فن بيان

Hespride

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,103
امتیاز
5,601
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی (ره)
شهر
قم...قم...قم
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
مهندسی مالی
پاسخ : فن بيان

به نقل از aliabedini :
اقا این که یه نفر بدون اطلاعات بیاد یه جوری حرف بزنه که همه فک کنن طرف چقدر حالیشه فن بیان نیست؟؟؟
چرا نباشه؟
هست دیگه. فن بیان روش تاثیر گذاری روی مخاطبه. و اون ادم هم میتونه تاثیر دلخواهشو بزاره روی مخاطب دیگه :D
البته کار خوبی نیس :D
 
ارسال‌ها
650
امتیاز
4,375
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد یک
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
94
پاسخ : فن بيان

کلا تو سخنرانی جوری باید باشی ک مخاطبات جذب سخنت باشن و تمام حواسشون ب تو باشه
 
ارسال‌ها
1,902
امتیاز
14,084
نام مرکز سمپاد
شهید حقانی
شهر
بندرعــباس
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : فن بيان

به نقل از Hespride :
چرا نباشه؟
هست دیگه. فن بیان روش تاثیر گذاری روی مخاطبه. و اون ادم هم میتونه تاثیر دلخواهشو بزاره روی مخاطب دیگه :D
البته کار خوبی نیس :D
به این نکته هم باید توجه شه که اسمش روشه فن بیان...........پس باید یچیزی بلد باشی که اوانو بیان کنی....
 

Hespride

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,103
امتیاز
5,601
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی (ره)
شهر
قم...قم...قم
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
مهندسی مالی
پاسخ : فن بيان

نهه
اتفاقا استرس روی "فن" هست. یعنی روش اینکه هر چیزی حتی چرت ترینش رو بتونی درست بیان کنی :D
 
ارسال‌ها
3,304
امتیاز
12,643
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان ۱
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1394
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
علوم اجتماعی (انسان‌شناسی)
تلگرام
اینستاگرام
پاسخ : فن بيان

به نقل از aliabedini :
اقا این که یه نفر بدون اطلاعات بیاد یه جوری حرف بزنه که همه فک کنن طرف چقدر حالیشه فن بیان نیست؟؟؟

به نظرم این اسمش میتونه گول زدن افراد و پیچوندشون یا سرکار گذاشتنشون باشه. :-"
فن‌های بیان یه سری اصل‌ن که اگه رعایت شه میگیم طرف فن بیان‌ش خوبه! فکر نکنم این‌ها جز فن بیان حساب شه!
 
ارسال‌ها
1,902
امتیاز
14,084
نام مرکز سمپاد
شهید حقانی
شهر
بندرعــباس
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : فن بيان

به نقل از Hespride :
نهه
اتفاقا استرس روی "فن" هست. یعنی روش اینکه هر چیزی حتی چرت ترینش رو بتونی درست بیان کنی :D
اشتباه میکنی عزیز من......فن بیان یعنی مدیریت کلام.......استفاده از کمترین جملات در عین گذاشتن بیشترین تاثیر روی شنونده ...هر چرت و پرت رو با فن کلام درست جا زدم اسمش مغالطس...
 
ارسال‌ها
3,304
امتیاز
12,643
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان ۱
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1394
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
علوم اجتماعی (انسان‌شناسی)
تلگرام
اینستاگرام
پاسخ : فن بيان

به نقل از Mohammadreza128 :
هر چرت و پرت رو با فن کلام درست جا زدم اسمش مغالطس...

دقیقا! این کاملا یه نوع مغالطه‌ست.
ببینید حرف هردوتون تا حدی درسته. هم شما هم Hespride. به نظرم باید به کل کلمه نگاه کرد. «فن ِبیان»، بدون تاکید. یه جاهایی اون فن مهم‌تر میشه و یه جاهایی بیان. نمیشه مطلق نظر داد. :-?
 

