مهاجرت،چرا !؟

[dorna]

مهاجرت مسئله ایه که خیلی تو جامعه ی ما مطرحه.خیلی از کسایی که میشناسیم مهاجرت کردن یا تو فکر مهاجرتن!
خیلی ها هم شاکین که چرا نخبه ها به جای مهاجرت برای پیشرفت کشور خودشون فعالیت نمیکنن.
تو این تاپیک دلیل مهاجرت رو تو جوامع مختلف و البته تو ایران بررسی میکنیم.
مهاجرت به خصوص مهاجرت قشر تحصیل کرده چه عواقبی میتونه داشته باشه؟
واسه کم کردن معظل مهاجرت چی کار باید کرد؟

 

[pedarmasih]

پاسخ : مهاجرت،این معظل بزرگ!

دلیل اصلی مهاجرت کم بودن امکانات و ازدیاد جمعیت ـه !
وقتی کشور ما امکاناتی که دانشمندامون لازم دارن داشته باشه ، هیچوقت اونا حاضر نمیشن وطنشون رو بفروشن :)

مهاجرت به خصوص مهاجرت قشر تحصیل کرده چه عواقبی میتونه داشته باشه؟

باعث میشه ما کشورمون همینجوری جهان سوّمی بمونه :)

 

[A l p h a]

پاسخ : مهاجرت،این معظل بزرگ!

مهاجرت به خصوص مهاجرت قشر تحصیل کرده چه عواقبی میتونه داشته باشه؟
واسه کم کردن معظل مهاجرت چی کار باید کرد؟

به راحتی میتونه یک کشور رو عقب بندازه و جلوی پیشرفت اون کشور رو بگیره !
از اونجایی که مهاجرت به طور کلی مشکلات زیادی از جمله کار و مسکن و دوری از خانواده رو به همراه داره به خاطر همین وقتی از یک کشور افراد زیادی مهاجرت میکنن میشه گفت که اونقدر شرایط زندگی تو اون کشور سخته که همه این مشکلات رو به جون میخرن و مهاجرت میکنن !
پس به راحتی با میشه با کمی برسی شرایط زندگی افراد جلو مهاجرت اونا رو گرفت !

 

[dorna]

پاسخ : مهاجرت،این معظل بزرگ!

به راحتی میتونه یک کشور رو عقب بندازه و جلوی پیشرفت اون کشور رو بگیره !
از اونجایی که مهاجرت به طور کلی مشکلات زیادی از جمله کار و مسکن و دوری از خانواده رو به همراه داره به خاطر همین وقتی از یک کشور افراد زیادی مهاجرت میکنن میشه گفت که اونقدر شرایط زندگی تو اون کشور سخته که همه این مشکلات رو به جون میخرن و مهاجرت میکنن !
پس به راحتی با میشه با کمی برسی شرایط زندگی افراد جلو مهاجرت اونا رو گرفت !

فکر میکنی با یه بررسی میشه و حل مشکلات در قالب همین سیستم میشه مشکلات مهاجرت رو حل کرد؟

 

[پوریا]

پاسخ : مهاجرت،این معظل بزرگ!

در صورتی میتونی بگی معضل بهش که ناسیونالیست باشی...وا3 همین مثلا الان منی که اینترناسیونالیستم نمیتونم وارد این بحث بشم...اسم تاپیک رو عوض کن...بدون جبهه گیری بنویسش...تو به من چرا بده تا من به تو چگونه بدم

 

[A l p h a]

پاسخ : مهاجرت،این معظل بزرگ!

فکر میکنی با یه بررسی میشه و حل مشکلات در قالب همین سیستم میشه مشکلات مهاجرت رو حل کرد؟

الان شاید این کار یکم سخت باشه ولی اگه از همون اول این اتفاق میفتاد مشکلی نبود !
الان جون بین جوون ها و قشر تحصیل کرده این فکر هست که اگه بمونن اینجا به هیچ جا نمیرسن یکم فرهنگ سازی هم لازمه ولی خوب میشه با کمی تلاش به چیزی که باید باشه رسید !
درست کردن زیر ساخت ها کار سختی نیست !

