آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

[راضيه]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

این که شیطان وجود خارجی داره رو بر اساس متون دینی و در راس آن ها قرآن میتوان اثبات کرد اما نکته اینجاست که شیطان حدود 6 میلیارد سال اگر اشتباه نکنم قبل از این که از درگاه باری تعالی اخراج بشه ، خدا رو عبادت میکرد ...
بعدش هم نکته دیگر اینه که حرف های استاد کاملا نادرسته ! خدا هیچ موجودی روصالح یا ناصالح خلق نکرد ! اگه از اول خدا شیطان رو ناصالح خلق میکرد اونوقت حرف استاد درست بود ولی هر موجودی با اراده ی خودش مسیر زندگیش رو تعیین میکنه .... که این ربطی به خالق نداره ...

اما من يه سوال هميشگي دارم و جوابش رو نميتونم بدم (شايد عقل انسان درك نميكنه)
مگه نميگيم خدا همه چيزو ميدونه
خوب اينم قبول دارم كه انسان ها پاك به دنيا ميان ولي مگه خدا نميدونه كه سرنوشت ادما چيه مگه نميگيم كه خدا از اينده ادما خبر داره خب پس چرا خدا يه موجودي رو كه ميدونه قرار ادم بدي شه خلق ميكنه؟؟؟

 

[pico]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

این که شیطان وجود خارجی داره رو بر اساس متون دینی و در راس آن ها قرآن میتوان اثبات کرد اما نکته اینجاست که شیطان حدود 6 میلیارد سال اگر اشتباه نکنم قبل از این که از درگاه باری تعالی اخراج بشه ، خدا رو عبادت میکرد ...
بعدش هم نکته دیگر اینه که حرف های استاد کاملا نادرسته ! خدا هیچ موجودی روصالح یا ناصالح خلق نکرد ! اگه از اول خدا شیطان رو ناصالح خلق میکرد اونوقت حرف استاد درست بود ولی هر موجودی با اراده ی خودش مسیر زندگیش رو تعیین میکنه .... که این ربطی به خالق نداره ...

فکر کنم منظوره بحث اینه که شیطان یعنی جایی که خدا نیست ...

ببخشید من متوجه نمیشم یا حرفای شما ربطی به بحث نداره ؟

 

[farzad.e]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

اما من يه سوال هميشگي دارم و جوابش رو نميتونم بدم (شايد عقل انسان درك نميكنه)
مگه نميگيم خدا همه چيزو ميدونه
خوب اينم قبول دارم كه انسان ها پاك به دنيا ميان ولي مگه خدا نميدونه كه سرنوشت ادما چيه مگه نميگيم كه خدا از اينده ادما خبر داره خب پس چرا خدا يه موجودي رو كه ميدونه قرار ادم بدي شه خلق ميكنه؟؟؟

خوب ببین این میره تو بحث جبر و اختیار !
انسان نه دارای اختیار کامله و نه جبر کامل!
من خودمم تو این بحث مشکل دارم اما بهت توصیه میکنم که حتما بری دنبال این قضیه و ببینی که چی به چیه!
البته اگه خودمم وقت بیشتری داشتم اینکارو میکردم...

فکر کنم منظوره بحث اینه که شیطان یعنی جایی که خدا نیست ...

ببخشید من متوجه نمیشم یا حرفای شما ربطی به بحث نداره ؟

خوب به گمونم شما متوجه نشدی!...

 

[Legend]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

خوب این بحث داره؟!!

یه انسان شعور داره و تصمیم می گیره؟!! مثلا بره آدم خوبی بشه یا نه؟!!

یعنی یه دو راهیه که هر کدوم رو انتخاب کنی یه عاقبتی داره؟!!

 

[راضيه]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

خوب این بحث داره؟!!

یه انسان شعور داره و تصمیم می گیره؟!! مثلا بره آدم خوبی بشه یا نه؟!!

یعنی یه دو راهیه که هر کدوم رو انتخاب کنی یه عاقبتی داره؟!!

سوال اينجاست كه ما ميگيم خدا سرنوشت ادم رو ميدونه پس چرا يه كسي رو خلق ميكنه كه ميدونه قرار ادم بدي بشه وقتي كه ميدونه قرار بد شه پس اون ادم چه تقصيري داره؟ وقتي كه سرنوشتش معلومه
البته احتمالا دركش براي ما انسان ها ممكن نيست همونطور كه گفته شده انسان قادر به درك همه چيز نيست
هيچ كار خدا بي حكمت نيست

 

[nima_nv]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

سوال اينجاست كه ما ميگيم خدا سرنوشت ادم رو ميدونه پس چرا يه كسي رو خلق ميكنه كه ميدونه قرار ادم بدي بشه وقتي كه ميدونه قرار بد شه پس اون ادم چه تقصيري داره؟ وقتي كه سرنوشتش معلومه

من این سوال رو خیلی وقت بود تو ذهنم داشتم :
ما قبول داریم که خدا هم عادله هم توانا ه.....
اگر ما به دنیا بیایم و خدا واسمون این سرنوشت رو رقم زده باشه پس خدا عادل نیست و اگر خدا ندونه من عاقبتم چیه و رو زندگیه من نتونه تاثیر بذاره دیگه توانا نیس !


