رنگ ها

[armita]

پاسخ : رنگ ها

دو تاپیک ترکیب شدند ٬ چون در هر نتایج جالبی داشتند ...!

 

[knight_black_lord]

پاسخ : رنگ ها

فرض کنید هیچ کدوم از این آدما کور رنگ نباشند ، درسته ؟
حالا ما یه دیوار زرد رنگ داریم .
اصلا توی اخبار بالای فروم با رنگ زرد بنویسند : رنگ این نوشته را به مثلا آقای مطهری پ.خ کنید .
بعد از چند روز ، می بینید که همه به آقای مطهری پ.خ دادند که نوشته زرد رنگ هستش .
ولی مثلا ممکنه
شما اون نوشته رو
یه رنگی ببینید
که من اگه چشم های شما رو داشتم
و با چشم های شما می دیدم
به اون رنگ می گفتم آبی
ولی چون از اول
اون رنگی که برای مغز من آبی تعریف شده
اسمش برای شما زرد بوده
شما به اون می گید زرد .
یه ذره همه فکر ها رو از مغزتون خالی کنید
و مطمئن باشید که ما هم به اندازه شما آدم های باهوشی هستیم
و می فهمیم که چی می گید
و مخالفت می کنیم با این چیزی که شما می گید .

فک کنم تو هم فهمیدی مسئله رو.
یه راهش که همون پیوند چشمه. که مطمئن میشیم که افراد همون رنگو میبینن یا نه.
دومی هم. من میگم یه نفر(از هیچکی هم کمک نگیره چون ما مطمئن نیستیم که همه یه جور میبینن) میاد رنگارو توی کامپیوتر کد بندی میکنه. مثلا اگه سنسوره مامپیوتر طول موج مثلا 500nm رو دریافت کرد مثلا یه کدو نشون بده. 550nm یه کد دیگه.
حالا یه سنسورو پشت چشم و اونیکی رو توی قسمت درک رنگهای مغز میذاریم.
بعد روی افراد امتحان میکنیم ببینیم همه همون طول موجو دریافت میکنن یا نه. منظورم اگه کسی چشمش نور 500nm رو دریافت کنه توی کله مسیر و بعد از تشخیص مغز بازم مغز اون موجو 500nm درک میکنه یا نه.

اگه دقت کنین برای رفع سوتفاهم از هیچ اسمی استفاده نکردم.چون به قول دوستمون اسما قراردادین...

 

[Niloofar sharafi]

پاسخ : پاسخ : رنگ ها

فک کنم تو هم فهمیدی مسئله رو.
یه راهش که همون پیوند چشمه. که مطمئن میشیم که افراد همون رنگو میبینن یا نه.
درمی هم. من میگم یه نفر(از هیچکی هم کمک نگیره چون ما مطمئن نیستیم که همه یه جور میبینن) میاد رنگارو توی کامپیوتر کد بندی میکنه. مثلا اگه سنسوره مامپیوتر طول موج مثلا 500nm رو دریافت کرد مثلا یه کدو نشون بده. 550nm یه کد دیگه.
حالا یه سنسورو پشت چشم و اونیکی رو توی قسمت درک رنگهای مغز میذاریم.
بعد روی افراد امتحان میکنیم ببینیم همه همون طول موجو دریافت میکنن یا نه. منظورم اگه کسی چشمش نور 500nm رو دریافت کنه توی کله مسیر و بعد از تشخیص مغز بازم مغز اون موجو 500nm درک میکنه یا نه.

اگه دقت کنین برای رفع سوتفاهم از هیچ اسمی استفاده نکردم.چون به قول دوستمون اسما قراردادین...

نه دیگه
این توضیحاتی که دادم
فقط واسه این بود که آقای legend قانع بشند
وگرنه با شما موافق نیستم
چون فقط چشم نیست که توی دیدن تاثیر داره
مغز هم هست
دومی اما ایده خوبی به نظر میاد .

خواهر من شما دارید از اسم استفاده می کنید؟!!

این اسم ها قرار دادی هستن؟!! یعنی ما برای این که میگید توی ذهن یه چیز دیگست اسم نمی ذاریم و واسه همین یه مشت مداد رنگی میزاریم تا هر کدوم رو انتخاب کنند!؟! پس ما می فهمیم که توی ذهنشون چی هست!؟! بعدش تمام ذهنیت های اون ها رو که مشابهه یکی می کنیم و میگیم این زرده!؟!!

بابا این مسئله خیلی راحته؟!! نمیدونم چرا الکی دوباره بحث های قبل رو میگید!؟!با این روش تمام ذهنیت ها رو می بینی!؟!

