باید قانع کرد.

[Mohammadreza128]

به نظرتون این که ما تو بحثای منطقی بخوایم طرفمون رو قانع کنیم تا چه حد درسته؟
چرا بعضیا انگار نمیخوان قانع شن؟
شاید دیدید به طرف میگی یه چیز درست رو میگه نظر من فلانه ...
خب این یک دندگیا رو باید ازش گذشت باید قانع کرد؟

 

[anahid_30s]

پاسخ : باید قانع کرد.

ما میخویم بقیه رو قانع کنیم چون این توی ذاتمونه که فکر میکنیم خودمون حق داریم.
بعضی وقتا آدم توی یه شرایطی گیر میکنه که نمیتونه قانع شدنشو ابراز کنه. من اهل قیافه اومدن و پررو بازی نیستم، اما واقعا بغضی وقتا علت مخالفت همینه. گاهی هم برای طرف یه نفع مادی داره.
به نظر من تا جایی که واست خطری نداره(!) باید حرفتو به یارو بزنی و براش استدلال کنی. اما وقتی دیدی نمیشه==> پس دیگه ولش کن؛ بذار خوش باشه!

 

[HHH]

پاسخ : باید قانع کرد.

واسه چی باید کسیو قانع کنی؟

وقتی کسی نظری داره و می خواد تغییرش نده شما فقط حق داری نظرتو با استدلال هات بیان کنی

اگر دلش خواست و تونست استدلال میاره و شمارو قانع می کنه
اگر هم نخواست استدلالی نمیاره و قبول هم نمی کنه
حالت سوم هم اینه که قبول می کنه

نه کسی وظیفش قانع کردن دیگرانه
نه کسی محکوم به قانع شدنه

 

[ImanHD]

پاسخ : باید قانع کرد.

اساساً بعضیا انتقاد ناپذیرن !! خیلی وقتا هست که طرف مقابل یه دندس که حتی من براش استدلال هم نمی کنم

چون فایده ای نداره. گاهی هم میشه باهاش وارد یه بحث شد و نظرات خودمون رو بگیم و نظراتشو گوش کنیم ، در این مواقع

تمام تلاشمو می کنم تا بهش ثابت کنم که عقیده و ایده من درسته ... اگر هم نشد که نشد دیگه ! چه میشه کرد

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : باید قانع کرد.

خب در مسائلی نیاز به قانع کردنه مثلا در سیاست میخوای واسه حزبت تبلیغ کنی قانع کردن نیازه در بحث دین میخوای واسه دینت طرفدار جمع کنی و....
خب گاهی هم ابراز عقیده بدون قانع کردن کافیه ....
ولی خب یکم فلسفی میکنیم به نظرتون این قانع شدن ،قانع کردن ،قانع نشدن ریشه در جوهره انسان داره در درجه استدلال داره در باور داره در تفکر در لج بازی در چی؟
شما خودتون چطوری هستین؟

 

[anahid_30s]

پاسخ : باید قانع کرد.

قانع کردن که بله. همون بالا هم گفتم که این توی ذات ماست که فکر میکنیم خودمون درست میگیم.
کسایی هم که میگن سعی نمیکنن یه کسی رو قانع کنن یا میگن دیگه دست برداشتن از بحث کردن راجع به یه موضوع خاص، علتش این نیست که واقعا نمیخوان طرفو قانع کنن، اما دیگه ناامید شدن! اگه فرصتش دوباره پیش بیاد و حس کنن شاید موفق بشن، بازم اینو امتحان میکنن.
اما قانع شدن و نشدن رو نمیدونم. یعنی مطمئن نیستم. لازمه دربارش بیشتر فکر کنم./

 

[HHH]

پاسخ : باید قانع کرد.

خب در مسائلی نیاز به قانع کردنه مثلا در سیاست میخوای واسه حزبت تبلیغ کنی قانع کردن نیازه در بحث دین میخوای واسه دینت طرفدار جمع کنی و....
خب گاهی هم ابراز عقیده بدون قانع کردن کافیه ....
ولی خب یکم فلسفی میکنیم به نظرتون این قانع شدن ،قانع کردن ،قانع نشدن ریشه در جوهره انسان داره در درجه استدلال داره در باور داره در تفکر در لج بازی در چی؟
شما خودتون چطوری هستین؟

ریشه در این جمله در ضمیر انسان داره: ((من اشتباه نمی کنم، حتی اگر اشتباه کنم))

 

[روژین د.]