 

[dorna]

پاسخ : مهاجرت،چرا و چگونه!؟

برعکس من فک میکنم کار خیلی سختیه؛جدا از قوانین و مسیله ی آزادی کم شدن مهاجرت مستلزم درست شدن سیستم اقتصادیه که کار خیلی سختیه

 

[A l p h a]

پاسخ : مهاجرت،چرا و چگونه!؟

برعکس من فک میکنم کار خیلی سختیه؛جدا از قوانین و مسیله ی آزادی کم شدن مهاجرت مستلزم درست شدن سیستم اقتصادیه که کار خیلی سختیه

به نظر من مسئله ی مهاجرت تو ایران اصلا ارتباطی با مسائل اقتصادی نداره ،مهاجرت از ایران بیشتر به دلایل فرهنگیه !
نسل جوون ما نمیتونه تو کشوری که عقاید قدیمی داره زندگی کنه !
نسل جدید فرهنگ های جدیدی داره ولی نمیتونه اون رو راحت تو کشور بیان کنه به خاطر همین دوست داره به جایی بره که بتونه حرفش رو بزنه !

 

[dorna]

پاسخ : مهاجرت،چرا و چگونه!؟

به نظر من مسئله ی مهاجرت تو ایران اصلا ارتباطی با مسائل اقتصادی نداره ،مهاجرت از ایران بیشتر به دلایل فرهنگیه !
نسل جوون ما نمیتونه تو کشوری که عقاید قدیمی داره زندگی کنه !
نسل جدید فرهنگ های جدیدی داره ولی نمیتونه اون رو راحت تو کشور بیان کنه به خاطر همین دوست داره به جایی بره که بتونه حرفش رو بزنه !

این دلیل که قطعن وجود داره.مسئله ی قوانین هم هست.همین فرهنگ آیا به راحتی عوض میشه!؟
اقتصاد هم نمیشه گفت تاثیر نداره.
وقتی که ما صنعت نداشته باشیم مسلمن کسی آینده ی اقتصادی خوبی واسه آینده ی خودش تو ایران نمیبینه و از همون اول موفقیت خودش رو در کشور دیگه ای که صنعت داره و اقتصادش ظرفیت پیشرفت داره میبینه.

 

[A l p h a]

پاسخ : مهاجرت،چرا و چگونه!؟

این دلیل که قطعن وجود داره.مسئله ی قوانین هم هست.همین فرهنگ آیا به راحتی عوض میشه!؟
اقتصاد هم نمیشه گفت تاثیر نداره.
وقتی که ما صنعت نداشته باشیم مسلمن کسی آینده ی اقتصادی خوبی واسه آینده ی خودش تو ایران نمیبینه و از همون اول موفقیت خودش رو در کشور دیگه ای که صنعت داره و اقتصادش ظرفیت پیشرفت داره میبینه.

فرهنگ به راحتی طی 4-5 سال تغییر میکنه و فکر میکنم این زمان خیلی برای تغییر یک مشکلی مثل مهاجرت زیاد باشه !
من نمیگم مشکلاتن اقتصادی خیلی بی ربطه ولی فکر نمیکنم به اندازه فرهنگ اثر داشته باشه !
من تا به حال کسی رو ندیدم که بگه به خاطر مشکلات اقتصادی تو ایران میخوام از ایران برم درحای که خیلی ها به خاطر فرهنگ از ایران میرن !
شاید اقتصاد اثر داشته باشه ولی خیلی محسوس نیست !

