مبانی و مسائل ژنتیک

  • شروع کننده موضوع
  • #21

This is me

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,189
امتیاز
2,124
نام مرکز سمپاد
دبيرستان فرزانگان٢ :x
شهر
تهرانْ
مدال المپیاد
برنز زیست
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

خب از اونجايى كه اين تاپيك خيلى فعاله (!)يه سوال ميذارم فعلا تا بعدا ببينيم چي ميشه!



درفردى داراى ژنوتيپ C||c a| |A ,اگر احتمال وقوع كراس بين (Aa)و(Bb)بيست درصد باشد،احتمال تشكيل گامتAbcچقدر است؟فراوانى نسبى اين گامت چقدر است؟
b| |B

(راهنمايى: كراس يعنى جابه جايى الل هاى ژن -اگه اشتباهه برداشتم بگيد!-يعنى بعد از وقوع كراس ژنوتيپ ادمه ميشهa| |A.)
B| |b
 

esfrwms

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,325
امتیاز
19,301
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
رشت
سال فارغ التحصیلی
92
دانشگاه
Fefu
رشته دانشگاه
General medicine
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

عاقا تو امیزش غیر تصادفی فروانی الل ها تغیر میکنه یا نه؟
 

mra1375

محمدرضا
ارسال‌ها
326
امتیاز
876
نام مرکز سمپاد
شهید دستغیب 1
شهر
شیراز
سال فارغ التحصیلی
1393
مدال المپیاد
طلای زیست
دانشگاه
علوم پزشکی شیراز
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

به نقل از shnk :
عاقا تو امیزش غیر تصادفی فروانی الل ها تغیر میکنه یا نه؟
"اگه همه به میزان برابر تولید مثل کنن و در هر جفتگیری به تعداد برابر فرزند تولید بشه " : نه ، ولی فراوانی ژنوتیپ ها ( و بالطبع ) فنوتیپ ها تغییر مکنه .
توجه دارین که معنی متن داخل "" یعنی هر فرد الل هاشو به اندازه یک فرد دیگه انتقال بده !! که در حالت طبیعی اصولا دیده نمیشه تو حالت آمیزش غیر تصادفی به شدت نادره . اما این که بگیم حتما تغییر می کنه غلطه نمی کنه هم غلطه .
 

esfrwms

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,325
امتیاز
19,301
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
رشت
سال فارغ التحصیلی
92
دانشگاه
Fefu
رشته دانشگاه
General medicine
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

معلم ما گفته تغییر میکنه ولی تو کتاب زیست پیش نوشته نمی کنه
 

Dawn

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
869
امتیاز
3,462
شهر
تهران
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

سوال فوری:
تو شجره نامه تو یه بیماری مغلوب فرد بیمار سالم و ناقل هر کدوم چه ژنوتیپی دارن؟ تو غالب چه طور؟یعنی میشه بین همشون یه چیزی مشترک گفت؟
 

Dawn

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
869
امتیاز
3,462
شهر
تهران
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

به نقل از shnk :
خب نگاه کن
فرد سالمaa
فرد ناقلAa
ینی چی ی چیز مشترک؟
الان این تو غالبه یا مغلوب؟بیمار چی؟
یعنی همین که مثلا هرکی سالم باشه ژنوتیپش حتما فلان چیزه
بعد من معنی اتوزومی رو درس نفهمیدم چیه
 
  • شروع کننده موضوع
  • #29

This is me

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,189
امتیاز
2,124
نام مرکز سمپاد
دبيرستان فرزانگان٢ :x
شهر
تهرانْ
مدال المپیاد
برنز زیست
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

به نقل از Dawn :
الان این تو غالبه یا مغلوب؟بیمار چی؟
یعنی همین که مثلا هرکی سالم باشه ژنوتیپش حتما فلان چیزه
بعد من معنی اتوزومی رو درس نفهمیدم چیه
آى بزرگ غالبه و ژنوتيپي كه حداقل يه الل غالب داشته باشه هم فنوتيپ غالب نشون ميده(به شرطى كه صفت از نوع هم توانى يا غالبيت ناقص نباشه.مثلا رنگ پوست گاو هم توانيه و رنگ صورتى گلبرگ گلايى كه يه والدشون قرمز بوده يكى سفيد غالبيت ناقصه-مثال زدم قضيه روشن شه خير سرم :-"فك كنم بدتر پيچوندمش :-?)

