پاسخ : انتقاد از مديران داخلی
به نقل از GCD :
من جزئیات دقیق قانون رو نمیدونم، ولی طبق این چیزایی که گفتین چند نکته هست:
اول از همه - این بحث چه ربطی به انتقاد از مدیران داخلی داره؟ اصولا مراحل انتقاد از یک مدیر انجمن اول توی بخش خودشه (یا خصوصی)، بعد اگه نشد خصوصی به مدیر داخلی گفته میشه
یعنی اگه هم قراره بحثی باشه و اصرار دارین بحث عمومی باشه، توی خود انجمن انجامش میدین نه قسمتی که مربوط به عملکرد مدیرای داخلیه[nb]الان میاین میگین انتخاب مدیر انجمن جزء وظایف داخلیاست. هست! ولی معنیش این نیست که اگه عملکرد یک مدیر انجمن مطابق میلتون نبود یعنی داخلی ها عملکردشون بد بوده و اینجا باید سر موضوع بحث کنید، مگه این که قصد های دیگه ای باشه[/nb]
2. کپی پیست محض ممنوعه توی قوانین کلی فروم و هیچ شکی درش نیست[nb]تو قانون اساسی اومده
[/nb]
اگه قراره از کپی پیست برای کمک به بحث استفاده بشه مانعی نداره، اما دقت کنید این شامل مواردی مثل "این متن رو بخونید و راجع بهش نظر بدید [کپی پیست]" یا "طبق این متن [کپی پیست] 2+2 میشه 4"
بلکه کپی پیست فقط میتونه اینجوری باشه که مثلا توی یک موضوع، بحثی می کنید و چند خطی نظر میدید، بعد مثلا میخواید کمک بگیرید از اسناد تاریخی یا سند ها و...، قسمتی رو با منبع کپی پیست می کنید
(داخل پرانتز ذکر کنم که نوید، قبلنا یادمه کپی پیست های تو چجوری بود، مثلا چند پست متوالی کپی پیست شدیدا طولانی از وبلاگ های دیگه می کردی، اگه الانم بحث سر اینجور چیزاست خب این کار اشتباهه! بهترین کار اینه که خودت بخونی و برداشت های خودت رو، خودت بنویسی)
3. من جریان لینک رو نفهمیدم [nb]@مهرناز: قانونایی که جدید میزاری رو توی پست اول تاپیک قوانین بنویس[/nb]، اما گویا sadlove گفته این حالت که فقط یک لینک توی یک پست باشه ممنوعه، خب این کاملا بجاست! لینک فقط برای دادن اطلاعات اضافه خارجی یا منبع
علاوه بر چیزهایی که خودتون نوشتید استفاده میشه، نه این که مثلا من یک پست بدم و توش فقط یه هایپرلینک بدم که اینجا رو بخونید
4. sadlove توی #217 گفت که من روی دینم تعصب دارم و...، مشکلی هست؟
اگه توی مدیریتت تعصبت روی دینت رو اعمال کنی آره شدیدا مشکل هست! اگه تعصب داری مجازی که توی بحث ها هرچقدر میخوای دفاع کنی و جواب نقد ها رو بدی، اما حواست باشه بخاطر تعصب اعمال مدیریتی روی بررسی های منفی راجع به اسلام انجام نشه
سخت ترین کار توی اعتقادی همین کاره، این که تعادل مدیریت رو حفظ کنی و موقع اعمال مدیریت اصلا عقیده خودت رو در نظر نگیری
5. بحث کردن راجع به لحن مسخره ترین کار ممکنه، هیچ سازندگی نداره و فقط باعث بحث فرسایشی میشه و انحرافی
اما دو نکته که به لحن ربطی نداره و صرفا شیوه بحث هست: اول این که نوید تو به اکثر مدیرای اعتقادی گیر میدی! کاری ندارم چرا، ولی این که هر مدیری کار خلاف میل تو کرد بهش گیر بدی شدیدا بده!
