شاهنامه

[amir h]

پاسخ : شاهنامه

خب من مباحثو خوندم تا الان
شاهنامرو وقتی خیلی کوچیک بودم خوندم
و نثرش رو هم خوندم!
واسه همین خیلی نمیتونم نظر کازشناسی بدم!

فقط دیدم بحث در مورد سیاوش 1 جورایی بسته شده
دلم نیمد نگم که شخصیت آرمانی فردوسی تو شاهنامه سیاوش بوده! (اصولا" خیلیا فکر میکنن رستم بوده)
و به نظر من سیاوش دوست داشتنی ترین اسطوره ی ایرانیه

بعد من 1 ایراد بنی اسرائیلی هم میخوام بگیرم!!!

"داستان سهراب و رستم غم‌انگیزترین اپیزود شاهنامه است."

تو این جمله اپیزود خیلی میزنه تو ذوق وسط تاپیک شاهنامه

 

[stevendeljoo]

پاسخ : شاهنامه

کاملا درسته
رستم نماد مردم بود و سیاوش آرمانی ترین شخصیت فردوسی....
و چه جالب که آرمانی ترین شخصیت در دامان مردم و نمادشون رستم پا گرفت و بالید نه پدرش که نماد قدرت بود :)

 

[sahere]

پاسخ : شاهنامه

منم در کودکی...خیلی خیلی کودکی شاهنامه به نثر رو کمی خوندم
ازونجایی که سواد درست و حسابی و اینا ندارم یکی بیاد یکم راجب سیاوش حرف بزنه
کلا من خیلی سوال راجب سیاوش دارم.هیچی ازش جز همون درس سووشون که داشتیم و حرفای دبیرمون نمیدونم.
کلا از صفر سوالامو میپرسم
بعد اگه بحث به چالش بکشه ایشالا میرم قصه شو میخونم

سیاوش وجود خارجی داشته؟به همین شدت؟
اصن این همه آدم خوب چرا سیاوش شده یه شخصیت برجسته ؟



خیلی ممنونم

 

[سعید الوند]

پاسخ : شاهنامه

منم در کودکی...خیلی خیلی کودکی شاهنامه به نثر رو کمی خوندم
ازونجایی که سواد درست و حسابی و اینا ندارم یکی بیاد یکم راجب سیاوش حرف بزنه
کلا من خیلی سوال راجب سیاوش دارم.هیچی ازش جز همون درس سووشون که داشتیم و حرفای دبیرمون نمیدونم.
کلا از صفر سوالامو میپرسم
بعد اگه بحث به چالش بکشه ایشالا میرم قصه شو میخونم

سیاوش وجود خارجی داشته؟به همین شدت؟
اصن این همه آدم خوب چرا سیاوش شده یه شخصیت برجسته ؟



خیلی ممنونم

صفخه قبلو بخون، توش یه سری مطالب در مورد سیاوش هست. ولی این که وجود خارجی داشته روش بحث هست(همونطور که روی وجود داشتن بقیه شخصیتای شاهنامه بحث هست).
نظر خودت چیه؟ در مورد دوتا سوال آخر

 

[sahere]

پاسخ : شاهنامه

مرسی

به نظرم باید وجود داشته باشه
ولی نه اینجوری.مثلا مثل رستم که وجود داشته و فردوسی کردش رستم دستان
دومیشم نمیدونم.میگم داستانشو نخوندم
ولی خیلی واسم جالب بود که مثلا مردم شیراز مراسم میگرفتن واسش و اینا.

 

[سعید الوند]

پاسخ : شاهنامه


منم موافقم با این که این شخصیت ها وجود داشتن و در طول تاریخ پروریده شدنتا اینکه به زمان فردوسی رسیدن.
توی سرزمین جاوید ذبیح الله منصوری(که البته کتاب تاریخی خیلی معتبری حسابش نمیارن) نوشته که احتمالا بیشتر داستانای شاهنامه تو دوران اشکانیان بوده و قهرماناش واقعیند.
اما منظورت از این که سیاوش شده شخصیت برجسته رو نمیفهمم، خب خیلیای دیگه هم شخصیت برجسته شدن...
راستی در مورد سووشون هم توی سرزمین جاوید داستای مختلفی نوشته بود. مثلا یه جاش این مراسمو به کشته شدن کوروش نسبت داده بود.

