فن بيان

  • شروع کننده موضوع شروع کننده موضوع babak_eb
  • تاریخ شروع تاریخ شروع
پاسخ : فن بيان

به نقل از aliabedini :
اقا این که یه نفر بدون اطلاعات بیاد یه جوری حرف بزنه که همه فک کنن طرف چقدر حالیشه فن بیان نیست؟؟؟
چرا نباشه؟
هست دیگه. فن بیان روش تاثیر گذاری روی مخاطبه. و اون ادم هم میتونه تاثیر دلخواهشو بزاره روی مخاطب دیگه ;D
البته کار خوبی نیس ;D
 
پاسخ : فن بيان

کلا تو سخنرانی جوری باید باشی ک مخاطبات جذب سخنت باشن و تمام حواسشون ب تو باشه
 
پاسخ : فن بيان

به نقل از Hespride :
چرا نباشه؟
هست دیگه. فن بیان روش تاثیر گذاری روی مخاطبه. و اون ادم هم میتونه تاثیر دلخواهشو بزاره روی مخاطب دیگه ;D
البته کار خوبی نیس ;D
به این نکته هم باید توجه شه که اسمش روشه فن بیان...........پس باید یچیزی بلد باشی که اوانو بیان کنی....
 
پاسخ : فن بيان

نهه
اتفاقا استرس روی "فن" هست. یعنی روش اینکه هر چیزی حتی چرت ترینش رو بتونی درست بیان کنی ;D
 
پاسخ : فن بيان

به نقل از aliabedini :
اقا این که یه نفر بدون اطلاعات بیاد یه جوری حرف بزنه که همه فک کنن طرف چقدر حالیشه فن بیان نیست؟؟؟

به نظرم این اسمش میتونه گول زدن افراد و پیچوندشون یا سرکار گذاشتنشون باشه. :-"
فن‌های بیان یه سری اصل‌ن که اگه رعایت شه میگیم طرف فن بیان‌ش خوبه! فکر نکنم این‌ها جز فن بیان حساب شه!
 
پاسخ : فن بيان

به نقل از Hespride :
نهه
اتفاقا استرس روی "فن" هست. یعنی روش اینکه هر چیزی حتی چرت ترینش رو بتونی درست بیان کنی ;D
اشتباه میکنی عزیز من......فن بیان یعنی مدیریت کلام.......استفاده از کمترین جملات در عین گذاشتن بیشترین تاثیر روی شنونده ...هر چرت و پرت رو با فن کلام درست جا زدم اسمش مغالطس...
 
پاسخ : فن بيان

به نقل از Mohammadreza128 :
هر چرت و پرت رو با فن کلام درست جا زدم اسمش مغالطس...

دقیقا! این کاملا یه نوع مغالطه‌ست.
ببینید حرف هردوتون تا حدی درسته. هم شما هم Hespride. به نظرم باید به کل کلمه نگاه کرد. «فن ِبیان»، بدون تاکید. یه جاهایی اون فن مهم‌تر میشه و یه جاهایی بیان. نمیشه مطلق نظر داد. :-?
 
پاسخ : فن بيان

بابا اخه فن بیان چیه؟ یک فن هست!
فن یا مهارت، توانایی انجام یک کاره (باکمی اغماض ;D )
حالا هیچ جای فن بیان ، حرفی از محتوای حرف زده نمیشه!
هیچ کسی نمیگه اگه فلانی حرفای خوب زد فن بیان داره یا برعکس ;D
چون نحوه ی اجراشه!
مثل بازیگری. فرقی نداره که نقش طرف مثبت باشه یا منفی، اگه همون نقش رو مستقل از محتواش، خوب اجرا کنه، میشه بازیگر خوب.
حالا اگه یه نفر حرفشو، مستقل از درست یا غلط بودن، درست به مخاطبا بفهمونه و اثر بزاره روشون، فن بیان داره

ضمن اینکه تمام فنون مذاکره، مثل مغالطه و اغراق و ... ، همه زیر مجموعه هایی از فن بیان هستن
 
پاسخ : فن بيان

باو من هیچ جوره نمیتونم با این قضیه کنار بیام ک مغالطه ی خودخواسته ک عملا من میتونم اس دیگه اش رو دروغ بذارم جزو فن بیان باشه...
آیا شما هنر بحث(ک باز ب نظر من مغالطه توی اون هم جا نداره...ولی خب ب نظر بسیاری بخش اساسی هنر بحث مغالطه است)رو با فن بیان یکی میدونید؟!
 
