فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

[ibtkm]

یه سری نشونه‌ها هست که واقعا وقتی بهشون فکر می‌کنم می‌بینم شاید ما ایرانی ها زیادی فضول هستیم! زبان یه چیزیو که از فرهنگ هم تاثیر می‌گیره!
الان شما نیگاه کنید، انگلیسی‌زبان‌ها مثلا کلمه‌ی cousin رو برای هزار رابطه‌ی مختلف استفاده می‌کنند و اصلا هم براشون مهم نیست این طرف مثلا پسرعمویه یا پسردایی.
ولی تو زبان فارسی و بین ما ایرانی‌ها، در این حد مهمه که برای هر کدوم کلمه‌ی جدا داریم! مبادا اشتباه بشه که منظور کدوم فرد و رابطه بود! چه اهمیتی داره اصلا؟
برچسب کنجکاوی هم نزنید! کنجکاوی نیست اصلا.

به نظرم این نشان از فضولی بیش از حد ایرانی‌ها داره! خصوصا درباره‌ی روابط. مثن این خانوم منشیا هستن همش می‌شینن درباره‌ی خواهر شوهر، پسر خاله و ... صحبت می‌کنند!

به نظرتون اینطوریه یا نه؟ و دلیلش چی می‌تونه باشه؟

 

[N!na]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

خيلي ربطي به زبان نداره! مثلا نمي شه گفت چون تو فارسي سوم شخص غايب چه مرد باشه و چه زن، بهش مي گيم "او" ولي تو عربي مي گيم "هي"‌ و "هو" ، عرب زبان ها فضول ترن!
شايد به فرهنگ يا شرايط اجتماعي مربوط باشه!

 

[ibtkm]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

خيلي ربطي به زبان نداره! مثلا نمي شه گفت چون تو فارسي سوم شخص غايب چه مرد باشه و چه زن، بهش مي گيم "او" ولي تو عربي مي گيم "هي"‌ و "هو" ، عرب زبان ها فضول ترن!
شايد به فرهنگ يا شرايط اجتماعي مربوط باشه!

مثالی که من زدم با هو و هی خیلی خیلی فرق داره!

 

[N!na]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

الان شما نیگاه کنید، انگلیسی‌زبان‌ها مثلا کلمه‌ی cousin رو برای هزار رابطه‌ی مختلف استفاده می‌کنند و اصلا هم براشون مهم نیست این طرف مثلا پسرعمویه یا پسردایی.
ولی تو زبان فارسی و بین ما ایرانی‌ها، در این حد مهمه که برای هر کدوم کلمه‌ی جدا داریم! مبادا اشتباه بشه که منظور کدوم فرد و رابطه بود! چه اهمیتی داره اصلا؟

بين اين 2تا هيچ ارتباطي نيست؟

 

[pucy cat]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

شایدم مثه اقا منشیا
من قبول دارم که مردم ایران بسیاررررررررفوضولن
وبه خاطرهمین فوضول بودنه که به خودشون اجازه ی دخالت و حرف زدن درباره ی زندگی دیگرانو میدن [-(

 

[fatima !!!!!]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

نه این درست نیست . چون فرهنگ ما با اونا فرق داره ارتباطات ما با اونا فرق داره . فرهنگ ما اجتماعی تر از اوناست جمعیه اونا بیشتر فرد گرا

هستن .

 

[ibtkm]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

منظورم اینه که رابطه‌ی داشتن کلمه برای دختر خاله و دختر دا با داشتن کلمه‌ی هو و هی و رابطه داشتن اینا با فرهنگ و فضولی فرق داره! دخترخاله و دختردایی درباره‌ي رابطس ولی هو و هی درباره‌ی جمعتیه و جـنس‍‌‍یت افراده.

نه این درست نیست . چون فرهنگ ما با اونا فرق داره ارتباطات ما با اونا فرق داره . فرهنگ ما اجتماعی تر از اوناست جمعیه اونا بیشتر فرد گرا

هستن .

اجتماعی بودن چه ربطی به اینکه برای هر رابطه کلمه‌ی جدا داشته باشیم داره؟ اجتماعی بودن داره نحوه‌ی برقراری رابطه صحبت می‌کنه نه اینکه داخل زبان به اون فردی که باهاش رابطه داریم چی می‌گن! حالا یا دختردایی یا پسر خاله مثلا! اصلا مهم نیس.
من دارم می‌گم برای اجتماعی بودن اسامی مهم نیست . وقتی ما داریم اینقدر رو اسامی گیر می‌دیم، قشنگ داریم روی یک نفر فوکوس می‌کنیم و کند و کاو می‌کنیم.