 

[bahare sampadi]

پاسخ : شاهنامه

معلمای ما میگفتن رستم،سودابه رو با تبر دو قسمت کرد! :-\این همیشه تو ذهن من و دوستام سوال بود که رستم این قدر خشن بوده که یه خانومو این طوری بکشه؟این با تعریفی که ما از رستم تو ذهنمون داشتیم متفاوت بود
یه سوال دیگه هم وجود داره...
درسته که سودابه باعث شد سیاوش از ایران بره و....ولی باعث مرگش نبود.مجازاتش واقعا چنین مرگی بود؟
آقای دکتر الهامی،معلم ادبیاتمون،میگفتن همه زن های غیر ایرانی در شاهنامه سرنوشت بدی داشتن.اگه راجع به این موضوع اطلاعاتی دارید خوشحال میشم بدونم

 

[sajed]

پاسخ : شاهنامه

ما بالاخره نفمیدیم شاهنامه افسانه است یا یک تاریخ واقعی؟
اگه واقعیه پس فردوسی رنگ و لعابش داده؟

 

[tizechamoosh]

#بی_ربط اما با هدف
هدف : زنده کردن تایپینگ

بخشی از ستایش خرد از شاهنامه فردوسی:

خرد بهتر از هر چه ایزد بداد
ستایش خرد را به از راه داد

خرد رهنمای و‌خرد دلگشای
خرد دست گیرد بهر دو سرای

ازو شادمانی وزویت غمیست
وزویت فزونی وزویت کمیست

خرد تیره و مرد روشن روان
نباشد همی شادمان یک زمان

چه‌گفت آن خردمند مرد خرد
که دانا ز گفتار او برخورد

کسی کو‌خرد را ندارد ز پیش
دلش گردد از کرده ی خویش ریش

 

[Parsa.e]

پاسخ : شاهنامه

معلمای ما میگفتن رستم،سودابه رو با تبر دو قسمت کرد! :-\این همیشه تو ذهن من و دوستام سوال بود که رستم این قدر خشن بوده که یه خانومو این طوری بکشه؟این با تعریفی که ما از رستم تو ذهنمون داشتیم متفاوت بود
یه سوال دیگه هم وجود داره...
درسته که سودابه باعث شد سیاوش از ایران بره و....ولی باعث مرگش نبود.مجازاتش واقعا چنین مرگی بود؟
آقای دکتر الهامی،معلم ادبیاتمون،میگفتن همه زن های غیر ایرانی در شاهنامه سرنوشت بدی داشتن.اگه راجع به این موضوع اطلاعاتی دارید خوشحال میشم بدونم

