سیستم تقریبا رابین‌هودی

[ibtkm]

نمی‌دونم تا حالا فیلم "تب سرد" رو دیدید یا نه ( همون فیلمی که شهاب حسین و حمید گودرزی بازی می‌کردن ) . داخل این فیلم، خانواده‌ی حمید گودرزی اینا از نظر مالی بسیار ضعیف هستند. مادرش حالش بد می‌شه چون باید خیلی وقت پیش عمل جراحی می‌کرده قلبشو. میفته بیمارستان و باید هر چه سریع‌تر عمل بشه و گر نه می‌میره.
خواهر اینا، به دلیل نداشتن پول دانشگاه نمی‌ره و تو خونه نشسته. حمید گودرزی و برادرش هم کلی دنبال کار می‌گردن ولی پیدا نمی‌کنند. خونشون هم نمی‌تونن بفروشن چون تو طرحن. هیچ فامیل دیگه‌ای ندارن و دوست و آشنایی هم ندارن که ازشون پول قرض بگیرن.

حالا با این حساب فقط و فقط دو حالت وجود داره:

۱. بذاره مادرش بمیره
۲. به شیوه‌ی نیمه‌ رابین‌هودی عمل کنه و بره از خانواده‌ی شهاب حسینی که پولدارن بچشون رو بدزدن و پول درخواست کن ( برای این می‌گم نیمه رابین‌هودی چون با رضایت اون هاست)

الان کدوم حالت درسته به نظرتون ؟ البته این صرفا یه مثال بود. سوال اصلی اینه که رابین‌هود کار درستی می‌کرد که از پولدارا می‌دزدید و به فقیرا می‌داد؟
بابا پولدارا یه ذره از پول زیادشون کم شه مگه چی می‌شه؟

حالا کلا نظرتون چیه؟

 

[loverman]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

به نظرم رابین هود زیادی جوگیر شده بود
باید برای درست کردن نظام جامعه تلاش میکرد نه اینکه از پولدارا بدزده به فقیرها بده
مسیر جامعه دوباره پول پولدارا رو بهشون برمیگردونه و فقیرها رو فقیر نگه میداره
ساختمان جامعس که باعث میشه یکی خیلی فقیر شه و یکی خیلی پولدار

 

[dorna]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

من درست قضیه ی این فیلم رو نفهمدیم . یعنی چی با رضایت اون هاست؟

ولی رابین هود کلاً یه چیز بیخودیه به نظر من. ببینید سیستم کلاً باید جوری باشه که اختلاف طبقاتی زیادی ایجاد نشه. حالا اگه پول خودش به درستی تو جامعه پخش نمیشه و تقسیم پول تو جریان همکاری کار و سرمایه ناعادلانه ست راه حل این نیست که خود پول رو ور داریم از ثروتمند بگیریم بدیم به فقیر. باید یه جوری تو سیستم تغییر ایجاد شه که خود به خود اصلاح بشه. البته این برای وقتیه که فقیر کار کنه ولی بازم فقیر باشه که اشکال میشه از سیستم. ولی اگه فقیر کار واقعی نداشته باشه دزدیدن پول از ثروتمند و دادنش به فقیر اینچنینی یه جور گداپروریم محسوب میشه.

 

[م.ز]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی


اتفاقن با پخشه مجدد این سریال از ifilm این سوال کلن ممکنه پیش بیاد.
به نظرم این شیوه ی رابین هود کلن غلطه.آخه اینجوری همین آدمای فقیر میشینن تو خونه و منتظر میشن که یکی واسشون پول بیاره یا اینکه برن دزدیُ پول در بیارن کاره غلطیه.
بعدم مگه میشه کار نباشه واسه آدمی که بخواد کار کنه همیشه کار هست حالا با حقوق کم.