Hespride

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,103
امتیاز
5,601
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی (ره)
شهر
قم...قم...قم
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
مهندسی مالی
پاسخ : فن بيان

بابا اخه فن بیان چیه؟ یک فن هست!
فن یا مهارت، توانایی انجام یک کاره (باکمی اغماض :D )
حالا هیچ جای فن بیان ، حرفی از محتوای حرف زده نمیشه!
هیچ کسی نمیگه اگه فلانی حرفای خوب زد فن بیان داره یا برعکس :D
چون نحوه ی اجراشه!
مثل بازیگری. فرقی نداره که نقش طرف مثبت باشه یا منفی، اگه همون نقش رو مستقل از محتواش، خوب اجرا کنه، میشه بازیگر خوب.
حالا اگه یه نفر حرفشو، مستقل از درست یا غلط بودن، درست به مخاطبا بفهمونه و اثر بزاره روشون، فن بیان داره

ضمن اینکه تمام فنون مذاکره، مثل مغالطه و اغراق و ... ، همه زیر مجموعه هایی از فن بیان هستن
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : فن بيان

باو من هیچ جوره نمیتونم با این قضیه کنار بیام ک مغالطه ی خودخواسته ک عملا من میتونم اس دیگه اش رو دروغ بذارم جزو فن بیان باشه...
آیا شما هنر بحث(ک باز ب نظر من مغالطه توی اون هم جا نداره...ولی خب ب نظر بسیاری بخش اساسی هنر بحث مغالطه است)رو با فن بیان یکی میدونید؟!
 
ارسال‌ها
1,902
امتیاز
14,084
نام مرکز سمپاد
شهید حقانی
شهر
بندرعــباس
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : فن بيان

به نقل از پوریا عابدی :
باو من هیچ جوره نمیتونم با این قضیه کنار بیام ک مغالطه ی خودخواسته ک عملا من میتونم اس دیگه اش رو دروغ بذارم جزو فن بیان باشه...
آیا شما هنر بحث(ک باز ب نظر من مغالطه توی اون هم جا نداره...ولی خب ب نظر بسیاری بخش اساسی هنر بحث مغالطه است)رو با فن بیان یکی میدونید؟!
مغالطه دروغ نیست........یکجور راهکار برای پیچوندن طرفته بدون دروغ....اصلا دلیل بوجود اومدن مغالطه در بحث همینه شما میخوای دروغ نگی + یه تیکه از بحث رو رد کنی میای دست به گریبان انواع مغالطه میشی که دورغ هم نمیگی همون مثال رستورانه که برات زدم
مثلا من و تو داریم درمورد پیتزای یه رستوران بحث میکنیم من میگم آره من ساندویچشو خوردم خیلی خوبه این یجور مغلطس چون من نظرمو در بحث جوری گفتم که تو فک کنی پس پیتزاش خوبه ولی عملا همچین حرفی نزدم



به نقل از Hespride :
بابا اخه فن بیان چیه؟ یک فن هست!
فن یا مهارت، توانایی انجام یک کاره (باکمی اغماض :D )
حالا هیچ جای فن بیان ، حرفی از محتوای حرف زده نمیشه!
هیچ کسی نمیگه اگه فلانی حرفای خوب زد فن بیان داره یا برعکس :D
چون نحوه ی اجراشه!
مثل بازیگری. فرقی نداره که نقش طرف مثبت باشه یا منفی، اگه همون نقش رو مستقل از محتواش، خوب اجرا کنه، میشه بازیگر خوب.
حالا اگه یه نفر حرفشو، مستقل از درست یا غلط بودن، درست به مخاطبا بفهمونه و اثر بزاره روشون، فن بیان داره

ضمن اینکه تمام فنون مذاکره، مثل مغالطه و اغراق و ... ، همه زیر مجموعه هایی از فن بیان هستن
مغلطه جز فنون بحث هست ....... اما صرفا مغلطه فن بیان نیست ....یعنی شرط لازمه اما کافی نیست...


شما بری تویه بحث فقط مغلطه کنی اینکه نشد تاثیر کلام....

ببین حرفت تا حدودیش درسته یعنی تاثیر گذاری کلام .....اما این کلام باید وجود داشته باشه...


مثلا طرف بگه نظرتون در مورد کشور فلان؟؟
شما بگی لباسشویی هم خرابه ....