 

[dorna]

پاسخ : مهاجرت،چرا و چگونه!؟

فرهنگ به راحتی طی 4-5 سال تغییر میکنه و فکر میکنم این زمان خیلی برای تغییر یک مشکلی مثل مهاجرت زیاد باشه !
من نمیگم مشکلاتن اقتصادی خیلی بی ربطه ولی فکر نمیکنم به اندازه فرهنگ اثر داشته باشه !
من تا به حال کسی رو ندیدم که بگه به خاطر مشکلات اقتصادی تو ایران میخوام از ایران برم درحای که خیلی ها به خاطر فرهنگ از ایران میرن !
شاید اقتصاد اثر داشته باشه ولی خیلی محسوس نیست !

فرهنگ یه جامعه با تاریخ 2000 ساله و مشکلات فرهنگی نهادینه شده نمیتونه توی 4-5 دقیقه تغییر کنه!
مثال میزنم یه مشکل فرهنگی تو جامعه ی ما به جرئت میگم تاثیر خیلی زیادی تو مهاجرت داره روابط بین جنس مونث و مذکر تو جامعس.
مشکلی که سالیان سال وجود داشته و حتا تلاش های حکومت پهلوی برای اصلاح این فرهنگ نتونست این فرهنگ رو کاملن تغییر بده.
الان اگه تو جامعه نگاه کنی این فرهنگ در حال اصلاح شدن نیست.اصلاح هم نمیشه تا وقتی که زیر ساخت ها اصلاح شن.زیر ساخت هایی که باید اصلاح شن هم میشه شامل تفکیک جنسیتی گسترده تو سطح جامعه،درک نادرست از مدرنیته و ... که چیز هایی نیستن که طی 4-5 سال اصلاح بشن.ضمن اینکه خیلی از این فرهنگ ها تحت تاثیر قوانینه که دیگه....

 

[SOUL KEEPER]

پاسخ : مهاجرت،چرا و چگونه!؟

فرهنگ به راحتی طی 4-5 سال تغییر میکنه

اوهـــــوم ، داداش کتاب بده مریدت شیم ، lol

 

[A l p h a]

پاسخ : مهاجرت،چرا و چگونه!؟

فرهنگ یه جامعه با تاریخ 2000 ساله و مشکلات فرهنگی نهادینه شده نمیتونه توی 4-5 دقیقه تغییر کنه!
مثال میزنم یه مشکل فرهنگی تو جامعه ی ما به جرئت میگم تاثیر خیلی زیادی تو مهاجرت داره روابط بین جنس مونث و مذکر تو جامعس.
مشکلی که سالیان سال وجود داشته و حتا تلاش های حکومت پهلوی برای اصلاح این فرهنگ نتونست این فرهنگ رو کاملن تغییر بده.
الان اگه تو جامعه نگاه کنی این فرهنگ در حال اصلاح شدن نیست.اصلاح هم نمیشه تا وقتی که زیر ساخت ها اصلاح شن.زیر ساخت هایی که باید اصلاح شن هم میشه شامل تفکیک جـنس‍‌‍یتی گسترده تو سطح جامعه،درک نادرست از مدرنیته و ... که چیز هایی نیستن که طی 4-5 سال اصلاح بشن.ضمن اینکه خیلی از این فرهنگ ها تحت تاثیر قوانینه که دیگه....

اولا که هیچ کاری نشد نداره ولی مطمعن باشین به راحتی میشه توی این زمان خیلی چیزا رو تغییر داد !
اگه یک فرد عالی رتبه ی جامعه بخواد چیز رو تغییر بده خیلی سریع میتونه اون رو تغییر بده !
البته شاید شما درست میگین ،توی این کشور که یک قطار شهری که میخوان بزنن بالای 10 سال طول میکشه شاید نشه فرهنگ رو توی 4-5 سال تغییر داد !
فرهنگ با عوض شدن قانون خیلی سریع عوض میشه !
البته اگه قانون درست تغییر کنه !

اوهـــــوم ، داداش کتاب بده مریدت شیم ، lol

چشم ،حتما !
یک کتاب هم مخصوص شما میدم بیرون !