اگه داستان سیاوشو بخونید متوجه میشید که سیاوش از سن خیلی پایین پیش رستم بزرگ میشه و هم زستم جای پدر و هم سیاوش جای خالی سهراب رو تا حد زیادی برای هم پر میکنن و کیکاووس چندان مهری نسبت به سیاوش نداشته . به همین دلیل رستم پس از مرگ سیاوش بیشتر از همه بی تاب میشه و از سیستان برای انتقام سیاوش راه میفته . اول از همه هم پیش کیکاووس میره و پس از شماتتش سودابه رو میکشه . پس کلا مجازاتی برای سودابه تعیین نشده بوده و رستم سرخود این کارو میکنه . درسته کارش خشن بوده ولی از یک پدر بعید نیست . باید جای اون باشید تا درک کنید .فردوسی درموردش میگه :
چو آمد به نزديک کاووس کي
سرش بود پرخاک و پرخاک پي
بدو گفت خوي بد اي شهريار
پراگندي و تخمت آمد ببار
ترا مهر سودابه و بدخوي
ز سر برگرفت افسر خسروي
کنون آشکارا ببيني همي
که بر موج دريا نشيني همي
از انديشه خرد و شاه سترگ
بيامد به ما بر زياني بزرگ
کسي کاو بود مهتر انجمن
کفن بهتر او را ز فرمان زن
سياوش به گفتار زن شد به باد
خجسته زني کاو ز مادر نزاد
دريغ آن بر و برز و بالاي او
رکيب و خم خسرو آراي او
دريغ آن گو نامبرده سوار
که چون او نبيند دگر روزگار
چو در بزم بودي بهاران بدي
به رزم افسر نامداران بدي
همي جنگ با چشم گريان کنم
جهان چون دل خويش بريان کنم
نگه کرد کاووس بر چهر او
بديد اشک خونين و آن مهر او
نداد ايچ پاسخ مر او را ز شرم
فرو ريخت از ديدگان آب گرم
و قتل سودابه ..............
تهمتن برفت از بر تخت اوي
سوي خان سودابه بنهاد روي
ز پرده به گيسوش بيرون کشيد
ز تخت بزرگيش در خون کشيد
به خنجر به دو نيم کردش به راه
نجنبيد بر جاي کاووس شاه

پاسخ : شاهنامه
آقای دکتر الهامی،معلم ادبیاتمون،میگفتن همه زن های غیر ایرانی در شاهنامه سرنوشت بدی داشتن.

ضمنا همه ی زنان غیر ایرانی در شاهنامه سرنوشت بدی نداشتن . مثلا سودابه ( دختر افراسیاب ) و سیندخت ( مادر رودابه ) که غیر ایرانی بودن میشه گفت سرنوشت خوبی داشتن حتی .

در آخر رستم با تبر سودابه رو نصف نمی کنه طبق گفته ی فردوسی رستم با خنجر ( که اکثرا شمشیر تفسیر میشه ) سودابه رو دونیم می کنه .

 

[*aysan*]

توی شاهنامه به وضوح چندین بار به زنان توهین شده
و علاوه بر این قهرمان شاهنامه هنری جز مکر و زوربازو نداشت
اما از این لحاظ که میگید باعث زنده ماندن فرهنگ و زبان شده درسته
اینم ببینید:
http://r-dehghani.blogfa.com/post/5...ن-و-اشعاری-فراچاپلوسانه-ای-در-مدح-سلطان-محمود

 

[رنگین کمان]

توی شاهنامه به وضوح چندین بار به زنان توهین شده
و علاوه بر این قهرمان شاهنامه هنری جز مکر و زوربازو نداشت
اما از این لحاظ که میگید باعث زنده ماندن فرهنگ و زبان شده درسته
اینم ببینید:
http://r-dehghani.blogfa.com/post/5...ن-و-اشعاری-فراچاپلوسانه-ای-در-مدح-سلطان-محمود

من نسخه ی کامل شاهنامه رو تو گوشیم دارم ، جستجو کردم ، هیچ کدوم از بیت هایی که تو این لینک مثال آورده شده ، در اصل شاهنامه نیست .
درسته که فردوسی هم مثل همه ی انسان ها هم حسن داشته هم عیب ، اما این حرف ها درباره ی فردوسی درست نیست و اگر باشه هم به این شدت نیست
اما درباره ی ستایش سلطان محمود یک سری بیت هایی را دیدم

 

[نون]

توی شاهنامه به وضوح چندین بار به زنان توهین شده
و علاوه بر این قهرمان شاهنامه هنری جز مکر و زوربازو نداشت
اما از این لحاظ که میگید باعث زنده ماندن فرهنگ و زبان شده درسته
اینم ببینید:
http://r-dehghani.blogfa.com/post/5...ن-و-اشعاری-فراچاپلوسانه-ای-در-مدح-سلطان-محمود