حالا هرچی فن کلام و اینا رو این بذاری تاثیر گذارشم کنی فایده نداره
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : فن بيان

@ممرضا:کاملا معتقدم ب چیزی ک اون موقع بت گفتم
ریشه ی این فکرت ی گزاره هست"هدف وسیله رو توجیه میکنه"...
حاضری چیزی بی ربط بگی تا طرف چیزی رو ک ب مصحلتش هست باور کنه...
من اسم رو میگذارم دروغ...گرچه لفظا دروغ نیست

از دید من هدف وسیله رو توجیه نمیکنه و مغالطه مردوده

ولی بیایین بحث رو متمرکز کنیم روی فن بیان
@حسین:فن بیان رو با هنر بحث یکی میدونی؟
 

Hespride

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,103
امتیاز
5,601
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی (ره)
شهر
قم...قم...قم
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
مهندسی مالی
پاسخ : فن بيان

محمدرضا داری نحوه ی بیان رو با محتوا قاطی میکنی!
دیگه نمیدونم چجوری بگم :D
 
ارسال‌ها
3,304
امتیاز
12,643
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان ۱
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1394
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
علوم اجتماعی (انسان‌شناسی)
تلگرام
اینستاگرام
پاسخ : فن بيان

درسته، من تو بحث قبلی هم گفتم. بحث محتوا و فن بیان جدان. البته این به این معنا نیست که هر فن بیانی بی‌محتواست یا هر محتوایی میشه بدون فن بیان، بیان شه. :D
(چقد بد گفتم! #-o)

به نقل از Mohammadreza128 :
مغالطه دروغ نیست........یکجور راهکار برای پیچوندن طرفته بدون دروغ....اصلا دلیل بوجود اومدن مغالطه در بحث همینه شما میخوای دروغ نگی + یه تیکه از بحث رو رد کنی میای دست به گریبان انواع مغالطه میشی

منم اول به این معتقد بودم. اما ببینید نمیشه گفت مغالطه هیچ وقت دروغ نیست. مغالطه خیلی وقتا هم دروغه. مثلا مغالطه‌ی کنه و وجه یا مغالطه‌‎ی بستن راه استدلال گاهی به دروغ کشیده میشه. اما تو یه مغالطه‌ای مثل بارمعنایی کلمات حرف شما درسته. اینکه مثلا میگیم: معلم بهم 15 «داد» ولی من 20 «گرفتم»! :D
البته این بحث ربطی به تاپیک نداره ولی چون مطرح شد گفتم.
 

galexy-A.R

کهکشـــــــان
ارسال‌ها
582
امتیاز
6,993
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
Bushehr
سال فارغ التحصیلی
1392
رشته دانشگاه
دندانپزشکی
اینستاگرام
پاسخ : فن بيان

به نقل از بابکـــ :
درود بر شما
به نظر شما یه سخنران خوب چه ویژگی هایی داره ؟
اصلأ به نظر شما سخنرانی هنره ؟
یا اینکه تا حالا شده برای چند نفر سخنرانی کنید ؟
چه کارایی میشه کرد که تو سخنرانی موفق بود؟
درود :-"
بنظرم از بزرگترین هنرهای بشره ... حرف زدن
بله شده ... خیلی زیاد. تو کلاس تو مراسم های مهم مدرسه تو جشن ها تو همایش های اداره آموزش پرورش و ..
برای شهردار مثلا :-"
خیلی وقت ها هم بعنوان مجری :-" قبوله؟

بنظر حرفی برای گفتن داشتن ... و استرس رو به مخاطب نشون ندادن
احساس قدرت و مسلط بودن خیلی کمک میکنه به من :D
و .. زیبا و و رسا صحبت کردن
راحت بودن .. با در نظر گرفتن سن مخاطب و تحصیلاتش نحوه ی بیان جالبی داشتن


قبلا یه سری برنامه های تی وی بود فن بیان ... اولاش خوب تلفظ کردن حروف رو میگفت من یادمه
تو این کلاسا چی میگن بهشون؟
بهرحال به علت عشق به این هنر امسال میخواستم اگر شد برم دوره فن بیان :D ;;)
 