 

[zahra96]

پاسخ : مهاجرت،چرا !؟

مهاجرت اصولا به ذهن کسایی خطور میکنه که دیگه کامل بریدن از شرایط زندگیشون تو کشور خودشون که حاضرن سختی مهاجرت رو به جون بخرن!
البته یه چیز هس طرف واسه تحصیل میره کشور دیگه و بعدش موندگار میشه اونجا و عادت میکنه و نهایتا میگیم مهاجرت کرده ولی یه جور دیگش که خیلی سخته و دردسرای زیادی داره واسه یه سری فک کنم این بیشتر چیزیه که مد نظرمونه ، اولیو میشه گفت همون فرار مغز ها، به نظرم دو نوعن یکی کسایی که آدمای مفیدین ولی ترجیح میدن برن با امکانات خوب ادامه تحصیل بدن یا کار کنن یه دسته دیگه ام هستن که تو ایران تلاششونو میکنن و در نهایت جواب زحمتاشونو نمیگیرن میرن! (اینا طی تجربه ی خودمه از دور و بریام)

در واقع اگه یکم مسئولا مثلا به کیفیت محل های کار، حقوق، کیفیت دانشگاه ها و استاد ها اهمیت بدن خیلی خیلی بهتر میشه! این که طرف بره مثلا تو ایران یه کار تحقیقی انجام بده دست مزدش خیلی خیلی کمتر از چیزیه که طرف حقش بوده و طرف مسلما دیگه نمیکشه و ترجیح میده بره جایی که به اندازه ی زحمتش بهشش دستمزد بدن و کلی نکات + دیگه هم داره!
از طرفی الان میگن که خب این که همه برن کسی نمیمونه که بخواد پیشرفتی صورت بگیره و خب حرف درستیه و بالاخره از یه جا باید شروع شه! به نظرم استارتش و تشویقش باید یه سری طرح از طرف سازمان ها و مراکز باشه تا مردم جذب شن(و امیدوار!) به مرور زمان!

یه عده هم خانواده هایی ان که میرن کشورای پیشرفته که به قولی بچه هاشون تو محیط فلان و جامعه ی امن بزرگ شن!

یه قشری ام که من دیدم دهه 60ایان که کلا هم مشکلات خانواده و ساختارای پیچیده ی تو زندگیشون و تو جامعه دارن که واسشون تبدیل شده به نداشتن آزادی و عذاب! که به هر قیمتی میخوان فقط برن! چه برن کارگر رستوران شن چه یه دانشجو!

 

[poorya.kh]

پاسخ : مهاجرت،چرا !؟

مهاجرت ، چیزی که امروزه تو جامعه ی ما یک امر عادی شده
هر کس یه پولی دستش میاد ، سریع میخواد بره اونور آب
اونایی هم که برای تحصیل میرن اکثرا دیگه برنمیگردن ، نمیدونم اسمشو چی میشه گذاشت ؟
بی مسئولیتی ؟ و... فکر هم نمیکنم که ما بتونیم کاری کنیم که بشه جلوی این روند رو گرفت
این کار فقط به عهده ی دولت ، که با تامین این افراد و دادن تسهیلات و امکانات برای فعالیت و فراهم کردن شرایط خوب زندگی جلوی این مهاجرت ها رو بگیره ...
وقتی خانواده ها شرایط کشور های اروپایی مثلا تحصیل رو میبینن مسلما به فکر مهاجرت میفتن چون حس کیکنن اونجا شرایط بهتری برای پیشرفت فرزندشون فراهمه

 

[jamkaran]