 

[N!na]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

منظورم اینه که رابطه‌ی داشتن کلمه برای دختر خاله و دختر دا با داشتن کلمه‌ی هو و هی و رابطه داشتن اینا با فرهنگ و فضولی فرق داره! دخترخاله و دختردایی درباره‌ي رابطس ولی هو و هی درباره‌ی جمعتیه و جـنس‍‌‍یت افراده.

ربط داره ديگه!
مثلا ما ميگيم اون اين كارو كرد. مشخص نيست كه اون زن بوده يا مرد؛ اما هو و هي دقيقا مشخص ميكنه كه طرف زن بوده يا مرد.
يه جورايي اينم ربط داره!

نه این درست نیست . چون فرهنگ ما با اونا فرق داره ارتباطات ما با اونا فرق داره . فرهنگ ما اجتماعی تر از اوناست جمعیه اونا بیشتر فرد گرا هستن .

اجتماعي بودن با فضول بودن ربط داره؟ اين توجيه نيست؟

 

[ibtkm]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

ربط داره ديگه!
مثلا ما ميگيم اون اين كارو كرد. مشخص نيست كه اون زن بوده يا مرد؛ اما هو و هي دقيقا مشخص ميكنه كه طرف زن بوده يا مرد.
يه جورايي اينم ربط داره!
اجتماعي بودن با فضول بودن ربط داره؟ اين توجيه نيست؟

ببینید زن و مرد بودن درباره‌ی جنسیته. ولی دختر خاله و پسر دایی درباره‌ي رابطس! من دارم می‌گم وقتی اینقدر رو رابطه‌ها ریز می‌شن ایرانی‌ها، نشان از فضولی بیش از حد داره. اینکه براشون مهمه یه نفر پسر خالس، و نه دختردایی براشون خیلی فرق داره! قشنگ می‌خوان مشخص کنن درباره‌ی چه عضوی از فامیل دارن صحبت می‌کنن.

 

[N!na]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

ببینید زن و مرد بودن درباره‌ی جـنس‍‌‍یته. ولی دختر خاله و پسر دایی درباره‌ي رابطس! من دارم می‌گم وقتی اینقدر رو رابطه‌ها ریز می‌شن ایرانی‌ها، نشان از فضولی بیش از حد داره. اینکه براشون مهمه یه نفر پسر خالس، و نه دختردایی براشون خیلی فرق داره! قشنگ می‌خوان مشخص کنن درباره‌ی چه عضوی از فامیل دارن صحبت می‌کنن.

يعني اينكه دقيقا دارن جنسيت رو هم مشخص ميكنن، ربطي نداره؟
حرفِ شما درسته اما از همين من برداشت ميكنم كه چون اونا تو همه چي زن و مرد بودن رو هم مشخص مي كنن، به قولِ شما يه جور فضوليه.
(با حرفاتون قانع نمي شم به خاطر همين گير دادم به اين مسئله)

 

[sayna]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

من فکر می کنم این که ما 8 تا کلمه داریم برای یک Cousin بیشتر به خاطر اینه که فرهنگ ایرانی تمرکز خاصی روی فک و فامیل داره ، افراد خانواده ها معمولا خیلی زیاده و اینا . با این که خانواده های غربی ، جمعیت کمتره .
ریز شدن روی رابطه هم نیست ، وقتی جمعیت زیاده روابط زیاد میشن و نیاز به کلماتی که کار رو آسون تر کنن بیشتر .

 

[ibtkm]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

ولی این معنیش نیست که انگلیسی‌زبان‌ها، دخترخاله و پسردایی نداشته باشن! اونا هم دارن مثل ما.
الان لزوم اینکه برای دخترخاله و پسردایی کلمه‌ی جدا داشته باشیم چیه؟ اگه بجاشون مثن بگیم cousin چه مشکلی پیش میاد؟ به نظر من این نیاز به کلمات بیشتر برای اینه که راحت‌تر ریز شیم.