من درست قضیه ی این فیلم رو نفهمدیم . یعنی چی با رضایت اون هاست؟

ولی رابین هود کلاً یه چیز بیخودیه به نظر من. ببینید سیستم کلاً باید جوری باشه که اختلاف طبقاتی زیادی ایجاد نشه. حالا اگه پول خودش به درستی تو جامعه پخش نمیشه و تقسیم پول تو جریان همکاری کار و سرمایه ناعادلانه ست راه حل این نیست که خود پول رو ور داریم از ثروتمند بگیریم بدیم به فقیر. باید یه جوری تو سیستم تغییر ایجاد شه که خود به خود اصلاح بشه. البته این برای وقتیه که فقیر کار کنه ولی بازم فقیر باشه که اشکال میشه از سیستم. ولی اگه فقیر کار واقعی نداشته باشه دزدیدن پول از ثروتمند و دادنش به فقیر اینچنینی یه جور گداپروریم محسوب میشه.

سریال اینجوری بود که حمید گودرزی شوهرِ پرستارِ پسرِ شهاب حسینی بود.خِب؟
بعد پدر زنه شهاب خیلی پولدار بود و شهاب حسینی میخواست از موقعیت این استفاده کنه و پول بگیره واسه همین به حمید گودرزی پیشنهاد داد که مانی(پسره شهاب)رو بدزده و بگه که باید یه مقداره زیادی پول بدن تا پسر رو آزاد کنه و مطمئن بود که پدر زنش میده.
و قرار شد بخشی از پول برسه به شهاب و بخشی به حمید گودرزی.یعنی پدرِ مانی از موضوع باخبر و راضی بود.(نقشه ی خودش بود.)
+جوابه سوال بود اسپم نیست.

 

[.samin]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

رابین هود اشتباه میکرده... ببینید...
کسی که فقیره تقصیر خودشه که فقیر شده! باید از عقل ئ توانایی که خدا بهش داده استفاده میکرده و پول دار میشده! انسان های پولدار زحمت کشیدن و پولدار شدن!
اصلا حدیثی داریم که خدا در قیامت از انسان ها درباره میزان ثروتشون میپرسه و میگه از مواهبی که بهتون دادم برای آساسیش خودتون استفاده نکردین؟؟؟
عامل فقر یا ثروت کسی شعورشه!
کسی که درس نخونه، پول لازم برای آسایش خانواده شو تامین نکنه و باعث بشه بچه هاش هم مثل خودش بشن مقصر خودشه... زنی که موقع ازدواج به وضعیت شغل همسرش توجه نمیکنه و باعث ایجاد یک خانواده ی فقیر میشه، مقصره!
و تاوانشم باید خودشون بدن! نه پولدارهایی که ثروتشون حقشونه!

 

[mohammadpasan1373]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

رابین هود اشتباه میکرده... ببینید...
کسی که فقیره تقصیر خودشه که فقیر شده! باید از عقل ئ توانایی که خدا بهش داده استفاده میکرده و پول دار میشده! انسان های پولدار زحمت کشیدن و پولدار شدن!
اصلا حدیثی داریم که خدا در قیامت از انسان ها درباره میزان ثروتشون میپرسه و میگه از مواهبی که بهتون دادم برای آساسیش خودتون استفاده نکردین؟؟؟
عامل فقر یا ثروت کسی شعورشه!
کسی که درس نخونه، پول لازم برای آسایش خانواده شو تامین نکنه و باعث بشه بچه هاش هم مثل خودش بشن مقصر خودشه... زنی که موقع ازدواج به وضعیت شغل همسرش توجه نمیکنه و باعث ایجاد یک خانواده ی فقیر میشه، مقصره!
و تاوانشم باید خودشون بدن! نه پولدارهایی که ثروتشون حقشونه!

ینی پولدار شدن اکتسابی هس دیگه و دزدی و کلاه برداری و اختلاس اصن نقشی نداره توش؟
اونی ک کار گیرش نمید از مواهب خدادادیش استفاده نکرده؟خیلی ها درس خوندن ولیسانس گرفتن ولی الان لنگِ ی لقمه نونن...
ینی شما میگی باید زن شوهرِ کسی ک پول زیادی نداره نشه؟
ینی فقط مردایِ پودار ازدواج کنن؟
خوبه تو خودِ قرآن خدا گفته ک ازدواج کنیم و از مشکلات نترسید ک خدا راهو براتون آسون میکنه...