پاسخ : مهاجرت،چرا !؟

سلام.
1. کشور ما جهان سومی نیست. چه کسی این حرف را جا انداخته و ما استفاده میکنیم؟؟ چون برخی فناوریها و ... را نداریم جهان سومی هستیم؟ چه بهتر که بسیاری از چیزها را نداریم. مگر قرون و هزاره های پیش که نداشتند چیزی ازشان کم بود؟ مگر در سعادت ابدی آنها تأثیر منفی گذاشت؟
2. بسیاری چیزها را هم غرب و شرق ندارند و ما داریم. اصل در زندگی اعتقاد است و عمل صالح. بقیه چیزها فرع هستند و برای گول زدن مسلمانان. فرهنگ موجود در کشور ما بهترین فرهنگ جهان است و این از بدیهیات است. آیا وحشی گریهای ناتو (آمریکا و اروپا) فرهنگ خوب است؟! آیا بی بند و باریها و گاوبازی و ورزشهای خشن غربی فرهنگ خوب هستند؟
3. خیلی ها هم هستند که دارند از غرب و شرق به ایران مهاجرت میکنند و وارد دانشگاهها یا حوزه های علمیه میشوند. کم بودن یا زیاد بودن تعداد افراد ملاک حقانیت یک راه و موضوع نیست. خیلی از اینها که از ایران فرار میکنند دچار مشکلات و مفاسد اخلاقی و اقتصادی و سیاسی هستند و همان بهتر که بروند و دست از سر ملت ایران بردارند.
عید غدیر بر شما مبارک

 

[dorna]

پاسخ : مهاجرت،چرا !؟

سلام.
1. کشور ما جهان سومی نیست. چه کسی این حرف را جا انداخته و ما استفاده میکنیم؟؟ چون برخی فناوریها و ... را نداریم جهان سومی هستیم؟ چه بهتر که بسیاری از چیزها را نداریم. مگر قرون و هزاره های پیش که نداشتند چیزی ازشان کم بود؟ مگر در سعادت ابدی آنها تأثیر منفی گذاشت؟
2. بسیاری چیزها را هم غرب و شرق ندارند و ما داریم. اصل در زندگی اعتقاد است و عمل صالح. بقیه چیزها فرع هستند و برای گول زدن مسلمانان. فرهنگ موجود در کشور ما بهترین فرهنگ جهان است و این از بدیهیات است. آیا وحشی گریهای ناتو (آمریکا و اروپا) فرهنگ خوب است؟! آیا بی بند و باریها و گاوبازی و ورزشهای خشن غربی فرهنگ خوب هستند؟
3. خیلی ها هم هستند که دارند از غرب و شرق به ایران مهاجرت میکنند و وارد دانشگاهها یا حوزه های علمیه میشوند. کم بودن یا زیاد بودن تعداد افراد ملاک حقانیت یک راه و موضوع نیست. خیلی از اینها که از ایران فرار میکنند دچار مشکلات و مفاسد اخلاقی و اقتصادی و سیاسی هستند و همان بهتر که بروند و دست از سر ملت ایران بردارند.
عید غدیر بر شما مبارک

ببین ما از نظر وضع صنعت و اقتصاد جهان سوم حساب میشیم.حالا شما میتونی بگی جهان سوم بودن خوبه!
بله خیلی چیز ها هم اینجا هست که اونجا نیست.اینجا قورمه سبزی هست اونجا نیست اونجا ویسکی هست اینجا نیست! اما ما درباره ی اینا حرف نمیزنیم .درباره ی ژیشرفت صنعنتی و اقتصادی حرف میزنیم.این که یه استعداد توی کشور های صنعتی و پیشرفته چجور پرورش پیدا میکنه و چه موقعیت های خوبی براش و فراهم میشه در حالی که توی کشور ما افراد پیشرفتی برای خودشون در آینده نمیبینن.
کم بودن و زیاد بودن ملاک حقانیت نیست ولی اگه احتمال بدونید ملاکی برای تعیین احتمال حقانیت هست.