و دوم این که مهرناز، چیزایی مثل من 4 ساله اینجام و سمپادیا زندگیمه و میتونین ازم اکسس رو بگیرید و... استدلال محسوب نمیشه و توی بحث جالب نیست
فرشید ربط داره چون از مدیر متعصب چیزی جز تعصب انتظار نمیره و اگه اتفاقی میفته ریشش تو مدیر گزینی انجام شده توسط مدیر داخلی هستش و من به مصداق عملی خاصیش اشاره ندارم که خواسته بوده باشه صرفا داخل خود انجمن برسی بشه
دقیقا یکی باید مفهوم کپی پیست رو بهشون توضیح بده که درک کنن وقتی میگن که انجمن پر از پستهای کپی پیست شماسو همش کپی پیست میکنی و همه اعتراض دارند دارن چه حرفی میزنن که شک دارم پست های من رو دیده باشند و بیشتر مشکل از محتوا آب میخوره
اون موقعی که شما یادته مال دوران قبل از انقلابه
اکانت قبلیم بن شد و اگه رو پستم وقت نداشته بودم هیچ وقت بخاطر انگای زده شده ایشون ناراحت نمیشدم، قضیه اینطور نیست
مشکل خیلی بزرگی که ریشه ی همین مشکل و سر خط مسائله،مدیر اعتقادی میتونه متعصب باشه ولی برخوردش نباید متعصبانه باشه والا انجمن رو به فنا میده و خیلی چیزای دیگه.
چون اصل فعالیتم رو بیشتر و مطالعاتم تو اون ضمینه هستش و بیش از هرکسی در تقابل باهش هستم،تعداد گیرایی که دادم یک به نگین دات بود که اصن مدیر اعتقادی نبود و گیرم صرف مزخرف ترین انتخاب مدیر داخلی ممکن بود،تنها مدیر اعتقادی که بهش گیر دادم محمد رضا بود که اون رو هم نزدیک به کاملا ازش راضی بودم واصل اعتراض بدلیل نیومدنش بود که فعالیتش شده بود دوروز یبار و در حد نماد و تاپیکا کاملا بهم ریخته بودشو خودش میگفت نمیرسه و الا با تعصبش مدیریت متعصبانه ای بخرج نمیداد و نقش هدایتیش خوب بود، چیزی که لازمه ی هر مدیر اعتقادیست و مهرناز از این فاکتور بی بهرس.
به نقل از sadlove :
اما فرشید من یه جانبه مدیریت نمیکنم !! اگه نگاه کنی هنوز پستهای بهاییت رو هم حذف نکردم ... بخاطر توهینی که کرد قفلش کردم اما باز پ.خ داد که میخوام ویرایش کنم پستمو بازش کردم ...
میتونی تاپیک بهاییت , چرا بعد از 1400 سال , تحریف قران اینا رو بخونی !! یه سریا فقط منتظرن از این بحثهای جنجالی پیش بیاد و شروع کنن توهین به مسلمونها و تبلیغ ادیان دیگه ...
اصن من نا مسلمون !! اینجا کلی مسلمون هست تو این فروم !! نباید توهین بشه !! انسانم , دوست ندارم منو احمق خطاب کنن ... عقایدمو احمقانه خطاب کنن ... منطقی بحث کنن ... منطقی !! ...
همونجور که من توهین نمیکنم به عقاید اونها , اونها هم نباید اینکارو کنن !! و حتی جز قوانین اصلیه اون انجمنه که هسپراید گذاشته که توهین ممنوع !! یه نگاه کنین به انجمن همه اینها رو میتونین ببینین ... قاونو اوله و هایلایتش کردم خودم !! حتی بخشی که نوشته حتی مسیحیت و کمونیستو آبیش کردم ...
خود کاربرا اعتراض داشتن . هنوز یه سری پستهاشونم هست .
