تا چه حد قبول داريد؟

[namak]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

اولا پیشنهاد میدم این بحثهایی که قبلا شده رو با معرفی "لینک" حلش کنید،دوباره تکرار نکنید.(در مورد منطق و فلسفه)
دوم اینکه یکی به من یه "انسان" نشون بده ... بقیش پیشکش...البته که انسان کامل ، مظهر خداست!
سوم هم فکر میکنم همه اینجا قبول داشته باشن که ماغیر از این "تنی" که داریم حداقل یک "روح"هم داریم...حالا این تن توی اون روحه؟یا روح تو تنه؟

روح به کالبد انسان جون میده این روحه که بعد از مرگ از بدن جدا میشه نه بدن
خدا به ما یک روح داده تا به ما زندگی ببخشه و بعد از مدتی اون روح رو پس میگیره
روح خالی میتونه از فکرش استفاده کنه اما کالبد خالی نمیتونه

منطق رو ابزار فلسفه می دونن
منطق یعنی وسیله ای که شما با آن درست فکر می کنی
منطق مجموعه قوانینی هست که نمی گذارد شما سخن غلط یا استدلال غلطی داشته باشی و نحوه صحیح تفکر را به شما می آموزد
منطق یعنی اصولی است که با آن فلسفه را بنا می کنیم و استدلال می کنیم
افکار و عقاید ما با منطق نظم می یابند
فلسفه بدون منطق سفسطه و مغلطه است

وقتی یکی پایه استقرا یا استدلالش رو یک چیز غلط قرار میده حکم هم غلط میشه
وقتی کسی میگه مگر خدا در ما نیست پس .....
این حرف اصلا مشکل داره
پایه این استقرا مبهمه کلی معنی میده
باید معنی مورد نظر ازش بیرون کشیده بشه
تا کژتابی نشه
از دیگر نشانه های عدم استفاده از منطق همین منفی هایی هست که به پستم دادن
چرا؟
چون اگر حرفی منطقی داشتن بزنن خب میزدن ولی نداشتن فقط احساساتی شدن منفی دادن بعد اینم احتمالا باز احساساتی میشن منفی میدن!یا پست های ××××!
خب الان هرکی هر استدلالی داره بیاد بگه

اولا وقتی کسی با پستی موافق نیست بهش منفی میده ok?
معنی مورد نظرو میخوای؟ خوب ایا برداشت شما با برداشت من یکیه؟
مثل شعر های حافظ مثلا حافظ میگه نرگس شاید یکی فکر کنه نرگس یک گله یا یک شخصه هر کسی از هر جمله ای برداشت خاصی میکنه

 

[Mahdi.Mortezapour]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

اگر منظورتون از پست***** پست من بود باید بگم یه بار دیگه اگه بخونید من فقط تذکر دادم اگه چیزیو رد میکنید استدلالتونم بگید به نظرم حرفتون منطقیه که باید یکم موضوع مشخص تر باشه من جواب تاپیک رو دادم و حالت کلی رو در نظر گرفتم ..فکر نمیکنم فلسفه بدون منطق رو بشه مغلته یا... گفت شمااگه اینومیگید به این سوال من جواب بدید تا من قانع شم ..سوال: مسلما معجزه فرایندی کاملا غیر منطقیه کسی نمیتونه بگه که معجزه منطقیه چون از فکر و درک انسان دوره خب حالا طبق این تعریف فلسفه معجزه ایا مغلطه یا ...؟

این قسم از پست من جواب شما بود

منطق رو ابزار فلسفه می دونن
منطق یعنی وسیله ای که شما با آن درست فکر می کنی
منطق مجموعه قوانینی هست که نمی گذارد شما سخن غلط یا استدلال غلطی داشته باشی و نحوه صحیح تفکر را به شما می آموزد
منطق یعنی اصولی است که با آن فلسفه را بنا می کنیم و استدلال می کنیم
افکار و عقاید ما با منطق نظم می یابند
فلسفه بدون منطق سفسطه و مغلطه است

