حدود آزادی های فردی چقدره؟

[dorna]

یه بحثی که توی جوامع مختلف مطرحه مسئله ی "حریم خصوصی" و "آزادی های فردی"ه افراده.قوانین جامعه حق دخالت توی چیزی که در محدوده ی حریم خصوصی افراد شناخته شه به جز موارد استثنا نداره.اما بحث اینجاست که چه چیز هایی رو میشه در محدوده ی حریم خصوصی افراد دونست؟
یه مثالش توی کشور چینه.دولت چین سیاست های قاطعی برای کاهش جمعیت داره.مثلن سیاست تک فرزندی. خیلی از نهاد های حقوق بشر این سیاست رو مورد انتقاد قرار میدن و میگن که مغایر آزادی های فردیه.اما دولت چین میگه که از اونجایی که مجازات نقض این قانون فقط جریمه ی نقدیه و این قانون اجازه ی سقط جنین رو نمیده ،"با توجه به جمعیت زیاد چین" لازم هست و نمیشه اون رو مغایر با آزادی های فردی دونست.
توی ایران این بحث با اسم"امر به معروف و نهی از منکر" هم مطرح میشه.خیلی مسائلی که در بعضی کشور ها در حدود حریم خصوصی افراد قرار میگیره در ایران در حدود آزادی های فردی نیست و قوانین و جامعه به وضوح حق دخالت رو تو این مسائل دارن.روابط جـنس‍‌‍ی و اجتماعی زن و مرد ، تغییر مذهب ، در سطوح بالا تر حق بیان "هر گونه" عقیده به شکل مسالمت آمیز، حجاب و.... مسائلی هستن که تو ایران تو محدوده ی آزادی های شخصی قرار نمیگیرن و بعضی مسائل مثل رنگ لباس (!) تو حدوده ی آزادی های شخصی هستن.

شما فکر میکنید محدوده ی آزادی های فردی باید تا چه حد باشه؟؟؟؟چه مسائلی تو محدوده ی حریم شخصی افراد باید باشه یا بلعکس؟

 

[mahshid_f]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

مسلما مسایلی تو حریم خصوصی افراده که خود اون مسایل و تاثیرات حتمی و تاثیرات احتمالیش به جامعه ربطی نداشته باشه...
و مغایرتی هم با قانون کشور نداشته باشه...چون قانون هم خودش به اجتماع مربوطه
کسی که تو خونه ی خودش مشروب میخوره، خب شاید فک کنیم به خودش مربوطه، اما اگر اومد تو خیابون و یکیو کُشت،
دیگه به خودش مربوط نیست!

 

[marvelous]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

خیلی مسائلی که در بعضی کشور ها در حدود حریم خصوصی افراد قرار میگیره در ایران در حدود آزادی های فردی نیست و قوانین و جامعه به وضوح حق دخالت رو تو این مسائل دارن.روابط جـنس‍‌‍ی و اجتماعی زن و مرد ، تغییر مذهب ، در سطوح بالا تر حق بیان "هر گونه" عقیده به شکل مسالمت آمیز، حجاب و.... مسائلی هستن که تو ایران تو محدوده ی آزادی های شخصی قرار نمیگیرن و بعضی مسائل مثل رنگ لباس (!) تو حدوده ی آزادی های شخصی هستن.

خب من یه توضیحی در مورد قسمت های بولد شده بدم...
"قوانین و جامعه" در اینجا تا حدود خیلی زیادی به دین مربوط میشه...در مورد برداشتی که از دین تو ایران میشه و درست و غلطیش ترجیح میدم هیچ بحثی نکنم چون به اعتقادی مربوطه و اینا...فقط در این حد بگم که پذیرش هم تا حدودی لازمه...وقتی دین ما اسلامه و راه برگشتی هم نیست باید باهاش کنار بیایم...

حالا اون قسمتی که ربطش به دین کمتره...
"بیان هر گونه عقیده" : خب اینم برمیگرده به وضعیت شاید دیکتاتوریه الان...یه قسمتیشم نفی میشه به خاطر اینکه هرگونه عقیده ای از نظر شرعی و عرفی جالب نی...
در کل عقاید منطقی باید اجازه بیان شدن داشته باشن که تو ایران باز از یه فیلتر دیگه به اسم دین هم باید عبور کنن...

رنگ لباسم به خاطر تصویر اشتباهی که تو ذهن بغضیا هس دچار محدودیت شده...مخصوصن برای دخترا...همه میدونین که چی میگم...