درسته . این قضیه 4 سال اینها حرفهای منطقی نیستن واسه بحث . قبول دارم . اما داره توهین میکنه که من واسه چرخ دنده هامو پارتی اینا مدیر شدم !! نمیتونم تحمل کنم این حرفهاشونو !! وقتی با این همه درس میام وقت میذارم واسه انجمن که مرتبش کنم اونوقت یکی بیاد اینجوری جلو همه هر چی میبینه بهم بگه ...
میدونی سرچشمه ی توهین از کجا شروع میشه، از رفتار متعصبانه ی مدیر، مدیر با کاربر معمولی فرق داره و وقتی جانب گرایانه و متعصبانه ای داره جوی ایجاد میکنه که توهین تولید میشه،هم نئو و هم تو چنین جوی رو ایجاد کردید، جوی که جز این نتیجه ای بدنبال نداره.
ببین منچند جا شده توهین کرده باشم؛اصولا روند کاریم رو توهین نبود اما از همین محمد رضا که تعریف کردم ففقط یک تاپیک بود همینطوری رفتار کرد اونم لا اکراه فی الدین و بعد همونجا من توهین کردم، با توجه به رفتار مدیر وقتی جانبگرایانه وروبرویی کاربری تبدیل بشه خیلی با رفتار کاربر عادی تفاوت ایجاد میکن و باعث اینها میشه
میدونی توهین چیه؛ اینکه برگردی بگی پستات کپی پیسته همه و ارزش نداره و و شما سوءاستفاده میکنی از ادیان دیگه حرف میزنی و ... صرفا توهین اینه که به کاربری چهارساله است که اینجاست بگی بالا چشمت ابروست و هنوز هم پای حرفم هستم و جالب تر از همه همین دفاعیه های شماست که در زمینه ی مدیریتت بعضا ارائه میدی که حق آب گل داشتن هست،
دلم سوخت،لطفا برخوردایی احساسی رو بذارید کنار
احمد و متین و جی بحث های دونفره راجب شخص همدیگه زیاد جالب بنظر نمیاد انجامش.
به نقل از Ħ@ɱɨƉ 96 :
اینا یه مدیری میخوان که هر توهین و ناسزایی خواستن به اسلام و مسلمونا بکنن و کسی بهشون کاری نداشته باشه ...
در ضمن از صفحه ی اول این تاپیک رو مطالعه کردم دیدم این آقای White Lord August به همه ی مدیران به نوعی اعتراض دارن که نمیدونم این اعتراضات از کجا اومده که تقریبا برای همه ی مدیران حرف دارن ...
اولن که این به محدوده ی کاری شما مربوط نمیشه که من به کی اعتراض دارم یا ندارم،و دومن هر حرف چرتی رو که بنظرت رسید نزن
اولن اسلام و کلن اینا که بکنار و خود جای بحث داره؛ابراز دیگر ادیان داخل اسلام توهین بهش محسوب میشن و هر لحظه بر جذابیت هاش چنین مطالبی یا اینکه مثلا حرفی منت گذار معابانه که در مدرسه ی فلان درس میخوانی و و عقیده ات را ابراز میکنی(هرچند شک دارم) بر من می افزاید
اصلا وسط کشیدن چنین چیزایی رو اینجا اشتباه میدونم و اینکه مثلا اینارو گفتی برای چه نتیجه ی خاصی هستش؟!
میدونی جالبیش اینه که شما مدیری میخای که از هر تاپیکی رد شدی به مزاجت خوش نیومد برگردی هرچی دلت میخاد بگی و هر توهینی رو خواسته باشی و هر انگی رو به شرکت کنندگان در بحث بزنی http://www.sampadia.com/forum/index.php/topic,94896.msg935400.html#msg935400
قبل از هر چیز باید بگم Sadlove از بهترین مدیران سایت هست و گواه این حرف رو شما میتونید تو انجمن "پزشکی و سلامت" که از پرمحتواترین و مرتب ترین انجمن های سایت هست به وضوح ببینید .