پاسخ : باید قانع کرد.

من فکر میکنم باید قانع کرد.یعنی یه طورایی وظیفه خودم میدونم. اگه طرف مقابل داره اشتباه میکنه، پس باید بهش بفهمونم که داره اشتباه میکنه تا نظرش رو عوض کنه.اگر هم حین بحث فهمیدم که من در اشتباهم، من نظرم رو عوض میکنم.
البته این تا موقعی خوبه که شخص منطقی برخورد کنه و اینکه نظرش رو عوض کنه براش مایه ننگش نباشه.
خیلیا هستن که فکر میکنن اگه قبول کنن و بگن قانع شدم، انگار کم آوردن واسه همین یهو میزنن زیر همه چی!
در این جور موارد بهتره بیخیال شی و از جملاتی مثل "باشه بابا! اصلا فکر کن تو راست میگی!" استفاده کنی تا زودتر به بحث پایان بدی!

 

[منا]

پاسخ : باید قانع کرد.

به نظرتون این که ما تو بحثای منطقی بخوایم طرفمون رو قانع کنیم تا چه حد درسته؟
چرا بعضیا انگار نمیخوان قانع شن؟
شاید دیدید به طرف میگی یه چیز درست رو میگه نظر من فلانه ...
خب این یک دندگیا رو باید ازش گذشت باید قانع کرد؟

خیلی!
همونطور که تو میخوای یکی رو قانع کنی ،همونقدرم اون میخواد تو رو قانع کنه!
در نتیجه آدم به هیچ نتیجه ای نمیرسه!

وقتی بحث منطقی باشه خوب باید دو طرفم منطق به خرج بدن شاید از حرفای طرف مقابل 50% درست باشه
اما متاسفانه اینطور نیست!

 

[آبجي مرضيه]

پاسخ : باید قانع کرد.

تاپيك عالي شيره پسر
خب به نظرم تو 99 درصده بحثا با اين پيشفرض جلو ميريم كه نظرمونو حتما بپذيرن و تحميل كنيم خيلي جاها منطقه فردو با اين ميسنجيم و اگه نپذيره انگه بي منطقي ميخوره مشكله اصلي اينه كه پيشفرضمون برا بحث غلطه

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : باید قانع کرد.

تاپيك عالي شيره پسر
خب به نظرم تو 99 درصده بحثا با اين پيشفرض جلو ميريم كه نظرمونو حتما بپذيرن و تحميل كنيم خيلي جاها منطقه فردو با اين ميسنجيم و اگه نپذيره انگه بي منطقي ميخوره مشكله اصلي اينه كه پيشفرضمون برا بحث غلطه
ا

خب من مثال بحث سیاسیو اوردم قبول داری که اینجا پیش فرض برای بحث درسته؟ ولی خب در طول بحث هیچکی سعی نمیکنه کوتاه بیاد اخرم ۹۹٪ قانع نمیشن.... بنظرتون ایا به قول خانوم حبیبی در جوهره انسان نوشته شده؟

 

[آبجي مرضيه]

پاسخ : باید قانع کرد.

خب من مثال بحث سیاسیو اوردم قبول داری که اینجا پیش فرض برای بحث درسته؟ ولی خب در طول بحث هیچکی سعی نمیکنه کوتاه بیاد اخرم ۹۹٪ قانع نمیشن.... بنظرتون ایا به قول خانوم حبیبی در جوهره انسان نوشته شده؟

همين شمايي كه اين تاپيكو زدين مگه ازين بابت ناراحت نيستين كه چرا اينطوره اگه تو ذاته انسان بود كه اين تاپيك ايجاد نميشد مثلا يا كسايي كه اينجان پس تو ذاته انسان نيست
ما فرهنگشو نداريم از نظرم وقتي قانونه جنگل باشه همه فقط به خودشون فكر ميكنن وقتي اينطور باشي نميتوني حرفه ديگرانو بپذيري شرايط اين وضعو بوجود اورده

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : باید قانع کرد.