 

[پوریا]

پاسخ : مهاجرت،چرا !؟

این بچه بازیا که ما عقب افتاده نیستیم تو زمینه های مختلف و مثلا به جای برق خانه مان را با چراغ ایمان روشن میکنیم رو بذارین کنار...م3 چی عقبیم هم تو فرهنگ هم تو زمینه های مادی مانند علم و اقتصاد...پس الکی صورت مسئله رو پاک نکنین

 

[jamkaran]

پاسخ : مهاجرت،چرا !؟

سلام.
1. اتفاقا ما از لحاظ وضع اقتصادی هم بهترین کشور موجود در جهان هستیم و باصطلاح رایج جهان اولی حساب میشویم. چرا؟ زیرا اقتصاد ما بارقه هایی از اقتصاد اسلامی را دارد که کاملترین مدل اقتصادی در عالم خلقت است زیرا توسط عقلهای ناقص نظریه پردازان سود محور غربی نوشته نشده، بلکه اصول اقتصاد اسلامی توسط خداوند برای زندگی ما آماده شده و ما فقط باید با روشهای علمی جزئیات آنها را منظم و تدوین کرده و فرهنگ عمل به تعالیم اقتصادی اسلام مانند خمس و زکات و صدقه و احسان و ایثار و جهاد و انفاق و ... را در جامعه رواج دهیم.
2. اتفاقا ما از لحاظ صنعتی هم بسیار پیشرفته هستیم، زیرا ملاک پیشرفتگی اینست که یک کشور با وجود موانع و مشکلات موجود چقدر در یک زمینه پیشرفت میکند. بسیاری از کشورها مانند ترکیه و هند و چین و کره و پاکستان و ... پیشرفتهایی که در برخی زمینه ها بدست آورده اند را مدیون کمکهای بلوک شرق (شوروی کمونیست) و یا بلوک غرب (آمریکای لیبرالیست) هستند. اما ما با وجود اینهمه تحریمهای مختلف الحمدلله توانسته ایم تا اینجا برسیم و انشاءالله جلوتر هم میرویم.
3. زمینه رشد حقیقی برای استعدادها در کشور ما بسیار آماده تر از سایر کشورها است. افرادی که در سنین مختلف مسلمان و شیعه میشوند و به ایران می آیند و خیلی از آنها به حوزه های علمیه میروند شاهدی بر این قضیه هستند که راه کمال و سعادت در ایران بسیار بازتر از دیگر کشورهای مسلمان است چه برسد به کشورهای مسیحی یا ادیان دیگر.
4. دقیقا اشکال علم احتمال همین است که برای برخی پدیده ها درصد وقوع آنها را بیشتر از برخی پدیده های دیگر برآورد میکند اما در واقع اگر فکر کنیم میبینیم که در نهایت اینکه آن پدیده رخ دهد یا نه 50 - 50 است. اشکالات اصولی زیادی به علم احتمالات میتوان گرفت اما مهم تر از همه اینست که انسان شناسی و علوم الهیات را نمیتوان بوسیله علوم محدود ریاضی-فیزیکی تجزیه و تحلیل کرد. اگر بنا بود کثرت جمعیت یک دین دلیل بر حقانیت آن دین باشد که اهل سنت بیشتر از شیعیان هستند و بسیاری مثالهای دیگر.
5. خانه دل و عقل را باید بوسیله چراغ ایمان روشن کرد و خانه دنیا را بوسیله چراغ ظاهری.
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم والعن اعدائهم

 

[ashkan-raessi]

پاسخ : مهاجرت،چرا !؟

هر انسان ارزشي دارد و اگر اين ارزش ها مورد توجه قرار بگيرند،اصطلاحا مي گوئيم ارضا شده است.
من زماني كه دانشجو بشم،براي كشورم درس مي خوانم ولي انتظاراتي نيز دارم و اگر براورده نشه،من يا مهاجرت ميكنم و يا اگر مهاجرت نكنم از مسير اصلي ام دور مي شوم.
در زمان هاي دور دانشجويان ما به خارج مي رفتن درس ميخواندن و زماني كه به ايران برميگشتن،يك پست خوب بهشان ميداند و سر پست تخصصي شان به كشورشان خدمت مي كردند.
اما الان چي؟
خوشبيني هم حدي داره