ضمن اینکه در همون هم شک دارم گفتم که مدیریت اعتقادی قضیه از یک جنس دیگس.مدیری با این دید نمیتونی راه برد درستی داشته باشه http://www.sampadia.com/forum/index.php/topic,96059.msg922036.html#msg922036 هرچند این موقع هنوز مدیر نبودن ولی شناخت کاربران از ایشون خیلی مهمه پیش از مدیریت
ولی در مجموع رفتاری که sadlove از خودش اینجا نشون داد کمی غیر حرفه ای بود و من تاییدش نمیکنم و در کل باید کمی انتقاد پذیرتر عمل میکرد .
کاری ندارم که قانونی که جدیدا وضع کرده درست هست یا نه ولی لحنی هم که شما ( White Lord August و אוּרִיאֵל ) برای انتقاد از اون اینجا در پیش گرفتید و صفاتی که به طبع بهش نسبت دادید اصلا جالب نیست !
رفتار غیر حرفه ای از انتخاب غیر حرفه ای نشعت میگیره و فقط در یک قانون هم خلاصهنمیشه اما پذیرشش تا همین حد هم برای مدیران رده بالاتر پیشرفت و بخاطرش متشکرم
اما پیرامون لحن ضمن اینکه انتقاد واردی میدونم و حق اعتراض روبهتون میدم اما با توجه به شرایط مناسب میدونستم ومیدونم
چون توی بعضی از کامنت ها اسم من برده شده بود لازمه چند خطی بگم :
بعد از استعفای مدیر قبلی و نبود مدیر برای اعتقادی و هم زمانی این مورد با محرم که انجمن اعتقادی شلوغ ترین دورانش رو در همین 10 روز اول محرم و قبل از اون تجربه میکنه اوضاع انجمن بسیار بهم ریخته و نامنظم بود .
از پست های متوالی و پشت سر هم بعضی کاربران گرفته تا تاپیک های جنجالی که هیچکس نبود اونو کنترل کنه !
کاملا با حرفت موافقم ولی انتقادی که به مدیران داخلی هست سپردن سرپرستی اعتقادی به توست،در حالی که جواد یا ریحانه میتونستن مدیریت بیطرفانه تری رو داشته باشن و دقیقا همین نظارتت باعث نامتوازن شدن جو و و شروع توهین یا جبهه گیری کاربرانی که خودشونو نقطه ی مقابلت حس میکردن شد و ....
از پست های متوالی و پشت سر هم بعضی کاربران گرفته تا تاپیک های جنجالی که هیچکس نبود اونو کنترل کنه !
میگین من دید متحجرانه و یک جانبه ای داشتم . خوب ببینید تو این مدت من اصلا چکار کردم ؟
من در مجموع تو این مدت ۳ تا تاپیک قفل کردم که واقعا نظم فروم رو بهم ریخته بود :
درمورد این تاپیک ها سر منحرف شدن بحث هاش تا حدی هدایت اشتباه بحث هارو دخیل میدونم،در حالی میشد کنترلش کرد.
. چرا خوانندگی برای دختران حرام هست ؟
که اونقدر بحث درش مسخره پیگیری میشد که وقتی قفلش کردم زنندش هم پستم رو لایک کرد !
اینتاپیک هارو باید در نطفه کنترل کرد،کاری که انجام نشد،بحث از ابتدا داد میزد که من میخام فرسایشی بشم و خیلی راحت باید بخاطر قرابت موضوعی و تحت پوشش بودن در تاپیک ناعدالتی در حقوق زن و مرد و داشتن پتانسیل بحث فرسایشی ترکیب یا حذف میشد. و لحن شما همیشه زننده بوده از نظر من در قفل کردن که توضیحی درست و کاربر پسند ارائه نمیدید
۲. چرا مردها ميتوانند 4 تا زن هم زمان بگيرند؟
که پر از فحش به ادیان و ناسزا شده بود و کلا از مسیر اصلیش منحرف شده بود !
حتی چند روز قبل از اینکه قفلش کنم هم یه اخطار هم تو همون تاپیک داده بودم .