رخداد غیر منطقی رخ نمی ده و اگر رخ بده و شما قایل به رخ دادنش باشی منطقیه نمیشه چیزی خلاف منطق وجود داشته باشه مگر در قوه خیال
معجزه نشانه هایی از عالم معنا در عالم خاکی هست
رخ دادی که از عالم معنا سر رشته بگیرد و در عالم خاکی واقع شود معجزه نام دارد
شما وقتی یک چیزی را درک نمی کنید و می گویید غیر منطقی است یعنی عقل شما ورودی های جدیدی که از طریق حواس چند گانه دریافت داشته را با اندوخته های پیشین تطابق داده و قدرت برقراری ارتباط نداشته
این برقراری ارتباط دو گونه است
یکی روش ارتباط دادن
یکی گزینه های ارتباط دادن
وقتی شما منطق را بیاموزید گزینه اول حل می شود
وقتی اطلاعات گسترده تری داشته باشید در مورد دوم نتیجه های بهتری به دست می آورید
اینکه می گویید معجزه منطقی نیست دو وجه دارد
یا شما درست ارتباط برقرار نکرده اید
یا اطلاعات کافی ندارید
در مورد اول شما می گویید مثلا پیامبر (ص) دستانش را از هم باز کرد ماه شکافته شد این غیر منطقی است چون دست نمی تواند از 300000000متری آن هم با آن نیرو کم این کار را بکند
فرد دیگری همین را می بیند و این رخداد را نه به حضرت
پیامبر (ص) بلکه به خدا ارتباط دارد و خدا که این جهان را خلق کرده توانایی این کار را دارد که در خلقتش تغییر ایجاد نماید
و می بینیم که در استدلال منطقی دو روش متفاوت دو نتیجه متفاوت می دهند
حالا اگر اطلاعات را در نظر بگیریم اگر شما از اسرار عالم باخبر باشید مثلا بدانید طلسمات کبیره و اسامی اعظمی هست که با آن می توان کارهای بسیار بزرگی انجام داد از دیدن شق القمر دچار تضاد منطقی نمی شوید
ولی اگر ندانید متحیر می شوید و به فکر می افتید که دنبال یک علت منطقی برایش باشید که نتیجه می تواند ایمان به خدا باشد

اولا پیشنهاد میدم این بحثهایی که قبلا شده رو با معرفی "لینک" حلش کنید،دوباره تکرار نکنید.(در مورد منطق و فلسفه)
دوم اینکه یکی به من یه "انسان" نشون بده ... بقیش پیشکش...البته که انسان کامل ، مظهر خداست!
سوم هم فکر میکنم همه اینجا قبول داشته باشن که ماغیر از این "تنی" که داریم حداقل یک "روح"هم داریم...حالا این تن توی اون روحه؟یا روح تو تنه؟

بحث رو عرفانی نکنید
همه ما انسانیم
و روح خدا در ما دمیده شده
منظور از روح این است که ما شباهتی به خدا داریم
خدا در ما توانایی قرار داده که خدا شویم
خدا شدن یعنی چه؟
یعنی این که آینه صفات حضرت حق بشویم
نه خدایی جدا گانه
آنقدر شبیه خدا بشویم که هرکس مارا ببیند گویا خدا را دیده
البته تا مخلوقیم نمی توانیم به آن کمال برسیم
مرحله ای هست به نام فنا شدن
لقا الله
که در آنجا ما قرین و همجوار حضرت حق می شویم
روح به چیز دیگری هم اطلاق می شود که خیلی با این متفاوت است
و آن کالبد روح است
که در فلسفه ها ئ مکاتب مختلف عقاید متفاوتی در باره آن هست
جسم اختری
جسم برزخی
کالبد اثِری
و...
برخی از نام هایی است که به کالبد های روح طلاق می شود
از دیگر کالبد های روح جسم است
و درمورد ارتباط کالبد های لطیف و کالبد جسمانی گفته می شود که کالبد اثِری که ما داریم مانند قالبیست که ماده در آن ریخته شده و شکل میگیرد
یعنی اگر ما به این شکل و فرم در می آییم قبل از آن کالبد اثِری ما به این شکل بوده مقدم بر آن است
شاید اینجوری بتوان گفت که بدن در روح است ولی نه آن روحی که در ما دمیده شد
بلکه آن روح که بر ما دمیده شد سوارکاریست بر مرکب جسم