 

[ibtkm]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

من درست قضیه ی این فیلم رو نفهمدیم . یعنی چی با رضایت اون هاست؟

ولی رابین هود کلاً یه چیز بیخودیه به نظر من. ببینید سیستم کلاً باید جوری باشه که اختلاف طبقاتی زیادی ایجاد نشه. حالا اگه پول خودش به درستی تو جامعه پخش نمیشه و تقسیم پول تو جریان همکاری کار و سرمایه ناعادلانه ست راه حل این نیست که خود پول رو ور داریم از ثروتمند بگیریم بدیم به فقیر. باید یه جوری تو سیستم تغییر ایجاد شه که خود به خود اصلاح بشه. البته این برای وقتیه که فقیر کار کنه ولی بازم فقیر باشه که اشکال میشه از سیستم. ولی اگه فقیر کار واقعی نداشته باشه دزدیدن پول از ثروتمند و دادنش به فقیر اینچنینی یه جور گداپروریم محسوب میشه.

اینکه باید سیستم درست شه رو قبول دارم ولی سوال اصلی من درباره‌ی موارد اضطراری مثل موردی که تو فیلم نمایش داده شده بود. الان داخل یک وضعیت بدی هستی که به شدت باید پول تهیه کنی و گرنه ممکنه یکی از نزدکیانت بمیره.
اگه وایسی تا سیستم اصلاح شه که خب اون فرد میمیره. تو این مورد اضطراری که باید همین الان رسیدگی شه، نظرت درباره‌ی سیستم رابین‌هودی چیه؟ وقتی که تنها راه‌حله ( در غیر این صورت طرف می‌میره)

 

[dorna]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

اون کاری که رابین هود میکرد یه کار اجتماعی بود . در سطح اجتماع انجام میشد و اون چیزی که من گفتم در رابطه با اون بود ولی این سوژه ی فیلم یه چیز شخصیه. هر کسی تو همچین شرایطی ممکنه همچین کاری کنه که بتونه اون پول رو تامین کنه. ممکنه ارزش جون انسان رو در مقابل پول قرار بده و به این نتیجه برسه که این کار اخلاقی تره. شخص خودمم ممکنه همچین کاری کنم ،البته من تا خودم فیلم رو نبینم نمتونم بگم دقیقاً چه کاری از نظرم اخلاقاً درسته اما درهر صورت ممکنه تو یه شرایطی همچین تصمیمی بگیرم ولی خب باز قانوناً باید مجازات شم چون همچین چیزی از دیدگاه اجتماعی باید غلط محسوب شه.

 

[ariadne]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

رابین هود از هر ثروتمندی نمی دزدید.
از پادشاهی می دزدید که پول مردم رو به زور به عنوان مالیات از اونها می گرفت.
در حقیقت پول مردم رو به مردم بر میگردوند...
اما اینجا قضیش کاملا متفاوت هست....خانواده فقیر حقی بر گردن خانواده ثروتمند داشتند و حقوقی از اونها ضایع کرده بودن؟
خیر.
صرفا اون خانواده نسبت به این خانواده وضع مالی بهتری داشتن... همین.
بنظرم کار اشتباهی ست و پول رو باید از هرجایی بدست اورد جز دزدی.... الان در جامعه خیلی نهادهای مددکاری هستند برای حل این مشکل .

 

[Fireball.II]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

حماقت محضه مسلما اون پولدار شاید کلی رنج کشیده تا به این رسیده

دزدی دزدیه دیه فقیر و پولدار نمیشناسه

کاری که دولت هم یه جورایی داره انجام میده اگه طرف پولداره دلیل نمیشه حقشو از بیت المال نگیره که یارانه نگیره

 

[dorna]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

رابین هود از هر ثروتمندی نمی دزدید.
از پادشاهی می دزدید که پول مردم رو به زور به عنوان مالیات از اونها می گرفت.
در حقیقت پول مردم رو به مردم بر میگردوند...
اما اینجا قضیش کاملا متفاوت هست....خانواده فقیر حقی بر گردن خانواده ثروتمند داشتند و حقوقی از اونها ضایع کرده بودن؟
خیر.
صرفا اون خانواده نسبت به این خانواده وضع مالی بهتری داشتن... همین.
بنظرم کار اشتباهی ست و پول رو باید از هرجایی بدست اورد جز دزدی.... الان در جامعه خیلی نهادهای مددکاری هستند برای حل این مشکل .