همين شمايي كه اين تاپيكو زدين مگه ازين بابت ناراحت نيستين كه چرا اينطوره اگه تو ذاته انسان بود كه اين تاپيك ايجاد نميشد مثلا يا كسايي كه اينجان پس تو ذاته انسان نيست
ما فرهنگشو نداريم از نظرم وقتي قانونه جنگل باشه همه فقط به خودشون فكر ميكنن وقتي اينطور باشي نميتوني حرفه ديگرانو بپذيري شرايط اين وضعو بوجود اورده
ا

نه ببینید اخه نمیخوام بحث جامعه شناسی شه میگم از نظر منطق قابل قبوله کسی قانع نشه؟؟ یا حتی بشه؟؟ مثلا یه بحث انجام میشه دو طرف ادعای بحث منطقی دارن خب حق با یه طرفه اگه مقابل قاع نشه غیر منطقیه'؟ اصلا نیاز بحث منطقی یا اساسا منطق به قانع شدن یا قانع کردنه؟

 

[آبجي مرضيه]

پاسخ : باید قانع کرد.

نه ببینید اخه نمیخوام بحث جامعه شناسی شه میگم از نظر منطق قابل قبوله کسی قانع نشه؟؟ یا حتی بشه؟؟ مثلا یه بحث انجام میشه دو طرف ادعای بحث منطقی دارن خب حق با یه طرفه اگه مقابل قاع نشه غیر منطقیه'؟ اصلا نیاز بحث منطقی یا اساسا منطق به قانع شدن یا قانع کردنه؟

خب معلومه از نظره منطق قابله قبوله كه يه فرد قانع شه يا نه و اينكه قانع نميشه واسه هموناييه كه گفتم كه ولش چون ميگي مربوط به بحث نيست
خب وقتي طرفه مقابل حقو نميپذيره معلومه غيره منطقيه
ما بحث نميكنيم كه صرفا يكي حرفمونو بشنو ما بحث ميكنيم كه طرفو قانع كنيم من به نظرم خيلي بيهودس كه بحث كني فقط واسه اينكه حرفتو زده باشي خوده پيسكو ميگه بحث ميكنيم سه حالت داره و يكي از حالات اينه كه قبول ميكنه و قانع ميشه پس بحث ميكنه كه كسيو قانع كنه نميتونه بگه " واسه چی باید کسیو قانع کنی؟" چون حالته سومم در نظر گرفته دو حالته ديگه هم واسه اينه كه اون پيشفرضه غلطو نداره كه بگه حتما بايد قانع شه يني پذيرفته كه بحث دو طرفس ولي هدفش قانع كردنه ولي جمله ي اولشو نميفهمم

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : باید قانع کرد.

حرفایی که میزنید منطقیه یه مشکل پس اون جمله ای که خانوم حبیبی زد و من الان چند روزه روش فکر میکنم در جوهر انسان نیست؟؟
یعنی انسان متونه باورش رو تغییر بده با بحث؟؟
من با این حرفت موافقم که میگی صرفا بحث نمیکنیم که نظراتمونو بگیم بحث میکنیم که قانع کنیم باید اینم اضافه کرد که شایدم باید قانع بشیم

 

[آبجي مرضيه]

پاسخ : باید قانع کرد.

حرفایی که میزنید منطقیه یه مشکل پس اون جمله ای که خانوم حبیبی زد و من الان چند روزه روش فکر میکنم در جوهر انسان نیست؟؟
یعنی انسان متونه باورش رو تغییر بده با بحث؟؟
من با این حرفت موافقم که میگی صرفا بحث نمیکنیم که نظراتمونو بگیم بحث میکنیم که قانع کنیم باید اینم اضافه کرد که شایدم باید قانع بشیم

خب من اين سوالو جواب دادم تو جوهره ي انسان نيست جامعه اين شرايطو بوجود اورده كه

 

[8051]

پاسخ : باید قانع کرد.

لا اكراه في دين
در دين اجباري نيست
چرا وقتي خدا شما ها گفته در دين اجباري نيست ميخواين حتما طرف رو قانع كنيد؟

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : باید قانع کرد.

لا اكراه في دين
در دين اجباري نيست
چرا وقتي خدا شما ها گفته در دين اجباري نيست ميخواين حتما طرف رو قانع كنيد؟
ا

قیاس مع الفارق میکنی؟؟ اصلا زمین تا اسمون فرق داره ربطی نداره اون میگه اگه قانع نشد که دین داشته باشه اجباری نیست ما هنوز یه قدم عقب تریم در بحث قانع کردن نه اجبار.