پاسخ : فن بيان

به نقل از پوریا عابدی :
باو من هیچ جوره نمیتونم با این قضیه کنار بیام ک مغالطه ی خودخواسته ک عملا من میتونم اس دیگه اش رو دروغ بذارم جزو فن بیان باشه...
آیا شما هنر بحث(ک باز ب نظر من مغالطه توی اون هم جا نداره...ولی خب ب نظر بسیاری بخش اساسی هنر بحث مغالطه است)رو با فن بیان یکی میدونید؟!
مغالطه دروغ نیست........یکجور راهکار برای پیچوندن طرفته بدون دروغ....اصلا دلیل بوجود اومدن مغالطه در بحث همینه شما میخوای دروغ نگی + یه تیکه از بحث رو رد کنی میای دست به گریبان انواع مغالطه میشی که دورغ هم نمیگی همون مثال رستورانه که برات زدم
مثلا من و تو داریم درمورد پیتزای یه رستوران بحث میکنیم من میگم آره من ساندویچشو خوردم خیلی خوبه این یجور مغلطس چون من نظرمو در بحث جوری گفتم که تو فک کنی پس پیتزاش خوبه ولی عملا همچین حرفی نزدم



به نقل از Hespride :
بابا اخه فن بیان چیه؟ یک فن هست!
فن یا مهارت، توانایی انجام یک کاره (باکمی اغماض ;D )
حالا هیچ جای فن بیان ، حرفی از محتوای حرف زده نمیشه!
هیچ کسی نمیگه اگه فلانی حرفای خوب زد فن بیان داره یا برعکس ;D
چون نحوه ی اجراشه!
مثل بازیگری. فرقی نداره که نقش طرف مثبت باشه یا منفی، اگه همون نقش رو مستقل از محتواش، خوب اجرا کنه، میشه بازیگر خوب.
حالا اگه یه نفر حرفشو، مستقل از درست یا غلط بودن، درست به مخاطبا بفهمونه و اثر بزاره روشون، فن بیان داره

ضمن اینکه تمام فنون مذاکره، مثل مغالطه و اغراق و ... ، همه زیر مجموعه هایی از فن بیان هستن
مغلطه جز فنون بحث هست ....... اما صرفا مغلطه فن بیان نیست ....یعنی شرط لازمه اما کافی نیست...


شما بری تویه بحث فقط مغلطه کنی اینکه نشد تاثیر کلام....

ببین حرفت تا حدودیش درسته یعنی تاثیر گذاری کلام .....اما این کلام باید وجود داشته باشه...


مثلا طرف بگه نظرتون در مورد کشور فلان؟؟
شما بگی لباسشویی هم خرابه ....

حالا هرچی فن کلام و اینا رو این بذاری تاثیر گذارشم کنی فایده نداره
 
پاسخ : فن بيان

@ممرضا:کاملا معتقدم ب چیزی ک اون موقع بت گفتم
ریشه ی این فکرت ی گزاره هست"هدف وسیله رو توجیه میکنه"...
حاضری چیزی بی ربط بگی تا طرف چیزی رو ک ب مصحلتش هست باور کنه...
من اسم رو میگذارم دروغ...گرچه لفظا دروغ نیست

از دید من هدف وسیله رو توجیه نمیکنه و مغالطه مردوده

ولی بیایین بحث رو متمرکز کنیم روی فن بیان
@حسین:فن بیان رو با هنر بحث یکی میدونی؟
 
پاسخ : فن بيان

محمدرضا داری نحوه ی بیان رو با محتوا قاطی میکنی!
دیگه نمیدونم چجوری بگم ;D
 
پاسخ : فن بيان

درسته، من تو بحث قبلی هم گفتم. بحث محتوا و فن بیان جدان. البته این به این معنا نیست که هر فن بیانی بی‌محتواست یا هر محتوایی میشه بدون فن بیان، بیان شه. ;D
(چقد بد گفتم! #-o)

به نقل از Mohammadreza128 :
مغالطه دروغ نیست........یکجور راهکار برای پیچوندن طرفته بدون دروغ....اصلا دلیل بوجود اومدن مغالطه در بحث همینه شما میخوای دروغ نگی + یه تیکه از بحث رو رد کنی میای دست به گریبان انواع مغالطه میشی

منم اول به این معتقد بودم. اما ببینید نمیشه گفت مغالطه هیچ وقت دروغ نیست. مغالطه خیلی وقتا هم دروغه. مثلا مغالطه‌ی کنه و وجه یا مغالطه‌‎ی بستن راه استدلال گاهی به دروغ کشیده میشه. اما تو یه مغالطه‌ای مثل بارمعنایی کلمات حرف شما درسته. اینکه مثلا میگیم: معلم بهم 15 «داد» ولی من 20 «گرفتم»! ;D
البته این بحث ربطی به تاپیک نداره ولی چون مطرح شد گفتم.
 
