ثابت کنید منطقی وجود نداره!

[White Devil]

ما توی ریاضی هم یه سری مفاهیم اولیه و اصول داریم و با استفاده از اون ها قضیه ها رو اثبات می کنیم اما توی فلسفه همچین مفاهیمی اصلا وجود ندارند، منطق واقعی پوچه! O0 اصلا چرا باید ما از یه چیزی، چیز دیگه رو نتیجه بگیریم؟ با منطق میشه خود منطق رو زیر سوال برد. حالا کلا هدف فلسفه و منطق چیه و چه کاربردی داره؟ آیا مبحثی به این نام نداشتیم زندگی ممکن نبود؟ این برای شما آزاردهنده نیست که نمی تونین ماهیت دنیا رو بفهمین و هرچه به عمق می رین، جای عمیق تری هم هست.

 

[A.....MORDAD]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

جناب!
در ابتدا باید عرض کنم فلسفه به دو بخش کلی قاره ای و تحلیلی تقسیم میشه که در فلسفه قاره ای مکتب ها جایگاه دارن. در بسیاری از مکاتب اصول وجود دارند و پیروان اون مکاتب چیز های زیادی رو بوسیله همین اصول ثابت می کنن. از نحوه قدم برداشتن جنالعالی تا سرنوشتتون....
و بسیاری هم به این اصول قائل نیستن و از نظر من این به هیچ وجه نکته منفی ای نیست. و نکته ای که وجود داره اینه که با این اثبان کردن ها به چی می خوایم برسیم؟

.....وای از این تفکرات ابتدائی :-\

 

[White Devil]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

جناب!
در ابتدا باید عرض کنم فلسفه به دو بخش کلی قاره ای و تحلیلی تقسیم میشه که در فلسفه قاره ای مکتب ها جایگاه دارن. در بسیاری از مکاتب اصول وجود دارند و پیروان اون مکاتب چیز های زیادی رو بوسیله همین اصول ثابت می کنن. از نحوه قدم برداشتن جنالعالی تا سرنوشتتون....
و بسیاری هم به این اصول قائل نیستن و از نظر من این به هیچ وجه نکته منفی ای نیست. و نکته ای که وجود داره اینه که با این اثبان کردن ها به چی می خوایم برسیم؟

.....وای از این تفکرات ابتدائی :-\

اگه اینطوری باشه فلسفه چیزی که من فکر می کردم (من هستم چون به وجودم شک کرده ام) نیست. یه علمیه شبیه ریاضی! تفکرات شما به ابتدایی هم نمی رسه چون فقط بلدین یه متن رو حفظ کنین (آدم نباید زیادی مغرور باشه)!

 

[A.....MORDAD]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

عالیه! تا حالا نشنیده بودم یه نفر اینطوری در موردش صحبت کنه!
کی گفته فلسفه "هستم چون می اندیشم" دکارته؟ این فقط یه جمله به ظاهر فلسفی از یه فیلسوفه. فقط و فقط همین

 

[A.....MORDAD]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

وقتی نشه کاری کرد خوب چرا تخریب نکنیم؟!
طیبعیه....و قابل پیش بینی

 

[Dizzy]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

ما توی ریاضی هم یه سری مفاهیم اولیه و اصول داریم و با استفاده از اون ها قضیه ها رو اثبات می کنیم اما توی فلسفه همچین مفاهیمی اصلا وجود ندارند، منطق واقعی پوچه! O0

خیلی عذر می خوام در ریاضی هم اصول ثابت نمی شن! می شن؟
اصول پذیرفته شدن طبق قرارداد و با توجه به اونا حالا یه سری چیزا ثابت می شن

 

[anahid_30s]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

اصلا من نمیفهمم هدف این تاپیک چیه.
شما اومدین یه جمله خبری گفتین. نه سوالی نه موضوعی برای بحث نه هیچی!
بعدشم که بچه ها نظر میدن درباره جمله شما، سنشون رو چک میکنید که به رخشون بکشید!
بیان اول دبیرستانی یعنی چی وسط بحث؟

 

[ادیبَک]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

ما توی ریاضی هم یه سری مفاهیم اولیه و اصول داریم و با استفاده از اون ها قضیه ها رو اثبات می کنیم اما توی فلسفه همچین مفاهیمی اصلا وجود ندارند، منطق واقعی پوچه! O0

دوست عزیز اگر نمیدانی بدان:

برای اثبات از منطق استفاده می کنیم نه از فلسفه.
خب! برای مثال خود شما در حال حاضر برای اثبات سخنان خود از فن منطق استفاده کردید! تجزیه کنیم"

ریاضی علم اثبات است
فلسفه(منطق*) مفاهیم ریاضی را ندارد
پس فلسفه(منطق*) پوچ است"

شما از یک روش منطقی سخنان خود را اثبات کردید نه از روش ریاضیات! هرچند پایه ی اثبات مسائل ریاضی نیز همان منطق است.
بدرود.

