات جسم است.

بر اساس تعریف، دما به عنوان صفتی برای ماده تصور میشود. در خلا مطلق به علت عدم وجود ماده دمایی وجود نخواهد داشت. اما اگر جسمی رو در خلا قرار دهیم دیگر آن قسمتی که جسم اشغال کرده را نمیتوانیم خلا بنامیم چون در آن ماده وجود دارد. و قسمت های خالی از جسم همچنان خلا مطلق هست و دما برای آن قابل تعریف نیست و بیان نمیشود.

همچنین گرما ماهیت انتقالی ندارد بلکه انتقال ماهیت گرمایی داره. یعنی گرما آن انرژی منتقل شده از جسمی به جسم دیگر تعریف میشود. آنچه که از خلا عبور میکند گرما نیست. بلکه امواج مادون قرمز است. جسمی که مادون قرمز جذب میکند، بسته های انرژی مادون قرمز را به صورت گرما آشکار میسازد. بنابراین آنچه که در خلا منتقل میشود بسته های انرژی است. دما برای بسته ها انرژی تعریف نمیشود.

 

[physicist]

پاسخ : دمای خلا

منم با آرميتا موافقم.

 

[FAEZEH.KOOSHKI]

پاسخ : دمای خلا

من فقط میدونم دمای خلا به صورت تابشی درنظر گرفته میشه.

 

[MOTAHARE-G]

پاسخ : دمای خلا

اگر خلا فضا ی بزرگی باشد دمای آن صفر مطلق است.زایرا جسم تابش می کند تا به این دما برسد اما اگر فضای آن کوچک باشد یعنی درون یک محفظه باشد که دیواره ها تابنده باشند،انرژی تابیده شده باعث ثابت ماندن دما می شود یعنی دمایی که دماسنج داشته (دمای محیط خارج)ثابت می ماند.

 

[ErfanDK]

پاسخ : دمای خلا

هیچ وقت دما نمیتونه صفر مطلق باشه.ما حتی دماهای نانو کلوین هم داریم ولی صفر مطلق امکان ناپذیره.یک فضای خالی, عاری از هرگونه ماده و یا هر نوع تابش و موج آشفتگی هایی در خودش داره که این آشفتگی با استفاده از اصل عدم قطعیت به طور کامل توجیه میشن.در این حالت در مناطق کوچکی از فضا آشفتگی ها در سطح انرژی باعث می شن که انرژی کل اون ناحیه از فضا کاهش یا افزایش پیدا بکنه ولی در واقع در کل فضا هیچ تغییر خالصی وجود نداره.پس لازم نیست بگیم چون در فضا ماده یا امواج نیستن پس دمای اون صفر مطلقه.

 

[mira]

پاسخ : دمای خلا

دمای خلا چقدره؟ چطور اندازه گیری میشه؟

اگر منظورتون (همانطور که در باقی پست ها دیده می شود) خارج از جو زمین است، باید یگویم که خلا نیست؛ بلکه خلا نسبیست؛ در حدود دو اتم در هر متر مکعب!
دمای این خلا نسبی در حدود 2.7 درجه ی کلوین می باشد که با تحقیقات روی پرتوهای زمینه کیهانی به دست آمده است.

 

[arashbm]

پاسخ : دمای خلا

دمای خلا چقدره؟ چطور اندازه گیری میشه؟

دما در مجموعه N ذره ای:
3/2k*T=1/2*m*(V^2)avr
پس برای یه مجموعه از گاز با جرم هر ذره m دما میشه جرم ذره در یه ثابت در میانگین مربعات سرعت!
پس هیچ ربطی به تابش و این حرفا نداره!(کار ما محاسبه‌س!! شاید با ۴ ۵ تا واسطه ربط داشته باشه!)
و اینکه همه جا نوشتن با میانگین سرعت رابطه مستقیم داره هم اشتباهه! با میانگین «مربعات سرعت» رابطه داره!

 

[mira]

پاسخ : دمای خلا

دما در مجموعه N ذره ای:
3/2k*T=1/2*m*(V^2)avr
پس برای یه مجموعه از گاز با جرم هر ذره m دما میشه جرم ذره در یه ثابت در میانگین مربعات سرعت!
پس هیچ ربطی به تابش و این حرفا نداره!(کار ما محاسبه‌س!! شاید با ۴ ۵ تا واسطه ربط داشته باشه!)
و اینکه همه جا نوشتن با میانگین سرعت رابطه مستقیم داره هم اشتباهه! با میانگین «مربعات سرعت» رابطه داره!

درسته. مطمئن باشین یه نفر که اخترفیزیک خونده باشه، معادله گاز در توزیع ماکسولی را بلده. ولی دو نکته:
1- اولا 3.2 نه؛ بلکه هشت تقسیم بر عدد پی.
2- کی گفته که خلا نسبی، از توزیع ماکسولی تبعیت می کنه؟ فردا برین آزمایشگاه و این فرمول را تستش کنید. مطمئن باشید به مشکل بر می خورید.
موفق باشید + یه + به خاطر اطلاعات اخترفیزیکیتون.