روح به کالبد انسان جون میده این روحه که بعد از مرگ از بدن جدا میشه نه بدن
خدا به ما یک روح داده تا به ما زندگی ببخشه و بعد از مدتی اون روح رو پس میگیره
روح خالی میتونه از فکرش استفاده کنه اما کالبد خالی نمیتونهاولا وقتی کسی با پستی موافق نیست بهش منفی میده ok?
معنی مورد نظرو میخوای؟ خوب ایا برداشت شما با برداشت من یکیه؟
مثل شعر های حافظ مثلا حافظ میگه نرگس شاید یکی فکر کنه نرگس یک گله یا یک شخصه هر کسی از هر جمله ای برداشت خاصی میکنه

جواب شما در بالا داده شد
در ضمن مبهم نباید حرف زد

 

[Helius]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

من اصلا روح رو قبول ندارم B-)

 

[namak]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

در ضمن مبهم نباید حرف زد

میخوای مبهم حرف نزنم؟
خدای در خویشتن پیداست

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

این قسم از پست من جواب شما بودرخداد غیر منطقی رخ نمی ده و اگر رخ بده و شما قایل به رخ دادنش باشی منطقیه نمیشه چیزی خلاف منطق وجود داشته باشه مگر در قوه خیال
معجزه نشانه هایی از عالم معنا در عالم خاکی هست
رخ دادی که از عالم معنا سر رشته بگیرد و در عالم خاکی واقع شود معجزه نام دارد
شما وقتی یک چیزی را درک نمی کنید و می گویید غیر منطقی است یعنی عقل شما ورودی های جدیدی که از طریق حواس چند گانه دریافت داشته را با اندوخته های پیشین تطابق داده و قدرت برقراری ارتباط نداشته
این برقراری ارتباط دو گونه است
یکی روش ارتباط دادن
یکی گزینه های ارتباط دادن
وقتی شما منطق را بیاموزید گزینه اول حل می شود
وقتی اطلاعات گسترده تری داشته باشید در مورد دوم نتیجه های بهتری به دست می آورید
اینکه می گویید معجزه منطقی نیست دو وجه دارد
یا شما درست ارتباط برقرار نکرده اید
یا اطلاعات کافی ندارید
در مورد اول شما می گویید مثلا پیامبر (ص) دستانش را از هم باز کرد ماه شکافته شد این غیر منطقی است چون دست نمی تواند از 300000000متری آن هم با آن نیرو کم این کار را بکند
فرد دیگری همین را می بیند و این رخداد را نه به حضرت
پیامبر (ص) بلکه به خدا ارتباط دارد و خدا که این جهان را خلق کرده توانایی این کار را دارد که در خلقتش تغییر ایجاد نماید
و می بینیم که در استدلال منطقی دو روش متفاوت دو نتیجه متفاوت می دهند
حالا اگر اطلاعات را در نظر بگیریم اگر شما از اسرار عالم باخبر باشید مثلا بدانید طلسمات کبیره و اسامی اعظمی هست که با آن می توان کارهای بسیار بزرگی انجام داد از دیدن شق القمر دچار تضاد منطقی نمی شوید
ولی اگر ندانید متحیر می شوید و به فکر می افتید که دنبال یک علت منطقی برایش باشید که نتیجه می تواند ایمان به خدا باشد



‏ا

ببنید صرف اینکه به چیزی ایمان قلبی داریم نمیتونیم بگیم منطقیه ببنید من میگم که من معتقدم که امام زمان وجود داره اما ایا این از دید دیگرانی که مسلمون نیستن منطقیه؟ خب منطق اون چیزیه که واقعا حد اقل با یکی از حواس 5گانه قابله حس باشه یا مشتق یه منطق دیگه باشه حالا برای اینکه دچار پیچش نشیم در کل بگم مکاتب فلسفی غیر منطقیم هست حالا اگرم اشتباه باشه ولی فلسفه با منطق درسته ولی جبری نیست اول منطق بعد فلسفه