 

[پوریا]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

حرفت کاملا درسته عزیز من...فلسفه با منطق فرق داره و ما توی فلسفه تز داریم نه اثبات...
حالا از این میخوای به چی برسی؟...

 

[mona*]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

دوستان لطفا دعوا نفرمایید!احترام همدیگه رو هم حفط کنین! :)همونطوری هم که آناهید گفت هدف تاپیکتون زیاد مشخص نیست!صرفا یه جمله ی خبری گفتید!بحثای تاپیکم که به سمت اسپم و کل کل و دعواس!اگه بحث هدف دار نشه تاپیک قفل میشه.

 

[White Devil]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

دوستان لطفا دعوا نفرمایید!احترام همدیگه رو هم حفط کنین! :)همونطوری هم که آناهید گفت هدف تاپیکتون زیاد مشخص نیست!صرفا یه جمله ی خبری گفتید!بحثای تاپیکم که به سمت اسپم و کل کل و دعواس!اگه بحث هدف دار نشه تاپیک قفل میشه.

هدف تاپیک اینکه هدف فلسفه و منطق رو بشناسیم، یعنی واقعا اینه که فقط درباره یه موضوع بحث کنیم و آخر هم به هیچ جا نرسیم! کاربرد فلسفه و منطق چیه؟ چه فایده ای برای ما داره؟
هیچ کل کل و دعوایی هم وجود نداره، ایشون (آناهید) پست بی ربط میدن، من هم بهشون تذکر دادم

 

[shekoofeh]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

کاربرد فلسفه و منطق چیه؟ چه فایده ای برای ما داره؟

اگر در مورد این سوال ها بحث کنید ؛ مشکلی نداره تاپیک.

 

[White Devil]

پاسخ : با فلسفه چیزی رو نمیشه ثابت کرد

اگر در مورد این سوال ها بحث کنید ؛ مشکلی نداره تاپیک.

سوال رو ویرایش می کنم. البته نظر شخصی من اینکه فلسفه یه جور سرگرمی محسوب می شه چون بدون فلسفه و منطق هم میشه زندگی کرد و از اونجایی که فکر کردن به ماهیت دنیا به آدم حس بدی میده و فکر می کنه تو جهنم داره زندگی می کنه من تصمیم گرفتم بازنشست بشم.

 

[ادیبَک]

پاسخ : ثابت کنید منطقی وجود نداره!

بله بدون فلسفه و منطق هم می شود به زندگی ادامه داد اما فراموش نکنیم:
اعجاز و حیرت و دگرگونی های جهان است که همواره بشر و مردم را به سوی بحث های فلسفی می کشاند و دلیل اصلی این است که می خواهند به حقایق دنیا و علت پدیده ها پی ببرند.
فکر کردن به ماهیت دنیا به شما حس بدی می دهد نه به من و یا یک فرد دیگر زیرا افراد ترسو از رویارویی با حقایق واهمه دارند و می خواهند گوش و چشم خود را ببندند و به حتی به قیمت گمراه بودنشان به نفس کشیدن ادامه دهند.
بگذارید بسی بیشتر با تفکر شما آشنا شویم. شما تابع کدام سوفیست هستید؟پروتاگوراس؟یعنی عقیده دارید که هرکس هرچه از جهان(با حواس جسمی) بفهمد همان برایش حقیقت است؟ و نه..شاید تابع نظریات گرگیاس هستید؟
بنده و دوستان فیلسوف سایت خوشحال خواهیم شد که با اندیشه های شما و دلایل قابل قبولتان در مورد نفی منطق و فلسفه آشنا شویم.باری ممکن است ما را قانع کنید و ما نیز تابع مکتب شما شویم.

 

[White Devil]

پاسخ : ثابت کنید منطقی وجود نداره!

بله بدون فلسفه و منطق هم می شود به زندگی ادامه داد اما فراموش نکنیم:
اعجاز و حیرت و دگرگونی های جهان است که همواره بشر و مردم را به سوی بحث های فلسفی می کشاند و دلیل اصلی این است که می خواهند به حقایق دنیا و علت پدیده ها پی ببرند.
فکر کردن به ماهیت دنیا به شما حس بدی می دهد نه به من و یا یک فرد دیگر زیرا افراد ترسو از رویارویی با حقایق واهمه دارند و می خواهند گوش و چشم خود را ببندند و به حتی به قیمت گمراه بودنشان به نفس کشیدن ادامه دهند.
بگذارید بسی بیشتر با تفکر شما آشنا شویم. شما تابع کدام سوفیست هستید؟پروتاگوراس؟یعنی عقیده دارید که هرکس هرچه از جهان(با حواس جسمی) بفهمد همان برایش حقیقت است؟ و نه..شاید تابع نظریات گرگیاس هستید؟
بنده و دوستان فیلسوف سایت خوشحال خواهیم شد که با اندیشه های شما و دلایل قابل قبولتان در مورد نفی منطق و فلسفه آشنا شویم.باری ممکن است ما را قانع کنید و ما نیز تابع مکتب شما شویم.

