منطق

[no one]

پاسخ : منطق

خب یادمه اول راهنمایی بودم! بابام یه کتاب میخوند دقیق یادم نمیاد چی بود فکر کنم "منطق علوی" بود اگه اشتباه نکنم! اون زمان هم من کشته مرده ی ریاضی بودم! از بابام پرسیدم که منطق چیه؟ بابام بعده 1 ساعت نتونست بهم بفهمونه! خب سنگین بود واشم اونموقع!
آخرش دید من نفهمیدم گفت: ریاضی رو میبنی زبان علمه! باهاش مسائل علمی حل میکنی و ... منطق هم زبان علمه و از نوعی دیگه! با زبان منطق میشه با هر کس صحبت کنی بدون اینکه جدل کنی یعنی مسائل رو به نحوی دیگه حل کنی!!!

 

[sk1v]

پاسخ : منطق

خب ببین یه سریا میگن مغز خود به خود توی این مسیر رو درست میره ، بعضیا میگن این جزو خصلت آدمی ِ که منطقی فکر کنه و نیازی به علمش نیست . همون طور که قبل از انسجام علم منطق آدمایی بودن که توی علوم مختلف از معلومای داشته به مجهولای نداشته رسیدن و نتایج درستی گرفتن ! یه مثال دیگه می زنن میگن قبل از این که این وزن داشتن شعرا ، علمش و شناختش باشه ( عروض و اینا ) ؛ شعرا وزن داشتن . اینم مثل اونه

ميتونيم بگيم درسته كه منطق بر گرفته از عقله اما خيلي از استدلالها رو قوه عاقله مستقل انجام نميده بر عهده واهمه و خيال واينهاست!
چون عقل فقط درباره كليات كار ميكنه حالا اگه قواعد برخاسته از عقل، در نفس، ملكه نشده باشه، احتمال اشتباه در
مسير استدلال زياد ميشه!
پ.ن:عروض

 

[N.M]

پاسخ : منطق

اين تاپيكُ ادامه نميدين؟ خيلي خوب بودا..

 

[sk1v]

پاسخ : منطق

نرگس: هی... آی گفتی!
--------------------------
حالا مطلب بعدی اینکه این فکر چیه؟ اندیشه یعنی چی؟

 

[N.M]

پاسخ : منطق

يعني ما بايد بگيم؟ ديدم تاپيك خوابيده، گفتم به زورِ زر‌ِ منم كه شده نخوابه

خب تفكّر يعني فرآيند پردازش اين معلومات حضوري و حصولي توي ذهن ديگه. انواع داره، و نوعي كه مربوطه به اين جا تفكّر منطقيه. كه يعني تلاش ذهني براي رسيدن از معلومات تصوّري و تصديقي قبلي، به معلومات جديد. [اينا رو گفته بودنا! ]

 

[sk1v]

پاسخ : منطق

نرگس:باشد که تا آخر تاپیک فقط من و تو فک نزنیم
کی گفته بود؟
---------------------
تا حدی سر این میشه بحث کرد . آقا من به یه مسئله‌ای میخورم و فکر میکنم ، حالا مراحلی که طی میشه چیه؟
میشه گفت اول بمشکل برمیخورم بعد مشکل رو درک میکنم و سپس از مسأله بطرف چیزایی که میدونم میرم.
تو معلوماتم میگردم تا چیزایی که بدرد میخوره رو پیدا کنم. حالا با چیزایی که بدردم میخوره میرم تا مسأله روحل کنم

حالا فکر کجای این قضیه میشه؟

 

[N.M]

پاسخ : منطق

تصورى تصديقي اينا رو مگه تو نگفته بودى؟

به نظر من فكر از اون جاييه كه تو معلوماتم میگردم تا چیزایی که بدرد میخوره رو پیدا کنم. حالا با چیزایی که بدردم میخوره میرم تا مسأله روحل کنم. يعني قبل از اين مرحله ها، درك و شناخت مسائلن و اينا، تجزيه و تحليل و اين صحبتا!

باشد كه يكي پيدا شه به من بگه تو كه بلد نيستي راى چي زر ميزني "

 

[sayna]

پاسخ : منطق

نرگس:باشد که تا آخر تاپیک فقط من و تو فک نزنیم
کی گفته بود؟

من ، منه کله گنده

منم با نرگس موافقم ، اون قسمتی از فرآیند حل مسئله که به معلومات قبلی رجوع می کنیم و با معلوم های قبلی مجهول های جدید رو معلوم می کنیم ، میشه تفکر . حالا اگر این راه رو درست بریم ، میشه راه منطقی .
حالا "درست" رفتن این راه یعنی چی دقیقا ؟

 

[sk1v]

پاسخ : منطق

الان ساینا تو که حرفت با نرگس فرق داره ! چطوری موافقی؟
نرگس میگه از اون جا که تو معلوماتم میگردم تو میگی از اون جا که میریم بطرف معلومات قبلی!
ذهن ما اصن چطوری بین اون مشکل و چیزی که میدونه ارتباط برقرار میکنه؟
ساینا: جای اون بزرگواری که سر استفاده از "ـه" بجای کسره اضافه دست بخود‌سوزی میزد خالی!