 

[sutech]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

سوم هم فکر میکنم همه اینجا قبول داشته باشن که ماغیر از این "تنی" که داریم حداقل یک "روح"هم داریم...حالا این تن توی اون روحه؟یا روح تو تنه؟

عبارت بالا مربوط به کسایی بود که میگن قسمتی از خدا در ماست!

روح خالی میتونه از فکرش استفاده کنه اما کالبد خالی نمیتونه

روح به چیز دیگری هم اطلاق می شود که خیلی با این متفاوت است
و آن کالبد روح است

کلمه روح به مفاهیم مختلفی اطلاق شده، منظورم بٌعد غیر مادی انسانه...بهترین توصیف ماله قرآنه ،به نظر من.

منطق رو ابزار فلسفه می دونن
منطق یعنی وسیله ای که شما با آن درست فکر می کنی
منطق مجموعه قوانینی هست که نمی گذارد شما سخن غلط یا استدلال غلطی داشته باشی و نحوه صحیح تفکر را به شما می آموزد
منطق یعنی اصولی است که با آن فلسفه را بنا می کنیم و استدلال می کنیم
افکار و عقاید ما با منطق نظم می یابند
فلسفه بدون منطق سفسطه و مغلطه است

منطق فقط یه پیشنهاده! نه بیشتر...نمیشه کسیرو صرفا به خاطر اینکه از منطق ما استفاده نمیکنه ، متهم کرد!چون ما هم همونقدر متهمیم که از منطق اون استفاده نکردیم!

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

منطق فقط یه پیشنهاده! نه بیشتر...نمیشه کسیرو صرفا به خاطر اینکه از منطق ما استفاده نمیکنه ، متهم کرد!چون ما هم همونقدر متهمیم که از منطق اون استفاده نکردیم!

‏

حرفه شما کاملا درسته ولی اینم اضافه کنم منطق هایه کلیی خم وجود داره که شایذ نسبا مطلق باشن ولی منطق رو نمیشه چیزی دونست که ابزار باشه چون همونطور که شمامیگین منطق مطلق نیست پس نمیتوان اونو مقدم بر فلسفه دونست باید منطق همراه فلسفه باشه چون فلسفه رکن اصلیش استدلاله و نیاز به یک منطق داره حال منطق اشتباه یا درست

 

[Mahdi.Mortezapour]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

من تعریف مختلف منطق رو آوردم
منطق شیوه درست تفکره
منطق من منطق تو نداره
من در مورد این حرفایی که زدم ازاستاد منطق هم درس گرفتم یعنی نه من بلکه یک استاد منطق این رو گفته که منطق پایه فلسفه است
عقلانی هم هست

پست من رو دوباره بخونین مثل اینکه حوصله نکردین بخونین

منطق پیشنهاد نیست اصل است
این حرف مثل این می مونه که بگیم در محاسبات مهندسی قانون جاذبه یک پیشنهاده که اگر دوست داشته باشیم ازش استفاده کنیم!
فلسفه بی منطق هم مغلطه و سفسطه است

اون کسی که به امام زمان اعتقاد نداره به خاطر اینه که سیر منطقیه و استدلالی وجود امام زمان بهش عرضه نشده و شما جلوتری
خب اون اول باید بهش بگی امام زمان کیه بعد سر چیزهای دیگه اش بحث کنی

ببین درست پست من رو نخوندی
گفتم
این که تعارض ایجاد میشه به خاطر منطق نیست
به خاطر اندوخته های باطن
و اطلاعات ذخیره شده است
تفاوت و تعارض در اطلاعات است نه منطق
منطق یک وسیله و یک راه و روش است

 

[sutech]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

سعي كردم همه ي پست هارو درست بخونم از جمله ماله شما.