ولی الان 1 مدته که به جواب ه این سوال رسیدم :
خداوند عادله پس مارو آزاد میذاره که هر کار میخوایم بکنیم .
و از اوجا که تواناو داناست میدونه که عاقبت ما چی میشه .
اما چه جوری ؟
خدا موجود نیست و جسم نداره
وچیزی هم که جسم نداره محدود در زمان نیست پس زمان براش مثه ما تعریف نمیشه
یعنی هم میتونه الن ه مارو ببینه ، هم میتونه ببینه که ما تو زندگیمون چه راهی رو انتخاب کردیم و عاقبتمون چی میشه......

ببخشید اگه بد توضیح دادم :)
اگرم بحثی بود در خدمتم

 

[Parpari]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

شیطان رو نمیشه اون چیزایی که تو سریال ما نشون میده که مثلا شیطان اومده به قیافه ی یه آدم که بهش بگه کارای بد کنه دونست و اینا همش الکیه و وجود نداره #-o
وقتی کسی یه کار بدی میکنه میگن شیطان گولش زد اینا همش یه مشت تلقینه مسخرس که به خورد ما دادن [-(
در حقیقت شیطان رو خود آدم با کارایی که میکنه میسازه ربطی هم به بود و نبود خدا نداره که مثلا بگی چون کسی خدا رو قبول نداره شیطانه ممکنه اون فرد از کسی خدا رو قبول داره بهتر باشه و کارای بهتری بکنه

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

شیطان وجود داره و قضیه کردارما نمایانگر صفات ماست شامل خدا نمیشود یعنی ما خدا رو به قانون ها ی خود آوردیم پس طبق هزاران نظریه و قانون خدا حجم دارد وزن دارد
شتاب میگیرد اصتکاک ایجاد میکند و... اما ما میدانیم خدا از این قوانین جداست این ها قوانین این جهان وانسان است و خدا را نمیشود شامل کرد
در همان قضیه آمده است کردارما یعنی ما خدارا جزو خود به شمار می آوریم؟

 

[hermes]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

شيطان ميتونه يه حس باشه......يا خلاء‌ و كمبود وجدان و روح پاك.........مثل سرما


ميتونه هم افريده شده باشه ............مثل هر مخلوق ديگه

حالا اين چيزي كه مارو به چالش كشيده اين مسئلس كه اين دوتاجنس با هم تلفيق شده و ما نميدونيم اصلش كدومه.......

 

[hermes]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

يك سوال فني الان يه پست بدم خلاف قوانينه(دوبار پشت سر هم؟)

 

[pico]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

خوب ببین این میره تو بحث جبر و اختیار !
انسان نه دارای اختیار کامله و نه جبر کامل!
من خودمم تو این بحث مشکل دارم اما بهت توصیه میکنم که حتما بری دنبال این قضیه و ببینی که چی به چیه!
البته اگه خودمم وقت بیشتری داشتم اینکارو میکردم...

خوب به گمونم شما متوجه نشدی!...

age rast migi oozih bede vagarna bavar nemikonam betooni yejuri rabtesh bedi be in bahs ./...

 

[Sampadik]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

علمه کمه معلم دلیل بر درست بودنه حرفای شاگردانش نیست /


نمیشه جایی باشه و خدا اونجا نباشه...


جوابه سوال اینه : نور و تاریکی هیچ ربطی به خدا و شیطان نداره .... این تمثیل های ملانصردینی مسخره فقط آدمو گمراه میکنه ...

البته من نمیگم این حرف شاگرده دقیقا درست بوده یا غلط
اما اون وجودی که میگه با اون وجودی که خدا همه جا هست فرق داره!
ببینین این درسته که خدا همه جا هست اما ممکنه یکی باورش نداشته باشه!
یکی فراموش کنه که خدا اونجاست..
اون وقته که یه کار غیر انشانی سر میزنه.
عین هر مثال دیگه ای!

 

[Nimbus]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

ببینید من نظرم همونیه که توی قرآن هست. ولی خب بنابر نظر عده ای این امکان (در حد امکانه) وجود داره که وجود شیطان اعتباری باشه. البته من خودم موافق این قضیه نیستم. این نظر میگه که شاید مهلتی که خداوند به شیطان داده که در قرآن ذکر شده (البته منظورم میزان اون نیست) تموم شده و الآن شیطان وجود نداره. البته اون طور که در روایات اومده این موضوع صحیح نیست.

خوب این بحث داره؟!!

یه انسان شعور داره و تصمیم می گیره؟!! مثلا بره آدم خوبی بشه یا نه؟!!

یعنی یه دو راهیه که هر کدوم رو انتخاب کنی یه عاقبتی داره؟!!

موضوع اینجاست که ملاک خوبی چیه ؟ مثلا" یه نفر میاد کل خانواده شما رو آتش میزنه (خدای نکرده البته من این مثال رو میزنم تا عمق فاجعه رو متوجه بشید) . من میام می گم این فرد یک انسان پاک است. شما چه ملاکی داری که بگی این انسان پاک نیست ؟ اصلا" مبنای شعور چیه ؟ یعنی کی بی شعوره و کی با شعوره ؟

 

[jamadi1377]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

میشه یکم روش بحثید...