خب برادر من
اصلا قضیه همینه .
این اشتباهی که ما هم ازش حرف می زنیم به دلیل قراردادی بودن این اسم هاست .
نه
ای بابا !
همه به همون زنگ می گند زرد که شما بهش می گید زرد .
اینو متوجهید ؟

 

[knight_black_lord]

پاسخ : رنگ ها

من خودم اون آزمایشه رو قبول دارم. باید جواب بده.
اگه طول موج نور به هر دلیلی توی مغز عوض بشه اون پدیده ای اتفاق میوفته که دارین در موردش حرف میزنیم

 

[Niloofar sharafi]

پاسخ : رنگ ها

من خودم اون آزمایشه رو قبول دارم. باید جواب بده.
اگه طول موج نور به هر دلیلی توی مغز عوض بشه اون پدیده ای اتفاق میوفته که دارین در موردش حرف میزنیم

آهان
یه چیزی
اگه مغز های مختلف
همون طول موج رو به صورت های مختلف بخونند چی ؟

 

[knight_black_lord]

پاسخ : رنگ ها

وقتی دستگاه کامپیوتری مثلا رنگ آبی رو 450nm نشون میده.
مغز من مثلا میاد اونو 500nm نشون میده اونوقت من رنگ آبی رو اون رنگی میبینم که مربوط به 500nm hast.مثلا مغز من 50nm خطا داره.
رنگ 500 رو 450 میبینم. رنگ 450 رو 400 میبینم.
خلاصه هر طول موجی نشونم بدی من 50 نانومتر اونورتر میبینم.
حالا ممکنه مغز شما 70 نانومتر خطا داشته باشه.
مغز دوستتون 10 نانومتر.
این جوری مشیه فهمید

 

[mahrud]

پاسخ : رنگ ها

وقتی دستگاه کامپیوتری مثلا رنگ آبی رو 450nm نشون میده.
مغز من مثلا میاد اونو 500nm نشون میده اونوقت من رنگ آبی رو اون رنگی میبینم که مربوط به 500nm hast.مثلا مغز من 50nm خطا داره.
رنگ 500 رو 450 میبینم. رنگ 450 رو 400 میبینم.
خلاصه هر طول موجی نشونم بدی من 50 نانومتر اونورتر میبینم.
حالا ممکنه مغز شما 70 نانومتر خطا داشته باشه.
مغز دوستتون 10 نانومتر.
این جوری مشیه فهمید

خب همچین چیزی رو چجوری میخوای تشخیص بدی؟
مثلا فرض کن x نانو متر، رنگ آسمونه و میشه آبی
حالا من ۲۰ تا خطا دارم، پس از بچگی یاد گرفتم که x+20 رنگ آسمونه! پس آبی این رنگیه برای من
و تو 50 تا خطا داری، پس از بچگی یاد گرفتی که x+50 رنگ آسمونه!
حالا از من بپرسن آسمون چه رنگیه، میگم آبی، از تو هم بپرسن میگی آبی!
در حالی که من x+20 میبینم و تو x+50 ! اینو چجوری میخوای تشخیص بدی؟

 

[Helli Agent]

پاسخ : رنگ ها

به نظر من هیچ دو نفری یه رنگو عین هم نمی بینن ولی باید حدود دیدنشون شبیه هم باشه مگگه ساختارای مغزی تقریبا یکی نیست؟

 

[knight_black_lord]

پاسخ : رنگ ها

آفریننننننن. دقیقا همونی که من میگم و گفتی.
خوب ببین اون سنسورا پس برای چین؟
اونا بهمون میگن که آقا این نوری که الان وارد چشمتون شده مثلا y نانومتر بود ولی مغز شما y+t اونو تشخیص داده.
ولی خوش به حال اون کسی که yرو همون y ببینه.
خوب دیگه نگاه میکنی میبینی y+t در واقع چه رنگیه.
اونئقت میفهمی که رنگ آبی که با y نانومتر برای تو مشخص شده. برای دوستت با y+t نانومتر مشخص میشه.
که تو y+t رو مثلا نیلی میبینی.
اون کسی هم که y رو y میبینه. مبدا مختصات قرار میگیره.

 

[knight_black_lord]

پاسخ : رنگ ها

به نظر من هیچ دو نفری یه رنگو عین هم نمی بینن ولی باید حدود دیدنشون شبیه هم باشه مگگه ساختارای مغزی تقریبا یکی نیست؟

اره مثل همه ولی یه سری تغییرات کوچیک در حد چند نانومتر باید بکنه فک کنم.

 

[HHH]

پاسخ : رنگ ها

آفریننننننن. دقیقا همونی که من میگم و گفتی.
خوب ببین اون سنسورا پس برای چین؟
اونا بهمون میگن که آقا این نوری که الان وارد چشمتون شده مثلا y نانومتر بود ولی مغز شما y+t اونو تشخیص داده.
ولی خوش به حال اون کسی که yرو همون y ببینه.
خوب دیگه نگاه میکنی میبینی y+t در واقع چه رنگیه.
اونئقت میفهمی که رنگ آبی که با y نانومتر برای تو مشخص شده. برای دوستت با y+t نانومتر مشخص میشه.
که تو y+t رو مثلا نیلی میبینی.
اون کسی هم که y رو y میبینه. مبدا مختصات قرار میگیره.