اتفاقا شاهنامه جز معدود اثار حماسی ای هست که قهرمانانش برای کشور،شرافت و اهداف پاک میجنگیدن ونه برای کشور گشایی.ضمن اینکه چون شاهنامه دوران ایران باستان رو نشون میده کمتر مکر و حیله دیده میشه(از شخصیت های ایرانیش)و اون تعدادی هم که انجام دادن مثل گردافرید مورد شماتت قرار گرفتن وهمچنین زوربازو وقدرت بدنی جز جدا نشدنی هر قهرمانیه از کتاب های قدیمی گرفته تا فیلم های هالیوودی
وچیزهایی که راجب توهین به زنان نوشته شده حقیقتا من هرگز شاهنامه رو به طور کامل نخوندم و نمیتونم این ادعارو رد یا تایید کنم ولی مطمئنا برای قضاوت لازمه بیت های قبل و بعد این هایی که اورده شده رو هم ببینیم تا بفهمیم کی اینارو گفته و به چه منظوری

 

[پهلوی]

توی شاهنامه به وضوح چندین بار به زنان توهین شده
و علاوه بر این قهرمان شاهنامه هنری جز مکر و زوربازو نداشت
اما از این لحاظ که میگید باعث زنده ماندن فرهنگ و زبان شده درسته
اینم ببینید:
http://r-dehghani.blogfa.com/post/5...ن-و-اشعاری-فراچاپلوسانه-ای-در-مدح-سلطان-محمود

دوست عزیز وقتی توی سایت چنین چیزی رو می‌بینید انتظار میره که نسخه ی اصلی کتاب رو بخونید تا:
۱- ببینید آیا مسئله صحت داره یا نه
۲- ببینید جملات توهین و تحقیر زنان از زبون کی دراومده!
مطمئن باشید کسی که سعی در تخریب چیزی داره وقتی نقل قول بیاره اسم صاحب سخن اولش نیست

 

[Farnaz.p]

دوستان،من میخوام خوندن شاهنامه رو شروع کنم.داستاناشو به نثر قبلا خوندم.داستان مورد علاقم تو بچگی ضحاک بود
بعد رفتم‌ یه شاهنامه از کتابخونه گرفتم با یه کتاب که درموردش توضیح داده ولی میخوام خودم بفهممش و اون کتابه هم خیلی کم توضیح داده.از کجا شروع کنم؟
چجوری این همه کلمه سختی که فردوسی به کار برده یاد بگیرم و بعد ازون معنی ابیات و بعدش مفهوم؟
پ.ن:کلی فیلم و سریال قشنگ میشه ازش ساخت.حیف...

 

[boodika]

پاسخ : شاهنامه

ما بالاخره نفمیدیم شاهنامه افسانه است یا یک تاریخ واقعی؟
اگه واقعیه پس فردوسی رنگ و لعابش داده؟

خب یکی از سوالات بحث برانگیز
شاهنامه شامل سه بخش حماسی تخیلی و ملی هستش و خب در آمیخته با اسطوره.
اساطیر بخش هایی از تاریخ که رگه هایی از واقعیت داره و درباره نخستین چیزهای بشر و ما نمی تونیم اثباتشون کنیم.کلیت شاهنامه از داستان های اوستا و داستان های حماسی هست ک ابومنصوری دستور جمع آوری اونها رو در زمان سامانیان میده و در واقع سینه به سینه این داستان ها در میان ایرانیان چرخیده بوده!

 

[Hananamdar]

والا من كه از شاهنامه چيزى سر در نميارم فقط اسمش مياد ميگم فردوسى روحت شاد.كار ديگه اى از دستم بر نمياد تا اطلاع ثانوى

 

[hosam.r]

دکتر خطیبی بسیار خوب الحاقی یا اصلی بودن ابیات به‌اصطلاح زن‌ستیزانه‌ی شاهنامه رو تو این مقاله بررسی کرده‌اند.
هر چند به نظرم بعضی بیت‌ها هنوز هم نیاز به توضیح بیشتری داشت تا باعث سوء‌ برداشت نشه ...