خب شما چرا میگید هست؟؟

مگه تاحالا دیدیش؟

شیطان که دیدنی نیست.یا حداقل ما نمی بینیمش مگه ما میتونیم خدا رو به بینیم شیطانان اگر بخواد تو یه جسم ضاهر برای گول زدن افراد خیلی مومن که با وسوسه نمیشه کاریشون کرد مثلا حضرت ابراهیم که به شیطان سنگ پرت کرد.
بله شیطان رو خدا خلق کرد چون این بخشی از پرسه تکامل بود خدا می تونست ادم و حوا مجبور کنه یا یه کاری کنه که نتونند از میوه ی اون درخت بخورند مگه عزیز دلش نبود برای چی به کار سخت وا داشته شون؟ اگه شیطان نبود که وسوسه کنه بهشت و جهنم نباید میبود جهنم برای افرادیه که گول شیطان خورده اند بله خدا خودش شیطان رو خلق کرده و میدونسته که چنین اتفاقاتی میفته.
امید وارم قانع شده باشی یا اگه قانع بودی به اصل مطلب برسی بای

 

[unique777]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟


اگه شیطان نبود دنیا میشد بهشت...
و هیچ نیازی به این همه راهنما نداشتیم چون کسی نبود که ما رو به بیراهه بکشونه
درسته؟

 

[پوریا]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

کاملا موافقم.مهم نیست انیشتین گفته یا عبدالله پشمک مهم اینه ک حرفش کاملا حسابه..بله سرما نبود گرماست
اما این هیچ ربطی ب نفی وجود شیطان نداره!..شیطان هرگز نهایت نبود گرما نیست..شیطان سرد کرد خودش را با انتخاب هایی ک داشت و اکنون میخواهد سرد کند دیگران را نیز با گرمای حسادتش..هیچ ربطی ب حرف انیشتین یا حالا عبدالله نداره..

 

[Radikal]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نظرم خدا و شیطان دو قطب مخالف هستند

من فکر کنم انسان از ابتدا علاقه زیادی به دو قطبی نشون دادن دنیا و انداختن کارهای نیک و بدش به گردن دیگران بوده!!

در اغلب ادیان شیطان و خدا به اشکال مختلف وجود داشتند و رشد کردند

مثلاً در ادیان ابتدایی خدایان به شکل الهه و شیاطین به شکل دیو وجود داشتند

بعد ها این به شکل دو قطبی در اومد مثل ادیان کنفوسیوس و ...

بعد به شکل دو قطب نا متعادل کوچک و بزرگ تبدیل شد که قطب درست بیش تر از نادرست هست!!

به نظرم شیطان در اصل زاده ی ذهن انسان هاست و نه خدا!

:)

× البته از نگاه غیر دینی!!!

 

[yasam1n]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

اگه هدف از خلقت تکامل بوده چرا باید موجودی باشه که سر راه این هدف قرار بگیره؟ به چالش بکشدش؟توانایی خدارو ؟؟این متضاد تمام باور هامون نیس؟

 

[farshad5346]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

نکته جالب اینه که عنوان میکنند شیطان از ابتدای خلقت همراه انسان بوده ینی در واقع به موازات تکامل و فرگشت انسانها شیطانم تکامل پیدا کرده....و جالبتر از اون اینه که ابعاد این موجود به هیچ عنوان دقیقا توصیف نشده و با عباراتی مثل وسوسه گر و فریب دهنده خلاصش کرن رفته....در حالی که ذهن انسان در فرگشت به این قابلیت رسیده که بتونه ابعاد مختلفی مثل وسوسه، برنامه ریزی و وجدان رو ایجاد کنه....حالا یه عده اومدن اسم وسوسه رو گذاشتن شیطان و نقس اماره اسم وجدان و اخلاقم گذاشت نفس مطمءنه....ولی واقعیت اینه که هردوی اینها یه مرتبه از آگاهی هستن ینی ذهن انسان نسبت به بقیه موجودات دارای درجه ای از پیچیدگی هس که میتونه دو بعد وسوسه کننده و ناظر بر وسوسه یا همون وجدان داشته باشه که هردوتاشم یه تغییر بیوشیمایی سیناپسی تثبیت شده ولی در عین حال منعطف در مغزه....بقیش به نظر من افسانه هاییه که ماها خودمونیم ساختیم.

 

[Full_professor]

پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

تنها کسی که سوال درست پرسید تو این تاپیک جناب pico بود که گفت مگر خدا بزرگترین مجموعه خلقت نیست؟ یعنی مگر ما چیزی خارج از خدا هم داریم که بگیم هرجا خدا نیست؟ چون خدا همه جا هست چون اگر نباشه ما یه چیز مستقل از خدا خواهیم داشت که مطلقیت خدارو نقض میکنه و کلا خدا زیر سوال میبره!

اگر این حرف رو متوجه شدید بهش فکر کنید، شاید بعدا خودم اومدم جوابشو هم دادم!