ببینید این که یه پادشاهی(یا هر قدرتی) باشه که از رعیت(شهروند) دزدی کنه راه حل این نیست که پول دزدیده شه از اون پادشاه و داده شه به رعیت. مشکل باید اساساً حل بشه.

 

[ibtkm]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

ببینید این که یه پادشاهی(یا هر قدرتی) باشه که از رعیت(شهروند) دزدی کنه راه حل این نیست که پول دزدیده شه از اون پادشاه و داده شه به رعیت. مشکل باید اساساً حل بشه.

وقتی که مردم قدرت کافی برای حل اساسی مشکل رو ندارن ( مثلا قدرت ندارن که پادشاه رو سرنگون کنن) خب به راه حل شماره‌ی ۲ رو میارن که با توجه به راه‌حل های موجودشون، بهترین راه حله که همون دزدی از پادشاه هست.
همیشه برای حل یه مشکل، یه مجمموعه راه حلی هست و براساس عقل و منطق همیشه اونی که بهتره تو اولویت. یعنی سیستم اولویت بندی بر این اساسه. حالا اگه می‌شد مشکل رو اساسی حل کرد بهترین راه حل بود ولی نمی‌شه. همونطوری که مردم نتونستن قاجاریه رو سرنگون یا برکنار کنند.
پس وقتی بهترین راه حل می‌ره کنار، باید از راه‌حل های موجود بهترین رو انتخاب کرد. در زمان رابین‌هود بهترین راه‌حل این بودش که دزدی کنن از پادشاه. توانایی سرنگونی پادشاه رو نداشتن.

 

[ArtmisSoR]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

تفاوت دیگه ای که در مقایسه ی کاربر "پویا م"، بین ماجرای تب سرد و ماجرای رابین هود وجود داره اینه که حمید گودرزی(!) پول مورد نظرو واسه خانواده ی خودش لازم داشت، ولی رابین هود می دزدید تا به بقیه ی نیازمندا بده.
در مورد شخصیت رابین هود :
وقتی که نظام فئودالی یا حکومت اشراف سالاری باشه و تفاوت فاحشی بین اشراف و عوام وجود داشته باشه- بدون هیچ قشر واسطی- رابین هود یه قهرمانه.
ولی وقتی امکان پیشرفت مالی برای عوام هم وجود داره، رابین هود یه کُمِدیـَن حسابیه !

پس با این حساب، شخصیت فیلم مذکور جزء عوام در یک حکومت مثلاً جمهوری هست و اگه دست به دزدی یا زرنگ بازی بزنه دزده.
و السّلام :)

 

[pucy cat]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

اگه پول پولداره به حق باشه يعني بازحمت خودش دراومده باشه اصلا کاردرستي نيست
ولي اگه بادزدي به دست اومده باشه کار درستيه

 

[grim reaper]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

زنده باد کمونیسم
حکومت کمونیستی لازم است

ببخشین من قبلا مثل شما فکر میکردم و کمونیسم وسوسیالیسم رو خیلی دوست داشتم ولی به نظر شما درسته که اونی که زحمت کشیده واستعدادشو داشته با اونی که زحمتی نکشیده تو یک سطح باشن؟ حالا به این نتیجه دارم میرسم :سوسیالیسم استعدادهارا میخشکاند
و درباره ی تب سرد : اون بدبخت سرمایه دار رو فقط به جرم این که زحمت کشیده و ثروت کسب کرده اون مبلغ رو ازش بگیرن؟
وقتی شما نمره ی بالاتری از دوستت میاری آیا باید از شما کم کنند و به اون بدن؟

 