 

[N!na]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

ولی این معنیش نیست که انگلیسی‌زبان‌ها، دخترخاله و پسردایی نداشته باشن! اونا هم دارن مثل ما.
الان لزوم اینکه برای دخترخاله و پسردایی کلمه‌ی جدا داشته باشیم چیه؟ اگه بجاشون مثن بگیم cousin چه مشکلی پیش میاد؟ به نظر من این نیاز به کلمات بیشتر برای اینه که راحت‌تر ریز شیم.

نمي شه اين جوري گفت كه!
اين جزء قوانين و قواعدِ زبونمونِ! چيزي كه اجدادمون اختراعش كردن. شايد اون موقع بنابر دلايلي دختر خاله و پسر خاله رو جدا كردن. شايد اون زمان لازم بوده. شايدم همين جوري! ولي نمي شه گفت كه به خاطر فضولي بوده!
اگه اين جوري بخوايم حساب كنيم كه اكثرِ كلماتمون رو بايد بگيم به خاطر فضولي ابداع شدن!

 

[ibtkm]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

نمي شه اين جوري گفت كه!
اين جزء قوانين و قواعدِ زبونمونِ! چيزي كه اجدادمون اختراعش كردن. شايد اون موقع بنابر دلايلي دختر خاله و پسر خاله رو جدا كردن. شايد اون زمان لازم بوده. شايدم همين جوري! ولي نمي شه گفت كه به خاطر فضولي بوده!
اگه اين جوري بخوايم حساب كنيم كه اكثرِ كلماتمون رو بايد بگيم به خاطر فضولي ابداع شدن!

خب قوانین و قواعد هم از فرهنگ نشات می‌گیرن! زبان از فرهنگ نشات می‌گیره!
بعد الان آقا عبارت googling شده جزی از فرهنگ لغت آمریکایی‌ها! چرا؟ چون استفاده از اینترنت جامعه‌ی اون‌ها رو تحت تاثیر قرار داده! منظورم اینه که یه چیزی به زبان و ادبیات اضافه می‌شه دلیل داره! دلیلش هم جامعه و فرهنگه! من دارم درباره‌ی لزوم وجود مثن ۸ کلمه‌ی مجزا بحث می‌کنم! لزومش چیه؟ بی دلیل که نیستش! رندوم که نیستش! اینطوری نیستش که یکی صبح بلن شه عشقش بکشه کلمه ابداع کنه! مطابق با فرهنگ بوده. فرهنگی که ایجاب کرده دقیقا مشخص کنیم چه کسی از خانواده رو می‌گیم! دقیق دقیق! مبادا اشتباه بشه!

مثلا آقا عبارت "دروغ گفتن" وقتی ایجاد شد که گفتن چیز خلاف حقیقت در یک جامعه و مردم رایج شد. گسترش پیدا کرد. شایدم جزو فرهنگشون شد! می‌خوام بگم که جامعه و فرهنگ و زبان و لغات به هم ربط مستقیم دارن!

و حالا این فرهنگ نشان از چی داره؟ این ریز شدن نشان از چی داره؟ به نظرم فضولی

 

[N!na]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

مطابق با فرهنگ بوده. فرهنگی که ایجاب کرده دقیقا مشخص کنیم چه کسی از خانواده رو می‌گیم! دقیق دقیق! مبادا اشتباه بشه!
و حالا این فرهنگ نشان از چی داره؟ این ریز شدن نشان از چی داره؟ به نظرم فضولی

شايد اون زماني كه ابداع شده دليل ديگه اي داشته! حتما كه نبايد از سرِ فضولي باشه!
تا حالا دنبال اين گشتين كه كِي و چرا اين كلمه ها ابداع شدن؟

 

[Arghavan S]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

قبلا ً خانواده‌های ایرانی خیلی گسترده تر و پر جمعیت تر بود . مثلا ً یه نفر هفت تا دخترعمه داشت ، شیش تا پسردایی ، اینا . همه اینها رو بخواد با یه کلمه مشخص کنه طبیعتا ً قاطی میشن با هم
و وجود اینهمه کلمه برای فامیل ، احتمالا ً به همون دلیلیه که اسکیموها هزار جور کلمه برای توصیف برفهای مختلف دارن .

