تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,492
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

@بالایی:فقط عشق به خدا هست که معنی داره؟؟ :O...اگه نظرت اینه که حرفی نیست :)

نیچه عشق را درک نکرد...اولین و تنها استاد فلسفه ام بود و هست اما درک نکرد عشق رو...
نیچه میگه:عشق یعنی گرفتن معشوق از تمام جهان...
در حالی که عشق اصلا چنین چیزی نیست :)...عشق مساوی حس تملک نیست >:D<
 

Jack

کاربر فعال
ارسال‌ها
43
امتیاز
38
نام مرکز سمپاد
هاشمی نژاد 2
شهر
مشهد
رشته دانشگاه
روان بالینی
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

به نقل از fandog :
من مخالفم!!!! [-( از نظر من واقعا عشق بری از خودخواهیست و همم اینکه تنها تفکرات ما و تلاش ما طبق قدرت ماست .

درسته که تفکرات و خواسته های ما تحت اختیار خودمونه اما هر چیزی که تحت اختیار ما هست دلیل نمیشه که زاده ی خود خواهی ماهست.
انسان که فقط قوه ی خودخواهی نداره که اگه چیزی رو به وجود میاره حتما حتما از خود خواهیش باشه حرفم خیلی منطقیه از نظر خودم !!!! :-?

کسی که عاشقه فقط معشوقش براش مهمه این توی همه ی اسطوره های عشق به صورت کامل معلومه و همین طور در دنیای واقعی و از همه مهمتر کسی که عاشقه فقط به معشوقش فکر میکنه گرچه من تا یه حدی هم فکر میکنم که شاید با توجه به عقاید نیچه تا یه حدی هم بشه تاییدش کرد :

چونکه میدونیم عشق زمینی در نهایت کمی زاده ی خودخواهیست چرا که نهایت امرش و خواستش وصال به معشوقه که امکان داره در این راه کمی دست به امور خودخواهانه بزنه و فقط به خودش و وصال فکر کنه اما عشق به خدا کاملا بری از این چیز هاست چرا که کسی که عاشق خدا میشه تنها به رضایت معشوقش فکر میکنه و از جایی که نیچه به خدا و ماورا اعتقادی نداره و منظورش از عشق عشق زمینی بوده پس میشه تا یه حدی هم باهاش موافقت کرد که البته اونهم از نظر من دیگه عشق محسوب نمیشه بلکه میشه همون خودخواهی.

پس فکر کنم با توجه به شناخت مختصری که نسبت به عقاید نیچه دارم فکر کنم اصلا تعریفش از عشق اشتباه بوده چرا که با توجه به تیکه ی دوم این جمله که کاملا نشون میده که فکر میکرده همه چیز زاده ی خودخواهی انسانه پس حتما عشق هم خودخواهانه است با اینکه ما فکر میکنیم خودخواهی تنها قسمتی از تفکرات انسانه و عشق مربوط به اون قسمت نیست خیلی فرق میکنه...
با قسمت اول حرفت موافقم اما قسمت دوم نه! چون کسی که عاشق باشه (حتی عشق زمینی) دیگه خودخواهی براش معنی نداره. همش شوق وصاله حالا اگه تو این شوق وصالو خودخواهی بگیری در این صورت عشق به خدا هم خودخواهی میشه.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #23

shekoofeh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
655
امتیاز
4,354
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1
دانشگاه
دانشگاه علوم پزشکی تهران
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

یک مکالمه هست از کتاب "درد جاودانگی " که صمیمانه مشتاقم برداشتتون رو بشنوم :-"

قابیل: به من بیاموز شاد یا غمگین، چگونه در انتظار جاودانگی باشم.
شیطان: تو خود پیش از دیدار من دانسته بودی.
قابیل: چگونه؟
شیطان: با رنج کشیدن.

+ مرسی از آناهید.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,492
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

خوبه والا...
ملت مدیر انجمنن بعد میرن دبی کلا نمیان...بعدم دست از پا درازتر میان حرف میزنن =)) :-"

خب...تفسیر من اینه:به صفر رسیدن و در صفر ماندن ممکن است...اما هیچگاه نتوان تضمین داد صفر نبودن را...
نمیدونم گرفتین یا نه...
 

fatima !!!!!

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
711
امتیاز
2,573
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

ما هم از این حرفای قلمبه : :D :-"


رنج کشیدن در زندگی باعث میشود که روح آدم متعالی شود و افزایش روح جاودانگی در پی دارد ! و این جاودانگی به ماندن و داشتن عمر دراز


نیست بلکه همان تعالی روح است ! و این تعالی آدم را به اوج میرساند ! مانند آن است که سنگی را صیغل داده و به آن زیبایی ببخشیم !