اگه یکی واقعا به قدری عمیق فکر کنه که در منطق غرق بشه و با تمام وجودش اونو حس کنه، اتفاقی براش می افته که انگار زندگی پس از مرگ رو دیده. بیشتر کسایی که من تا حالا دیدم خیلی سطحی به موضوع نگاه می کنن. یعنی چیزی که میگن رو باور نمی کنن مثل مسلمانی که تمام قواعدشو می دونه و حقیقتا ایمان نداره. اگه قرار باشه درباره ماهیت دنیا فکر کنیم، چون نمی تونیم وجود خدا رو ثابت کنیم باید بریم پوچ گرا بشیم، چون این زندگی اصلا ارزش زندگی نداره، چون یه چیز مشخص رو نمی تونیم ثابت کنیم. (و در ضمن خدا خودش گفته اگه درباره ی وجود من فکر کنین گمراه میشین). مغز ما هیچ وقت نمی تونه بی نهایت رو درک کنه. من آدم ترسویی نیستم، من پی بردم که زیان فلسفه برای من از سودش بیشتره، پس عقل حکم می کنه کناره گیری کنم.

 

[ادیبَک]

پاسخ : ثابت کنید منطقی وجود نداره!

خب جواب شما خیلی ساده است"
شما پی بردید زیان فلسفه از سود اش بیشتر است...
شما اصلا معنای فلسفه را نمی دانید؛ بگذارید بیشتر توضیح دهم:

فلسفه از لفظ فیلاسوفیا گرفته شده است.فیلا به معنای دوستدار و سوفیا به معنای دانش است.
پس شما از دوستداری و یادگیری علم خوشتان نمی اید و فکر می کنید علم زیان دارد نه سود.در حالی که چنین نیست.

 

[White Devil]

پاسخ : ثابت کنید منطقی وجود نداره!

خب جواب شما خیلی ساده است"
شما پی بردید زیان فلسفه از سود اش بیشتر است...
شما اصلا معنای فلسفه را نمی دانید؛ بگذارید بیشتر توضیح دهم:

فلسفه از لفظ فیلاسوفیا گرفته شده است.فیلا به معنای دوستدار و سوفیا به معنای دانش است.
پس شما از دوستداری و یادگیری علم خوشتان نمی اید و فکر می کنید علم زیان دارد نه سود.در حالی که چنین نیست.

ربطی به هم نداره. تو فلسفه چه کشف مهمی تونستند بکنند که به سود ما باشه؟ جز این که این همه مکتب های گمراه کننده به وجود اومده.

 

[anahid_30s]

پاسخ : ثابت کنید منطقی وجود نداره!

گمراه کننده؟
گمراه کننده از نظر کی؟
اصل فلسفه همینه. تفکر بی تعصب ...

 

[White Devil]

پاسخ : ثابت کنید منطقی وجود نداره!

گمراه کننده؟
گمراه کننده از نظر کی؟
اصل فلسفه همینه. تفکر بی تعصب ...

نمی گم تعصب داره اما چون انسان قدرت اونو نداره که ماورا رو درک کنه به همین خاطر یکی میگه خدا هست، یکی میگه نیست، یکی میگه هست اما انسان در محوریت قرار داره و ... و دو حالت داره: یا کورکورانه به یکی از این مکتب ها میره که گمراه میشه یا هی از این میره به اون و آخر تکلیفش با خودش روشن نمیشه. چرا نباید منطق رو برای چیزهایی که می بینم به کار نمی بریم، اینطوری به نفعمون هم هست و سودی برای ما داره. اگه قرار بود پشت پرده ها رو ما ببینیم، دیگه پرده ای کشیده نمی شد.

 

[anahid_30s]

پاسخ : ثابت کنید منطقی وجود نداره!

البته کلا علت وجود فلسفه، سر در آوردن از آن سوی پرده هاست ... .

منطق رو نمیشه همه جا به کار برد. خیلی جا ها دلیل قاطعی وجود نداره.
اما حتی همین که میگیم: دلیل قاطعی وجود نداره و نمیشه گفت کدوم نظر درسته و کدوم غلط؛ داریم توش از منطق استفاده میکنیم. اولا داریم بر اساس منطق میگیم دلیل قاطع هست یا نه. دوما داریم بر اساس منطق میگیم چون دلیل حتمی نداریم، پس هر کدوم میتونه درست باشه.