محدوده آزادی های فردی باید تا جایی باشه که به فردگرایی محض تبدیل نشه...حقوق بقیه زیر پا گذاشته نشه...به دیگران آسیبی نرسه...مطابق با قانون هر کشور باشه جدا از اینکه میدونیم قانون خیلی جاها ناقصه...

 

[dorna]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

خب من یه توضیحی در مورد قسمت های بولد شده بدم...
"قوانین و جامعه" در اینجا تا حدود خیلی زیادی به دین مربوط میشه...در مورد برداشتی که از دین تو ایران میشه و درست و غلطیش ترجیح میدم هیچ بحثی نکنم چون به اعتقادی مربوطه و اینا...فقط در این حد بگم که پذیرش هم تا حدودی لازمه...وقتی دین ما اسلامه و راه برگشتی هم نیست باید باهاش کنار بیایم...

حالا اون قسمتی که ربطش به دین کمتره...
"بیان هر گونه عقیده" : خب اینم برمیگرده به وضعیت شاید دیکتاتوریه الان...یه قسمتیشم نفی میشه به خاطر اینکه هرگونه عقیده ای از نظر شرعی و عرفی جالب نی...
در کل عقاید منطقی باید اجازه بیان شدن داشته باشن که تو ایران باز از یه فـیلت‍‌‍ر دیگه به اسم دین هم باید عبور کنن...

رنگ لباسم به خاطر تصویر اشتباهی که تو ذهن بغضیا هس دچار محدودیت شده...مخصوصن برای دخترا...همه میدونین که چی میگم...

محدوده آزادی های فردی باید تا جایی باشه که به فردگرایی محض تبدیل نشه...حقوق بقیه زیر پا گذاشته نشه...به دیگران آسیبی نرسه...مطابق با قانون هر کشور باشه جدا از اینکه میدونیم قانون خیلی جاها ناقصه...

من نمیخوام بحث رو به سیاست ها و قوانین حال ایران بکشونیم.صرفن درباره ی یه جامعه بحث میکنیم.ولی ظرفیت کشور خودمون رو در نظر بگیریم.
فکر میکنید تو یه جامعه محدوده ی آزادی های شخصی باید تا چه حد باشه؟/(بدون نقد کردن شرایط حاضر)

یکی میگه مذهب تو محدوده ی آزادی های شخصی قرار میگیره ،یکی میگه هر گونه رابطه ای که به افراد ختم بشه تو محدوده ی آزادی های شخصیه یکی میگه اصلن رنگ لباس هم جز محدوده ی آزادی های شخصی نیست.شما چی میگید؟

 

[marvelous]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

من نمیخوام بحث رو به سیاست ها و قوانین حال ایران بکشونیم.صرفن درباره ی یه جامعه بحث میکنیم.حتمن نباید درباره ی یه جامعه ی به خوصوص صحبت کنیم.
فکر میکنید تو یه جامعه محدوده ی آزادی های شخصی باید تا چه حد باشه؟/(بدون نقد کردن شرایط حاضر)

یکی میگه مذهب تو محدوده ی آزادی های شخصی قرار میگیره ،یکی میگه هر گونه رابطه ای که به افراد ختم بشه تو محدوده ی آزادی های شخصیه یکی میگه اصلن رنگ لباس هم جز محدوده ی آزادی های شخصی نیست.شما چی میگید؟

خب اون قسمتش در مورد چیزایی بود که تو پست اول نوشته بودی... :)
فک میکنم این بحث بدون مطرح کردن قسمتی از اونا ناقصه...

ما داریم توی جامعه زندگی میکنیم پس از نظر من منطق اینه که آزادی های فردیو هم با اون همراه کنیم...
چرا؟ چون همونجوری که حقوق ما محترمه، در مورد بقیه هم باید همین باشه...
مثلن بعضی از همین هر گونه روابط میتونه منجر به فساد و شرایطی بشه که جامعه رو تحت الشعاع قرار بده و دچار مشکل کنه...

محدوده آزادی های فردی باید تا جایی باشه که به فردگرایی محض تبدیل نشه...حقوق بقیه زیر پا گذاشته نشه...به دیگران آسیبی نرسه...مطابق با قانون هر کشور باشه جدا از اینکه میدونیم قانون خیلی جاها ناقصه...

پ.ن:عقاید پیرو برتری صد در صد آزادی های فردی به جنبش هایی مث ایندیویژوالیسم(individualism) یا لیبرتارینیسم تبدیل بشه...