عليرام

کاربر فعال
ارسال‌ها
41
امتیاز
47
نام مرکز سمپاد
شهيد بهشتي
شهر
مشهد
پاسخ : فن بيان

من هميشه فكر ميكردم منظور از فن بيان درست تلفظ كردن يك كلمه است،درست جمله بندي كردن تا مخاطب منظورتو بفهمه،نفس گيريه درست كه باعث قطع جملت نشه،اينا :D
 

galexy-A.R

کهکشـــــــان
ارسال‌ها
582
امتیاز
6,993
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
Bushehr
سال فارغ التحصیلی
1392
رشته دانشگاه
دندانپزشکی
اینستاگرام
پاسخ : فن بيان

به نقل از عليرام :
من هميشه فكر ميكردم منظور از فن بيان درست تلفظ كردن يك كلمه است،درست جمله بندي كردن تا مخاطب منظورتو بفهمه،نفس گيريه درست كه باعث قطع جملت نشه،اينا :D

منم همینطور..با توجه به اون برنامه تلویزیونی که دیده بودم

ولی فیلمی دیده بودم آمریکایی که برای DEBATE آموزش میدیدن و راجع به خوب حرف زدن و نقل جملات قصار از مشاهیر بود
و روی محور خوب سخنرانی کردن میچرخید
 

maria16

Unknown
ارسال‌ها
414
امتیاز
1,158
نام مرکز سمپاد
1
شهر
طهران
سال فارغ التحصیلی
1398
پاسخ : فن بيان

سخنران واقعی کسیه که تو کوتاه ترین جمله ها، بهترین منظور رو به افراد برسونه
زیادم هر چیز ساده ای رو توضیح نده که آدم خوابش بگیره

موضوع بحثشم صرفا جذاب باشه ن مضخرف

فن بیان= حرف زدن شمرده شمرده
 

ATE

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
456
امتیاز
13,491
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 5
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
پاسخ : فن بيان

فن بیان یعنی تو بتونی با هرکسی به زبون خودش حرف بزنی و اینکه بتونی مفهومو درست بهش برسونی و از جنس خودش باشی!!اون موقع است که اکثرا تو رو راحت میپذیرن و حرفای تورو قبول میکنن، اینارو تو یه کتاب سخنرانی برای سیاستمدارا نوشته بود، البته ناگفته نمونه که فن بیان ازون دسته فن هایی هست که توش کلک و اینا هم هست، گرچه یکسریش درست نیست اما جواب میده! :D
 

Robek

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
353
امتیاز
1,420
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
شیراز_کرمان
سال فارغ التحصیلی
94
دانشگاه
شیراز
رشته دانشگاه
پرستاری
پاسخ : فن بيان

ايا ي مجري فن بيان خوبي بايد داشته باشه؟يا بدون اونم ميشه؟اصن فن بيان به طور كلي چيه؟با مثال بگد پليز
 

zeynab75

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
776
امتیاز
5,338
شهر
قوچان
دانشگاه
فردوسی
رشته دانشگاه
مهندسی شیمی
پاسخ : فن بيان

به نقل از AUDREY :
ايا ي مجري فن بيان خوبي بايد داشته باشه؟يا بدون اونم ميشه؟اصن فن بيان به طور كلي چيه؟با مثال بگد پليز
فن بیان یکی از ملزوماتِ مجری گریه !
مجری باید قابلیتِ اینو داشته باشه که تو هر شرایط ناگهانی حرفی برای گفتن داشته باشه (برنامه زنده) و بتونه بحثو کنترل کنه
بنظر من بدون مهارت بیان امکان نداره یکی مجری بشه و حالا تو کارشم موفق بشه!
بطور کلی اگه بخوام بگم فن بیان اینه که شخص بعبارتی حاضر جواب باشه؛ نه به این معنی که هرچیزی بگه. بتونه در کمترین زمان(فی البداهه)بهترین حرفو بزنه !
چیزی که تو کل این تاپیک بحث شد راجع بهش
 
بالا