[anahita_ashg]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

به نظرم دزدی در هر حال دزدیه و در هر حال زیان بار. فرقی نداره چه اسمی روش بذاریم، کمک به فقیرا مثل رابین هود یا زنده نگه داشتن یکی از اقوام مثل فیلم تب سرد.
نه ما نه هیچ کس دیگه از زندگی دیگران خبر نداریم که بدونیم ثروتی که اون شخص داره حقشه یا حقش نیست. این تاپیکم در مورد مسائل سیاسی و اجتماعی حرف نزده و ما اینجا دنبال ریشه های فقر نمیگردیم.
زیان بار بودن دزدی در دید اول به چشم نمیاد ولی بالاخره وجود داره پس هیچ چیزی ارزش دزدی رو نداره. وقتی رابین هود از پادشاه پول میدزدید و به فقیرا میداد پادشاه مالیات رو زیاد میکرد و دوباره اون پول رو پس می گرفت پس کار رابین هود عملا بیهوده بود و فقط خودش رو تو خطر قرار میداد. توی بقیه ی موارد دزدی هم یه همچین روابطی حاکمه.
توی اون فیلم هم راه چاره ی دیگه ای هم وجود داشت به هر حال هر چقدرم جامعه بد باشه بازم آدمای خوبی هستن که بشه ازشون کمک گرفت.

 

[.samin]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

1- ینی پولدار شدن اکتسابی هس دیگه و دزدی و کلاه برداری و اختلاس اصن نقشی نداره توش؟
ا2-ونی ک کار گیرش نمید از مواهب خدادادیش استفاده نکرده؟خیلی ها درس خوندن ولیسانس گرفتن ولی الان لنگِ ی لقمه نونن...
ینی شما میگی باید زن شوهرِ کسی ک پول زیادی نداره نشه؟
ینی فقط مردایِ پودار ازدواج کنن؟
خوبه تو خودِ قرآن خدا گفته ک ازدواج کنیم و از مشکلات نترسید ک خدا راهو براتون آسون میکنه...

1-پول باد آورده رو باد میبره!
2- کسی که کار بلد باشه بیکار نمیمونه! مشکل بیکاری زیاد تو جامعه اینه که کسی کار بلد نیست! من کسایی رو میشناسم که لیسانس دارن ولی هیچی بلد نیستن!!!! فقط درسای دانشگاهشونو حفظ کردن و رفتن و پاس کردن... اونم تئوری...
3- پولدار خیر! ولی باید آینده خودشو بچه هاشو در نظر بگیره! مثلا رفته گری که میدونه در آمد ماهانه اش از 500 ت بیشتر نمیشه، واقعا بر چه اساس 6 تا بچه دار میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ این فقر نشانه بی عقلیشه!

 

[behrad1]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

به نظرم رابین هود زیادی جوگیر شده بود
باید برای درست کردن نظام جامعه تلاش میکرد نه اینکه از پولدارا بدزده به فقیرها بده
مسیر جامعه دوباره پول پولدارا رو بهشون برمیگردونه و فقیرها رو فقیر نگه میداره
ساختمان جامعس که باعث میشه یکی خیلی فقیر شه و یکی خیلی پولدار

بانظرت کاملا موافقم.انصافا باید اینکارو میکرد ??? ???

 

[ariadne]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

عذر میخام ها رابین هود به عنوان یک انسان عادی و بدون قدرت و مقام٬ اینها چگونه میتونست "سیستم جامعه" رو تغییر بده؟
درسته کارش زیاد منطقی نبوده؛اما میشه گفت تنها چیزی بوده که از دستش برای اصلاح جامعه بر میومده.

 

[behrad1]

پاسخ : سیستم تقریبا رابین‌هودی

عذر میخام ها رابین هود به عنوان یک انسان عادی و بدون قدرت و مقام٬ اینها چگونه میتونست "سیستم جامعه" رو تغییر بده؟
درسته کارش زیاد منطقی نبوده؛اما میشه گفت تنها چیزی بوده که از دستش برای اصلاح جامعه بر میومده.

با مردم جامعه میتونس یه لشکر شکس ناپذیر درس کنه ^-^