 

[ibtkm]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

قبلا ً خانواده‌های ایرانی خیلی گسترده تر و پر جمعیت تر بود . مثلا ً یه نفر هفت تا دخترعمه داشت ، شیش تا پسردایی ، اینا . همه اینها رو بخواد با یه کلمه مشخص کنه طبیعتا ً قاطی میشن با هم

مگه الان انگلیسی زبان‌ها قاطی می‌کنن؟ بابا اونام باور کنید پسرخاله ، پسر عمه و دخترخاله و ... دارن. قاطی می‌کنن؟ نه!
"قاطی کردن" وقتی ایجاد می‌شه که برات مهم باشه دقیقا منظور کیه! مبادا اشتباه بشه! خیلی برات مهمه که این طرفی که داره دربارش بحث می‌شه پسر عمه هست یا پسر دایی! زمین تا آسمون برات فرق داره!

آقا داری با یه نفر بحث می‌کنی می‌گی:
"اون روز دختر خالم گفت فردا تعطیله".
حالا مثن دختر خاله به جاش بود دختر عمه فرقی می‌کرد؟ اصن مهم بود؟ به من چه خب پسر یا دختر عمه بوده یا خاله!

 

[anahid_30s]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

فکر میکنم ما ایرانی ها واقعا فضول هستیم.
اما دلیلش نمیتونه چندتا کلمه توی زبان و مقایسه اون با زبان های دیگه باشه.
مثلا ممکنه توی زبانx هم چنین چیزی داشته باشیم. آیا مردمی که x زبان مادریشون هست الزاما فضول هستن؟

 

[sayna]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

نمي شه اين جوري گفت كه!
اين جزء قوانين و قواعدِ زبونمونِ! چيزي كه اجدادمون اختراعش كردن. شايد اون موقع بنابر دلايلي دختر خاله و پسر خاله رو جدا كردن. شايد اون زمان لازم بوده. شايدم همين جوري! ولي نمي شه گفت كه به خاطر فضولي بوده!
اگه اين جوري بخوايم حساب كنيم كه اكثرِ كلماتمون رو بايد بگيم به خاطر فضولي ابداع شدن!

کلا با حرفت موافقم :د
البته کلمات اختراع نمیشن ، تکامل پیدا می کنن

ولی این معنیش نیست که انگلیسی‌زبان‌ها، دخترخاله و پسردایی نداشته باشن! اونا هم دارن مثل ما.
الان لزوم اینکه برای دخترخاله و پسردایی کلمه‌ی جدا داشته باشیم چیه؟ اگه بجاشون مثن بگیم cousin چه مشکلی پیش میاد؟ به نظر من این نیاز به کلمات بیشتر برای اینه که راحت‌تر ریز شیم.

و حالا این فرهنگ نشان از چی داره؟ این ریز شدن نشان از چی داره؟ به نظرم فضولی

خب راحت تر ریز شدن همیشه به معنای فضولی نیست که ، بعضی وقتا لازمه . تو نیاز داری برای برقراری رابطه‌ی بهتر ، کلمه‌ای داشته باشی برای پسر خاله که با دختر عمه فرق داشته باشه ، به نظر من "فضولی" وقتی معنا میده که عامل لزوم و البته لزوم ِ درست که از نیاز ِ درست نشات میگیره ، نباشه .

من زبان شناس نیستم و قطعا نمی تونم دقیق بگم دلیل ِ وجود 8 تا کلمه چیه ، هیچ کی نمی تونه قطعی نظر بده ، اما گفتم به نظر من برای جمعیت زیاد ، قاطی میشدن اگر بخوایم برای همه یه چیز بگیم . مثل این که من یه آدم عادیم هر چیزی که پرواز کنه بش میگم هواپیما ، چون بیشتر از این لزومی نداره بدونم ، لازم ندارم راجع بش چیزی بدونم . ولی کسی که متخصص این کاره هزار تا اسم داره برای انواع مختلفش ، چون نیاز داره به این که هواپیمای مدل x رو از مدل y مجزا بدونه .
غربی ها هم دارن پسرخاله و دختر عمه . اما کلا توی فرهنگشون کمتر نیاز داشتن به این کلمات . بحث نیاز شخصی نیست ، بحث یک جامعه‌ست و یک فرهنگ . فرهنگ ایران در مقایسه با فرهنگ غرب ، در کل بیشتر نیاز داره به این کلمات.

× خیلی زود پست میدین نمیتونم جوابتون ُ بدم خب

 

[ibtkm]

پاسخ : فضولی مفرط در ما ایرانی‌ها؟

الان یکی برای من این نیاز رو مشخص کنه. شما که می‌گی نیازه، دقیق و واضح بگو چه نیازیه؟