خیلی جالبه!
ولی عملی نیست چون با تشخیص همه اینا هم باز اون فرد مبدا مختصاتیه نمیتونه به بقیه چیزی از آنچه دیده رو توصیف کنه

...................
البته الان که دارم فکر میکنم خب میتونیم ببینیم چه رنگی برای افراد دیگه همون yنانومتره بعد بگیم رنگ اصلی که اون مبدا مختصاتیه دیده اینه!
خب اینم راهیه
(یک سوال من نفهمیدم چرا از نانومتر استفاده کردی،نانومتر واحد چیه؟!!!!!!!!!!!!!)

 

[knight_black_lord]

پاسخ : رنگ ها

نانومتر واحد طول موجه.
و ازون جایی که نورم جز امواجه واحدش همینه
طیف سنج نوری. بر اساس نانومتره
چشم انسان قدرت درک 400 - 700 نانومترو داره

 

[HHH]

پاسخ : رنگ ها

ببین امکانش هست که اونی که به عنوان مختصات قرار میگیره فقط در مورد یکی از نور ها طول موج دریافتیش با سنسور یکی باشه؟!
یعنی درواقع فقط بتونه برای یکی از رنگ ها معیار باشه؟!!!!!!!!!!!!!!!

 

[pouya442]

پاسخ : رنگ ها

راستي وقتي كسي عمل پيوند مغز يا چشم انجام ميده بايد رنگ ها هم در نگاهش تغيير كنن؟!؟!؟!

 

[knight_black_lord]

پاسخ : رنگ ها

ببین امکانش هست که اونی که به عنوان مختصات قرار میگیره فقط در مورد یکی از نور ها طول موج دریافتیش با سنسور یکی باشه؟!
یعنی درواقع فقط بتونه برای یکی از رنگ ها معیار باشه؟!!!!!!!!!!!!!!!

نمیدونم روش فک میکنم نتیجه رو میگم.

راستي وقتي كسي عمل پيوند مغز يا چشم انجام ميده بايد رنگ ها هم در نگاهش تغيير كنن؟!؟!؟!

فک نکنم. جون قسمت درک رنگ ها توی مغزه. ولی ممکنه به وضوح اون یکی چشش نبینه. مثلا با یه چشمش خوب ببینه با یکی تار ببینه.
چون چشم فقط مثل یه در عمل میکنه. داخل اتاق مهمه که چی میشه

 

[pouya442]

پاسخ : رنگ ها

فک نکنم. جون قسمت درک رنگ ها توی مغزه. ولی ممکنه به وضوح اون یکی چشش نبینه. مثلا با یه چشمش خوب ببینه با یکی تار ببینه.
چون چشم فقط مثل یه در عمل میکنه. داخل اتاق مهمه که چی میشه

چرا ديگه طرف سلول ها و كلا همه چيزش عوض ميشه

 

[Legend]

پاسخ : رنگ ها

چرا ديگه طرف سلول ها و كلا همه چيزش عوض ميشه

نه دیگه؟؟؟

وقتی پیوند می زنی درک چشم در مغزه!؟! یعنی فقط چشمت عوض شده!؟!

یه مثال واست می زنم!؟! تو با یک توپ شوت می زنی؟!؟! بعدش با توپ جابولانی شوت میزنی؟!؟! فرقی نکرده به هر حال شوت رو زدی ولی جابولانی منحرف میشه ولی با توپ معمولی نه؟؟؟ یعنی اصل کار شوتست!؟!!؟

 

[pouya442]

پاسخ : رنگ ها

شما وقتي يك مغز رو پيوند ميزني سلول هاي بينايي و...
عوض ميشه در نتيجه شبيه اين ميمونه كه به جاي گوشت گوسفند تو قرمه سبزي وسط پخت گوشت خر بريزي

 

[Legend]

پاسخ : رنگ ها

شما وقتي يك مغز رو پيوند ميزني سلول هاي بينايي و...
عوض ميشه در نتيجه شبيه اين ميمونه كه به جاي گوشت گوسفند تو قرمه سبزي وسط پخت گوشت خر بريزي

میدونم چی میخوای بگی؟؟؟

ولی فک نکنم مخچه و مخ رو پیوند بزنند!؟!

 

[pouya442]

پاسخ : رنگ ها

میدونم چی میخوای بگی؟؟؟

ولی فک نکنم مخچه و مخ رو پیوند بزنند!؟!

دوسته عزيز قرنيه چشم رو دارن پيوند ميزنن؟!؟!
ديگه چه برسه به مخ و مخچه
(اين پست اسپم نيست توضيح دادم براش)