از استاد منطقت بپرس چيزي در مورد منطق فازي ميدونه؟؟

فلسفه بی منطق هم مغلطه و سفسطه است

فلسفه با منطقي متفاوت،نه بيمنطق!

این حرف مثل این می مونه که بگیم در محاسبات مهندسی قانون جاذبه یک پیشنهاده که اگر دوست داشته باشیم ازش استفاده کنیم!

دقيقا همينطوره كه گفتي و قانون جاذبه دقيقا فقط يه پيشنهاده!و دقيقا ميشه براي توصيف جهان مدلهاي ديگه اي عرضه كردى!

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

من تعریف مختلف منطق رو آوردم
منطق شیوه درست تفکره
منطق من منطق تو نداره
من در مورد این حرفایی که زدم ازاستاد منطق هم درس گرفتم یعنی نه من بلکه یک استاد منطق این رو گفته که منطق پایه فلسفه است
عقلانی هم هست

پست من رو دوباره بخونین مثل اینکه حوصله نکردین بخونین

منطق پیشنهاد نیست اصل است
این حرف مثل این می مونه که بگیم در محاسبات مهندسی قانون جاذبه یک پیشنهاده که اگر دوست داشته باشیم ازش استفاده کنیم!
فلسفه بی منطق هم مغلطه و سفسطه است

اون کسی که به امام زمان اعتقاد نداره به خاطر اینه که سیر منطقیه و استدلالی وجود امام زمان بهش عرضه نشده و شما جلوتری
خب اون اول باید بهش بگی امام زمان کیه بعد سر چیزهای دیگه اش بحث کنی

ببین درست پست من رو نخوندی
گفتم
این که تعارض ایجاد میشه به خاطر منطق نیست
به خاطر اندوخته های باطن
و اطلاعات ذخیره شده است
تفاوت و تعارض در اطلاعات است نه منطق
منطق یک وسیله و یک راه و روش است
ا

چی؟ منطق پایه فلسفس ؟ بیخیال اینو جایی نگو بت میخندن اولا تا اصلا فلسفه تفکر نباشه شما نمیتونی در مورد منطق فکر کنی . ببنید فلسفه فقط پایه منطق نیست پایه هر چیزیه که استدلال اون از مغز تجدید به تفکر از حالت فرضیه به یقین باشه. ببنید بزرگترین فلاسفه هنوز راه وصل کردن فلسفه به منطق رو یک راه مستقیم پیدا نکردن ولی در کل نمیشه پایه فلسفه رو منطق گفت با این استدلال شما چون ببنید تا شما فلسفه ای بوجود نیورده باشی نمیتونی اونو تبدیل به منطق کنی مگر اینکه منظورتون از منطق کلیات منطق باشه که اون درسته فلسفه با استفاده از کلیات منطق بوجود میاد نه از خود منطق متوجه میشید؟

 

[پوریا]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

اگر روح خداوندي دميده در رگان ادم و حوا پس اي مردم خدا اينجاست خدا در قلب انسان هاست



نظرتون راجع به اين شعر چيه؟
شعر از خيام فكر كنم

یکم توضیح بده.راستش خیلی نمیفهمم..مقصود اینه ک انسان با خودشناسی و رسیدن ب اعماق خودش میتونه ب خدا برسه؟یا اینکه برعکس توی تمام کارهای انسان(قلب نماد مرکز احساسات و اعمال)خدا متبلور است؟..
مطمئنین ب فلسفه مربوطه؟

 

[Inaccessible]

پاسخ : تا چه حد قبول داريد؟

اگر روح خداوندي دميده در رگان ادم و حوا پس اي مردم خدا اينجاست خدا در قلب انسان هاست



نظرتون راجع به اين شعر چيه؟
شعر از خيام فكر كنم

خب مگه غیر از اینه؟
خداوند یه فرد نیست بیشتر به صورت انرژی مثبت احساس میشه که در وجود آدمهاست...
این موضوع بیشتر به اعتقاد افراد بستگی داره .