 

[arashbm]

پاسخ : دمای خلا

درسته. مطمئن باشین یه نفر که اخترفیزیک خونده باشه، معادله گاز در توزیع ماکسولی را بلده. ولی دو نکته:
1- اولا 3.2 نه؛ بلکه هشت تقسیم بر عدد پی.
2- کی گفته که خلا نسبی، از توزیع ماکسولی تبعیت می کنه؟ فردا برین آزمایشگاه و این فرمول را تستش کنید. مطمئن باشید به مشکل بر می خورید.
موفق باشید + یه + به خاطر اطلاعات اخترفیزیکیتون.

البته این اون نبودا!! این خیلی ابتدایی تر بود! به تاپیک مربوطه مراجعه کنید!
این معادله اینه:
[tex]\frac 1 2 m \bar{v^2}=\frac 3 2 kT[/tex]
(یا به عبارت دیگه:
[tex]\frac 1 2 M \bar{v^2}=\frac 3 2 RT[/tex])
حالا اینکه انرژی جنبشی ([tex]\frac 1 2 mv^2[/tex]) و یا سرعت چجوری بین ذرات نقسیم می‌شه رو توزیع ماکسول تعیین می‌کنه!
میگه: تعداد مولکول‌های از گاز با دمای T که سرعت آنها در فاصله ی [tex]v[/tex] نا [tex]v+dv[/tex] است برابر با [tex]n(v)dv[/tex]
که تابع [tex]n(v)[/tex] اینگونه تعریف می‌شود:
[tex]n(v)=4\pi N (\frac m {2\pi kT})^{\frac 3 2} v^2 e^{(\frac {-mv^2} {2kT})}[/tex]
:N تعداد ذرات!

البته روایتهای مختلف داره! مثلا واسه انرژی جنبشیش یه‌چیز دیگه‌س! (همش تو ویکی‌پدیا هست)
دوستان از قیافش نترسن! اگه یه موقع لازمتون شد یه تکه کد واسش بنویسین بهتر جواب می‌ده!

 

[mira]

پاسخ : دمای خلا

البته این اون نبودا!! این خیلی ابتدایی تر بود! به تاپیک مربوطه مراجعه کنید!
این معادله اینه:
[tex]\frac 1 2 m \bar{v^2}=\frac 3 2 kT[/tex]
(یا به عبارت دیگه:
[tex]\frac 1 2 M \bar{v^2}=\frac 3 2 RT[/tex])
حالا اینکه انرژی جنبشی ([tex]\frac 1 2 mv^2[/tex]) و یا سرعت چجوری بین ذرات نقسیم می‌شه رو توزیع ماکسول تعیین می‌کنه!
میگه: تعداد مولکول‌های از گاز با دمای T که سرعت آنها در فاصله ی [tex]v[/tex] نا [tex]v+dv[/tex] است برابر با [tex]n(v)dv[/tex]
که تابع [tex]n(v)[/tex] اینگونه تعریف می‌شود:
[tex]n(v)=4\pi N (\frac m {2\pi kT})^{\frac 3 2} v^2 e^{(\frac {-mv^2} {2kT})}[/tex]
:N تعداد ذرات!
البته روایتهای مختلف داره! مثلا واسه انرژی جنبشیش یه‌چیز دیگه‌س! (همش تو ویکی‌پدیا هست)
دوستان از قیافش نترسن! اگه یه موقع لازمتون شد یه تکه کد واسش بنویسین بهتر جواب می‌ده!

خب راستش یه مشکل دیگه هم وجود داره. و اونم اینه که توی فضایی که عدد چگالیش 2 است، اصلا ذرات با هم کنشی ندارند و در نتیجه این فرمول ها براش کاربرد ندارند. برای همین چنین فضاهایی را خلا یا خلا نسبی می گن.
در ضمن k با R خیلی فرق دارند.

 

[arashbm]

پاسخ : دمای خلا

خب راستش یه مشکل دیگه هم وجود داره. و اونم اینه که توی فضایی که عدد چگالیش 2 است، اصلا ذرات با هم کنشی ندارند و در نتیجه این فرمول ها براش کاربرد ندارند. برای همین چنین فضاهایی را خلا یا خلا نسبی می گن.
در ضمن k با R خیلی فرق دارند.

اتفاقا تا اونجایی که من خوندم دقیقا فقط برای مواقعی جواب میده که مقداری گاز بسیار رقیق رو مدت بسیار بسیار زیاد(چند ساعت! بی‌نهایت فیزیکی!!) یک جای ایزوله بزاریم که به تعادل داخلی برسن! البته چون در کیهان جایی نداریم که ایزوله باشه و تعادلش دم به دقیقه به هم نریزه حق با شماست!
----
بله R با k فرق می‌کند! ولی m هم با M فرق می‌کند برادر من! !
توضیح:
m=جرم ذره(کلیوگرم)= از اوردر ۱۰ به توان منفی ۲۶
M=جرم مولی(کیلوگرم بر مول) از اوردر ۱۰ به توان منفی ۳