 

[بو علی]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

یه پاسخ کلیشه ای: آزادی فردی تا آنجاست که به آزادی دیگران لطمه نزنه.
خب اگه بخوایم خودمونی بگیم تو هر کشوری این موضوع متفاوته چون فرهنگ ها متفاوته. در واقع این فرهنگ ها هستن که روی حدود آزادی اثر مستقیم و مهم دارن. برای مثال در کشور های اروپایی خوردن مشروبات الکلی مانعی نداره (بهم نگید اسکل و اسلم زده لطفا فقط اندر باب مثال گفتم) ولی در ایران خرید وفروشش هم مشکل داره واین به خاط دینه که یه موضوع تاثیر گذار روی فرهنگه . پس نمی تونیم یه جامعه کلی رو در نظر بگیریم و دقیقا باید راجع به یه جامعه خاص صحبت کنیم.

 

[dorna]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

یه پاسخ کلیشه ای: آزادی فردی تا آنجاست که به آزادی دیگران لطمه نزنه.
خب اگه بخوایم خودمونی بگیم تو هر کشوری این موضوع متفاوته چون فرهنگ ها متفاوته. در واقع این فرهنگ ها هستن که روی حدود آزادی اثر مستقیم و مهم دارن. برای مثال در کشور های اروپایی خوردن مشروبات الکلی مانعی نداره (بهم نگید اسکل و اسلم زده لطفا فقط اندر باب مثال گفتم) ولی در ایران خرید وفروشش هم مشکل داره واین به خاط دینه که یه موضوع تاثیر گذار روی فرهنگه . پس نمی تونیم یه جامعه کلی رو در نظر بگیریم و دقیقا باید راجع به یه جامعه خاص صحبت کنیم.

میفهمم...مسلمن باید ظرفیت جامعه ی خودمون رو در نظر بگیرید.
منظور من هم این بود که بحث یه جوری انتقادی نیشه که نشه جمعش کرد و...میفهمید که....

 

[farbod.rahimi]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

یه تعریف ساده برای آزادی فردی اینه که بتونیم عقیده و نظر خودمون رو بدون نگاه چپ چپ دیگران بیان کنیم. جوری لباس بپوشیم که دلمون میخواد. سایتی رو بریم که دلمون میخواد و همین طور شبکه ای رو . که دوست داریم نگاه کنیم. اینها محدوده هاشن.

 

[dorna]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

یه تعریف ساده برای آزادی فردی اینه که بتونیم عقیده و نظر خودمون رو بدون نگاه چپ چپ دیگران بیان کنیم. جوری لباس بپوشیم که دلمون میخواد. سایتی رو بریم که دلمون میخواد و همین طور شبکه ای رو . که دوست داریم نگاه کنیم. اینها محدوده هاشن.

چه نوع عقیده ای مثلن؟تا چه حد باید آزادی بیان باشه؟تا چه حد ملت باید درباره ی پوشیدن لباس آزاد باشن؟

 

[پوریا]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

حقیقتش این از اون دست بحث های مهمی است که بشر هیچ گاه جوابش را نیافت...جواب برایش یافت اما تمامی جواب ها به بن بست خوردند...لیبرال امد و گفت همگی تا ته ازاد که دید همجنسگرایی رواج یافت...مارکس امد و گفت خفه شین مردم تا ته!...که جوابش رو تو شوروی دیدیم...از طرفی حکومت های مذهب محور گفتند دین ازاد اما دین کل باید مثلا اسلام باشد...حقیقتش جواب های زیادی داده شده...اما به نظر من جواب لیبرال نزدیکتر است به ان ایده الی که بتوانیم در جامعه اجرا کنیم...به شرطی که در جامعه هیچ ارزش اجتماعی ای وجود نداشته باشد

 

[ساقي]

پاسخ : حدود آزادی های فردی چقدره؟

محدوده ي ازادي هاي فردي در جامعه هاي مختلف مطابق با فرهنگ هاشون متفاوته ولي در اصل اساس همه شون يك چيزه :
ازادي هاي فردي بايد تا جايي باشن كه به جامعه اسيب نرسه . ولي من هر چي فكر مي كنم مي بينم كوچيك ترين تصميم ما روي جامعه مون تاثير داره .
ولي به اين معتقدم كه اين محدوده بيشتر در زمينه ي اطلاعات و اعتقادات فردي بايد رعايت بشه تا اعمال و رفتار ها چون هر كس هر فكري كه مي كنه به خودش مربوطه در حالي كه هر كاري كه بكنيم به ديگران هم مربوطه .خيلي سخته