مشکلات زندگی نیز ما را صیغل داده و باعث رشد ما میشوند ! جای دارد شیرین کنیم بحث را با این بیت


اگر با من نبودش هیچ میلی چرا ظرف مرا بشکست لیلی !
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

به نظرم یه تضاد زیبا توی این مکالمه هست. زندگی قابیل سرشار از رنجه. اما به جای آرزوی برای تمام شدن این رنج، دنبال جاودانگی میگرده. آیا برداشت انسان از جاودانگی، چیزی به جز اینه که هست؟ یا این که قابیل دنبال ادامه رنج هاش میگرده؟ آیا شیطان داره راست میگه؟ یا این یه طنز شیطانیه؟

ویرایش: خواهش میکنم!
 

White Devil

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
157
امتیاز
81
نام مرکز سمپاد
شهیدمدنی
شهر
تبریز
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

مطابقت معنایی دارد با: دنیا زندان مومن و بهشت کافران است. رنج کشیدن در دنیا برای زندگی جاودانه در بهشت.
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

میشه جمله به زبان اصلی باشه؟

Time is the substance from which I am made. Time is a river which carries me along, but I am the river; it is a tiger that devours me, but I am the tiger; it is a fire that consumes me, but I am the fire.

جمله از بورخس
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,492
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

این بالایی رو که نگرفتم...
پس جمله ای از سرور نیچه نقل میکنیم :D

اگر چرایی برای زندگی داشته باشیم میتوانیم با هر چگونه ای بسازیم...
جمله اش خیلی جای کار داره...ولی نمیخواد زیاد توش عمیق بشین :)
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

یکی از فیلسوف ها یه جمله معروف داره :
چرا چیزی هست به جای آنکه نباشد؟

به نظرم منظور نیچه هم همین بوده. چرا من زنده هستم به جای آنکه نباشم؟
اگه کسی چراش رو بدونه، پس هدف زندگی رو میدونه؛ حالا دیگه «چگونه» به اون هدف رسیدن زیاد مهم نیست.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,492
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

یه گذری هم بزنیم به یکی از فلاسفه ی یونان باستان...
جایی که من هستم مرگ نیست...جایی که مرگ هست من نیستم...پس دیگر چه نیازی به ترس از مرگ هست؟؟

ممنون از آناهید...کلیت رو خیلی خوب رسوندی :)
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

یعنی مرگ رو نابودی میدونه؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,492
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

به نقل از آناهید :
یعنی مرگ رو نابودی میدونه؟
آره اما اون یه فرض اولیه است...
مفهوم بعدش و راهکارش خیییییللیی جالبه...
 

no one

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
818
امتیاز
1,525
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
اورمیه
دانشگاه
علوم پزشکی تبریز
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

به نقل از یک کاغذ سفیدم دهید... :
آره اما اون یه فرض اولیه است...
مفهوم بعدش و راهکارش خیییییللیی جالبه...

سلام پرویا! خیلی وقته باهات مخالفت نم کنم ها!!!

و ما اما تفسیر ازدیدگاه من! فکر کنم منظور شیطان این بوده در راه رسیدن به جاودانگی باید "انتظاری" تحمل بشه و چون باید انتظرای باشه و در ذات انتظار رنج و عذابه منظورش همینه! و یا ممکنه منظورش این باشه تنها راه جاودانگی رنج کشیدن در سمت و سوی غیر خداست و به نحوی که از زیر پرتو خدا خارج بشی و با رنج و عذاب(چون انسان وابسته به خداست و اگر از او خارج بشه نابود میشه) خود یک جاودانه بشی!

البته فکر کنم!!!
 

A.....MORDAD

کاربر فعال
ارسال‌ها
39
امتیاز
46
نام مرکز سمپاد
فرزانگان یک تهران
شهر
تهران
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

به نقل از یک کاغذ سفیدم دهید... :
این بالایی رو که نگرفتم...
پس جمله ای از سرور نیچه نقل میکنیم :D

اگر چرایی برای زندگی داشته باشیم میتوانیم با هر چگونه ای بسازیم...
جمله اش خیلی جای کار داره...ولی نمیخواد زیاد توش عمیق بشین :)

تا چرایی را چه تعریف کنیم!
نیچه استاد تلمیحات خشن است
برای فهم بهتر این جمله بد نیست بخوانید "آغاز فلسفه" از هانس را...
به نقل از یک کاغذ سفیدم دهید... :
یه گذری هم بزنیم به یکی از فلاسفه ی یونان باستان...
جایی که من هستم مرگ نیست...جایی که مرگ هست من نیستم...پس دیگر چه نیازی به ترس از مرگ هست؟؟

ممنون از آناهید...کلیت رو خیلی خوب رسوندی :)

امان از این آتنی ها!
از زنون است اگر اشنباه نکنم....بله؟
ماهیت...مسئله کهن فلاسفه
مرگ با هستی و نیستی معنا می پذیرد
چه نیاز به بودن؟

والبته می توان بودن را مجازی از انسان بودن دانست...که بحث را به کل عوض می کند
به نقل از آناهید :
یکی از فیلسوف ها یه جمله معروف داره :
چرا چیزی هست به جای آنکه نباشد؟

به نظرم منظور نیچه هم همین بوده. چرا من زنده هستم به جای آنکه نباشم؟
اگه کسی چراش رو بدونه، پس هدف زندگی رو میدونه؛ حالا دیگه «چگونه» به اون هدف رسیدن زیاد مهم نیست.
باور نمیکنم لنینیست باشید!
کاش نگویی هدف وسیله را توجیح می کند!
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,492
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

به نقل از A.....MORDAD :
باور نمیکنم لنینیست باشید!
کاش نگویی هدف وسیله را توجیح می کند!
اشتباه نکن...
اولا معمولا"هدف وسیله را توجیه میکند"رو به ماکیاولیسم میربطن نه لنینیسم...شاید حتی بیشتر به استالین بخوره تا لنین:)
بعدم انقدر هم عقیده ی مسخره ای نیست هدف گرایی...من ازش بیزارم اما محترمه...
هیچ ربطی به وسیله و هدف نداره این جمله...