پاسخ : فن بيان

به نقل از بابکـــ :
درود بر شما
به نظر شما یه سخنران خوب چه ویژگی هایی داره ؟
اصلأ به نظر شما سخنرانی هنره ؟
یا اینکه تا حالا شده برای چند نفر سخنرانی کنید ؟
چه کارایی میشه کرد که تو سخنرانی موفق بود؟
درود :-"
بنظرم از بزرگترین هنرهای بشره ... حرف زدن
بله شده ... خیلی زیاد. تو کلاس تو مراسم های مهم مدرسه تو جشن ها تو همایش های اداره آموزش پرورش و ..
برای شهردار مثلا :-"
خیلی وقت ها هم بعنوان مجری :-" قبوله؟

بنظر حرفی برای گفتن داشتن ... و استرس رو به مخاطب نشون ندادن
احساس قدرت و مسلط بودن خیلی کمک میکنه به من ;D
و .. زیبا و و رسا صحبت کردن
راحت بودن .. با در نظر گرفتن سن مخاطب و تحصیلاتش نحوه ی بیان جالبی داشتن


قبلا یه سری برنامه های تی وی بود فن بیان ... اولاش خوب تلفظ کردن حروف رو میگفت من یادمه
تو این کلاسا چی میگن بهشون؟
بهرحال به علت عشق به این هنر امسال میخواستم اگر شد برم دوره فن بیان ;D ;;)
 
پاسخ : فن بيان

من هميشه فكر ميكردم منظور از فن بيان درست تلفظ كردن يك كلمه است،درست جمله بندي كردن تا مخاطب منظورتو بفهمه،نفس گيريه درست كه باعث قطع جملت نشه،اينا ;D
 
پاسخ : فن بيان

به نقل از عليرام :
من هميشه فكر ميكردم منظور از فن بيان درست تلفظ كردن يك كلمه است،درست جمله بندي كردن تا مخاطب منظورتو بفهمه،نفس گيريه درست كه باعث قطع جملت نشه،اينا ;D

منم همینطور..با توجه به اون برنامه تلویزیونی که دیده بودم

ولی فیلمی دیده بودم آمریکایی که برای DEBATE آموزش میدیدن و راجع به خوب حرف زدن و نقل جملات قصار از مشاهیر بود
و روی محور خوب سخنرانی کردن میچرخید
 
پاسخ : فن بيان

سخنران واقعی کسیه که تو کوتاه ترین جمله ها، بهترین منظور رو به افراد برسونه
زیادم هر چیز ساده ای رو توضیح نده که آدم خوابش بگیره

موضوع بحثشم صرفا جذاب باشه ن مضخرف

فن بیان= حرف زدن شمرده شمرده
 
پاسخ : فن بيان

فن بیان یعنی تو بتونی با هرکسی به زبون خودش حرف بزنی و اینکه بتونی مفهومو درست بهش برسونی و از جنس خودش باشی!!اون موقع است که اکثرا تو رو راحت میپذیرن و حرفای تورو قبول میکنن، اینارو تو یه کتاب سخنرانی برای سیاستمدارا نوشته بود، البته ناگفته نمونه که فن بیان ازون دسته فن هایی هست که توش کلک و اینا هم هست، گرچه یکسریش درست نیست اما جواب میده! ;D
 
پاسخ : فن بيان

ايا ي مجري فن بيان خوبي بايد داشته باشه؟يا بدون اونم ميشه؟اصن فن بيان به طور كلي چيه؟با مثال بگد پليز
 
پاسخ : فن بيان

به نقل از AUDREY :
ايا ي مجري فن بيان خوبي بايد داشته باشه؟يا بدون اونم ميشه؟اصن فن بيان به طور كلي چيه؟با مثال بگد پليز
فن بیان یکی از ملزوماتِ مجری گریه !
مجری باید قابلیتِ اینو داشته باشه که تو هر شرایط ناگهانی حرفی برای گفتن داشته باشه (برنامه زنده) و بتونه بحثو کنترل کنه
بنظر من بدون مهارت بیان امکان نداره یکی مجری بشه و حالا تو کارشم موفق بشه!
بطور کلی اگه بخوام بگم فن بیان اینه که شخص بعبارتی حاضر جواب باشه؛ نه به این معنی که هرچیزی بگه. بتونه در کمترین زمان(فی البداهه)بهترین حرفو بزنه !
چیزی که تو کل این تاپیک بحث شد راجع بهش
 
Back
بالا