 

[پوریا]

پاسخ : منطق

کتاب"منطق"علامه محمدرضا مظفر رو پیشنهاد میکنین برای منطق آموختن!؟
پریدم وسط بحث؟ ^#^
بعد ی سوال از کیوان مستقیما!...
منطق علم استنتاجه...علمی ک مثل ماشینی عمل میکند و باید ب آن چیزی یکسری ورودی(نعاریف)بدهی و از آن استنتاج کنی نتایج رو...
پس چگونه است ک سوالت"اندیشه چیست"...دقیقا اصل را هدف گرفته است؟ ...
ب عبارت دیگه آیا این سوال اصلا با ذات منطق میخونه؟

 

[sk1v]

پاسخ : منطق

مرحوم مظفر-نور الله مرقده- که البته کتابشون عربیه ! ترجیح روی اینه که یهویی کسی منطق مظفر نخونه، جزوات و تدریسهاش رو بخونه
و گوش کنه! البته کتابش نامفهوم هم نیست!
شاید بشه گفت بحث سر اینکه فکر چیه چیزی نیست که منطق سرش زیاد بحث کنه، در واقع مقدمه‌ای هست بر بیان موضوعات دیگه
شاید هم بشه گفت توضیح و بسطی در تعریف علم منطق باشه که اون جا حرف از فکر پیش میاد!

 

[پوریا]

پاسخ : منطق

موم مظفر-نور الله مرقده- که البته کتابشون عربیه ! ترجیح روی اینه که یهویی کسی منطق مظفر نخونه، جزوات و تدریسهاش رو بخونه
و گوش کنه! البته کتابش نامفهوم هم نیست!
شاید بشه گفت بحث سر اینکه فکر چیه چیزی نیست که منطق سرش زیاد بحث کنه، در واقع مقدمه‌ای هست بر بیان موضوعات دیگه
شاید هم بشه گفت توضیح و بسطی در تعریف علم منطق باشه که اون جا حرف از فکر پیش میاد!

پس رفیق درست نیست پرسیدن اینکه اندیشه چیه...چون اندیشه رو داری میگی اصله تعریفش...پس ب جای سوال باید یکضرب تعریف بشه ب نظرم(حالا من ب بزرگی خودم میبخشم!)
چ کتابی رو پیشنهاد میکنی نور الکیوان!

 

[sk1v]

پاسخ : منطق

چرا ساکت شدین؟
پوریا: حتی اگه اصل هم بگیریم بحث کردن سرش باعث میشه بهتر یاد بگیریم!

 

[nilofar banihashem]

پاسخ : منطق

علم منطق دانشیه که طرز کار ذهن را درعمل تفکر تشریح میکند تا انسان بااگاهی ازطرز کار ذهن >انسان بهتر از ان استفادهکنه
منطق ازلحاظ فائده دوجنبه داره جنبه وایجابی وجنبه سلبی ومنفی جنبه مثبت اینکه انسان را درتفکرات خویش رهبری میکنه :)

 

[رهاـbehemoth]

پاسخ : منطق

منطق قبل از اینکه تا این اندازه خودش زمینه ای برای تحقیق باشه و به "علم منطق" طرفی پیدا کنه صرفا یک ابزار برای نتیجه گیری به شمار می رفته. معروف ترین نوع منطقی که احتمالا ما در سطح دبیرستان به اون بر می خوریم منطق ارسطوییه.
ارسطو انسان است.
انسان فانی است.
ارسطو فانیست.
شبیه اثبات های هندسه.
بیاین بریم سراغ یکی از خصوصیات قابل توجه منطق. اون رو معمولا در برابر تجربه قرار می دن. یعنی تجربه ی خطا پذیر در مقابل منطق دقیق و بی خطا. موضوع توی این نکته است که آیا واقعا منطق یه ذات بی خطا و مطلقا درسته یا در واقع تشعشعات ذهنی انسان؟ سوال به طور واضح این رو می پرسه: آیا کلاغ ها هم به همین شیوه منطق می ورزیدند؟

 

[Nafas Zak]

پاسخ : منطق

من فکر میکردم منطق موضوع یا رشته ای هستش که همش درباره منطق & عقل & تفکر&......میحرفه اما وقتی چند تا کتابش رو خوندم فهمیدم دنیای خییییییییلی عمیق و جالبی دارهوووو و در ,ین حال خیــــــــــــــــــلی جذاب و قشنگ....اگه بفهمیش و درکش کنی تا اعماق وجودت نفوذ میکنه و ..........

 

[tizechamoosh]

چرا بعضی چیزا تو منطق
غیر منطقیه؟