این میشه ساده شده اش"انگیزه بسیار مهمتر از راه حل است...تو به من انگیزه بده تا من به دنبال راه حل بروم"
و خیلی از مشکلات اجتماعی و فردی رو همین جمله توجیه میکنه:)
 

A.....MORDAD

کاربر فعال
ارسال‌ها
39
امتیاز
46
نام مرکز سمپاد
فرزانگان یک تهران
شهر
تهران
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

به نقل از یک کاغذ سفیدم دهید... :
اشتباه نکن...
اولا معمولا"هدف وسیله را توجیه میکند"رو به ماکیاولیسم میربطن نه لنینیسم...شاید حتی بیشتر به استالین بخوره تا لنین:)بعدم انقدر هم عقیده ی مسخره ای نیست هدف گرایی...من ازش بیزارم اما محترمه...هیچ ربطی به وسیله و هدف نداره این جمله...
این میشه ساده شده اش"انگیزه بسیار مهمتر از راه حل است...تو به من انگیزه بده تا من به دنبال راه حل بروم"
و خیلی از مشکلات اجتماعی و فردی رو همین جمله توجیه میکنه:)

خوشحال می شوم اگر به ! آخر جمله توجه کنید
بخوره؟ چه بسیار کسانی که بی تفکر به تفکرات عمل میکنند! به دنبال منبع بگردید
مگر من گفتم مسخره است؟

تعجب برانگیز است! چطور عقیده ای بی ربط است؟ کدام عقیده فلسفی بی ربط است؟
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

به نقل از A.....MORDAD :
باور نمیکنم لنینیست باشید!
کاش نگویی هدف وسیله را توجیح می کند!

شما از من نقل قول کردید. من فقط منظور جمله رو توضیح دادم. نگفتم که باهاش موافقم!


----------------
من نمیتونم این جمله رو درک کنم. به نظرم فقط خواسته یه جمله قشنگ بگه. آخه ترس از مرگ نیست که، ترس از نبودنه. حالا اومده میگه چون نیستم، پس مرگ دیگه ترس نداره.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,492
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

@آناهید:از نبودن هم نمیترسه حتی...میگه اگه بحث بودن هست خب نیازی به رویارویی با مرگم فکر کنم حتی...اگر او نباشد من هستم و نگرانی ای نیست...اگر هم بیاید دیگر اصلا من نیستم که نگران باشم...حال چرا از کنون نگرانش باشم؟؟...
@ای مرداد!:نمیفهمم منظورتو...رک بگو نه در لفافه...
 

A.....MORDAD

کاربر فعال
ارسال‌ها
39
امتیاز
46
نام مرکز سمپاد
فرزانگان یک تهران
شهر
تهران
پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

به نقل از یک کاغذ سفیدم دهید... :
@آناهید:از نبودن هم نمیترسه حتی...میگه اگه بحث بودن هست خب نیازی به رویارویی با مرگم فکر کنم حتی...اگر او نباشد من هستم و نگرانی ای نیست...اگر هم بیاید دیگر اصلا من نیستم که نگران باشم...حال چرا از کنون نگرانش باشم؟؟...
@ای مرداد!:نمیفهمم منظورتو...رک بگو نه در لفافه...
امرداد دوست عزیز! به معنای نامیرا
رک گفنم...رک گفتم که هبچ فیلسوفی به خود اجازه نمیدهد با برداشت مخالفت کند. این حرفتان که "ربطی نداره..." تعجب انگیز بود
و البته درباره جمله معروف "هدف وسیله را توجیه می کند" و بالعکس!
اولین بار از زبان لنی شنیده شد. از زبان بسیاری چون مارکس بازگو و بسیاری دیگر چون استالین(همانطور که اشاره کردید) شنیده یا نا شنیده به آن عمل کردند. همین!
اکز باز هم چیزی پیچیده مانده بگویید تا توضیح بدهم

به نقل از آناهید :
شما از من نقل قول کردید. من فقط منظور جمله رو توضیح دادم. نگفتم که باهاش موافقم!


----------------
من نمیتونم این جمله رو درک کنم. به نظرم فقط خواسته یه جمله قشنگ بگه. آخه ترس از مرگ نیست که، ترس از نبودنه. حالا اومده میگه چون نیستم، پس مرگ دیگه ترس نداره.

عزیزم! من فقط شوخی کردم! :)
 
بالا