دقیقا همون مشخصات تاپیک قبل رو داشت،و تو خود این تاپیک هم گفتم چندین بار
و باز هم نحوه ی قفل کردن جالب نیست
۳. بعد از ۱۴۰۰سال هنوز باید ادامه داشته باشه؟
و این مورد آخری که مثل دوتای قبلی بحثش به شدت فرسایشی شده بود و مجبور شدم قفلش کنم .
این از اون تاپیکایی بود که ظرفیت فرسایشی بودن داشت اما نمیشد هم قفلش کرد و باهتون موافقم اما دقیقا اصلا خوب ظاهر نشدی بخصوص شرکتی که در بحث داشتی باعث شده بود بجتای کنترل که از نون شب برا این مدل تاپیک واجب تره و جهت بحث رو روی خط تعادل نگه داشتن اشتباه مدیریتی اعتقادی بکنی،دقیقا همین که توی تاپیک فرسلیشی مدیر بیاد جانب داری بکنه و بخشی از بحث باشه و کنترل رو بخوبی انجام نده(حالا خودش یک سمت بحثه) و دقیقا یادتون باشه من گزارش فرستادم که چه وضعشه که دارین به جا کنترل بحث یککاری میکنید بدتر بشه،تو باید تا بحث اینطور حضور پیدا نمیکردی و حالا که کردی خارج میشدی و یک مدیر دیگه هدایت و حمش میکرد
این یکی رفتار ینی طرف درارنه بودن حضور SADLOVE توی قفرسایشی ها هم که در حد اعلای خودش نمود داره.
تاپیک هات هم که خداس اصن در همون موقع ، ببین اگه یک کاربربودی یا مدیر داخلیی بودی که ناظر انجمن نبوداین تاپیک اصن بد نبود http://www.sampadia.com/forum/index.php/topic,96207.0.html اما وقتی چنین شرایطی داره هرچقدرم توجیه پذیر باشه این "و طبیعتا هر گونه بحثی پیرامون اصل موضع جنگ فلسطین و اسراییل بی ربط به موضع تاپیک بوده و ممنوع هست" روی جو تاثیر داره
گذشته از اون لحن و نوع شرکت در بعضی بحث ها توسط بعضی از کاربران سایت مثل آقای אוּרִיאֵל اصلا قابل قبول نیست !
از رفتار شما بارها پیش من توسط افراد مختلف شکایت شده و این جدای از توهین های مکرری هست که شما در انجمن اعتقادی به ادیان و دیگر کاربران سایت داشتی !
همونطوری که قبلا هم بارها توسط سایر مدیران بهت گفته شده رفتارت رو اصلاح کن چون رویه ای که در پیش گرفتی به هیچ وجه به نفع خودت و نظم فروم نیست !
اینو قبول دارم من هم اما بنظرم چند دوره بنی که شد بدتر کرد در حالی که بایدبهتر میشد قضیه رو علتش تا حدی همین برخورد از سمت شما که خودتون یک جانب دار ماجرا بودید بودش و شاید اگه یجور دیگه بود خیلی بهتر نتیجه میداد.
و در آخر اینکه نه تنها برای اعتقادی بلکه برای تمام انجمن های سایت نظر جمع مدیران داخلی و اجرایی برای انتخاب مدیر موثر هست و نظر یک فرد به تنهایی هیچ تاثیری نداره .
پس اینکه هی بگید نئو فلانی رو مدیر کرد کاملا اشتباه و خلاف واقعیت هست چون مدیر فعلی با رای بالای کادر مدیریتی سایت انتخاب شده !
کاملا در صحت این بخش شک دارم
+
در کل هم من دیگه مایل به ادامه نیستم و الانم قهر کرده و هرچه مایلید بکنید اما میخاستم که بگم
بام پست هام مسگل دارید لطفا تمامش رو از انجمن اعتقادی حذف کنید تا اثرینباشه ازشون بد آموزی یا ترویج کپی پیست بشه،ممنون