نميتونى بگى هركى سالمه ژنوتيپش حتما فلان چيزه :Dمگه اين كه:سالم بودن مغلوب باشه(aa)يااين كه ژن توى حالت هموزيگوت غالب(AA)يا هتروزيگوت(Aa)كشنده باشه.البته اينا همش تو آميزش مونوهيبريده ها (;

اتوزومى هم يعنى ژنى كه روى كروموزوم هاى جنس ى نيست.يا به عبارتى(!)اثرش روى نر و ماده مثله هم هستش.مثلا طاسى اتوزومى نيست،در مردا بيشتره.اوكى؟! ^-^
 

scamp42

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
567
امتیاز
1,702
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
رشت
مدال المپیاد
زیست
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

یک مبحثی هست تو ژنتیک به نام شجرنامه که بچه ها اصولا سر این مبحث به مشکل بر میخورن
کلا همونطور که می دونید ما دونوع شجرنامه داریم
1-فنوتوپی
2-ژنوتیپی
در شجره نامه فنوتیپی همونطور که میدونید افراد ناقل نامشخص اندد ولی تو شجرنامه ژنوتیپی این طوری نیست ینی تو این شجره نامه افراد ناقل با علایم مربوط به خودشون مشخص شده اند
خب برای حل مسائل شجرنامه
اول یک شجرنامه رو جلوتون بذارید
خوب بهش نگاه کنید علامت ناقل داره؟ بالا گفتیم تو شجره نامه ژنوتیپی افراد ناقل مشخص اند پس اگه علامت ناقل داشت ژنوتیپیه و اگرم علامت ناقل نداشت فنوتیپیه
اگه ژنوتیپی بود یه نگاه بندازین مرد ناقل دارین؟اگه داشتین پس اتوزومی مغلوبه اگه نداشتین وابسته به ایکس مغلوب
خب اگه فنوتیپی بود گزینه های وابسته به ایکیس رو حذف کنید خب حالا ی نگاه بندازید والدین سالم.فرزند بیمار می بینید؟ اگه اره اتوزومی مغلوبه اگه والدین بیمار فرزند سالم میبینید اتوزوم غالبه!
این حالت اولش بود یه حالت دومی هم داره که سری بعد میگم
امیدوارم تونسته باشم توضیحاتم رو رسونده باشم
 

scamp42

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
567
امتیاز
1,702
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
رشت
مدال المپیاد
زیست
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

خب حالا حالت بعدی شجره نامه
به شجره نامه نگاه کن والدین سالمند که پسری بیمار دارند؟یا زن ناقل دیده میشه؟در این صورت الگوی شجره نامه مه مغلوبه
خب حالا والدین سالمن ککه دختر بیمار دارند؟یا مرد ناقل وجود داره؟الگوی شجره نا»] اتوزوم مغلوبه
والدین بیمارن که پسر سالم دارن؟الگوی شجره نامه غالبه
والدین بیمارند که دختر سالم دارند؟الگوی شجره نامه اتوزوم غالبه
زن بیماری پدر یا پسر سالم داره؟الگوی شجره نامه وبسته به جنس مغلوب نیست
مرد بیماری مادر یا دختر سالم داره؟الگوی شجره نامه وابسته به جنس غالب نیست
 
  • شروع کننده موضوع
  • #32

This is me

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,189
امتیاز
2,124
نام مرکز سمپاد
دبيرستان فرزانگان٢ :x
شهر
تهرانْ
مدال المپیاد
برنز زیست
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

كسى نميخواد سوال رو جواب بده دوستان؟! :)
 

scamp42

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
567
امتیاز
1,702
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
رشت
مدال المپیاد
زیست
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

ژنتیک جمعیت:
1- وزن نوزاد هنگام تولد تحت تاثیر انتخاب پایدار کننده قرار داره
2- در نتیچه انتخاب پایدار کننده دامنه نمودار کاهش وارتفاع ان افزایش می یابد
3- انتخاب پایدار کننده فنوتیپ میانه رو به حالت های استانه ای ترجیح می دهد
4- انتخای پایدار کننده در محیط های پایدار روی میده این نوع انتخاب در جهت وضع موجود عمل می کنه
5- انتخاب گسلنده در محیط های ناهمگن روی میده
 
  • شروع کننده موضوع
  • #34

This is me

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,189
امتیاز
2,124
نام مرکز سمپاد
دبيرستان فرزانگان٢ :x
شهر
تهرانْ
مدال المپیاد
برنز زیست
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

بچه ها يه نكته..
به نظرتون بهتره اينجا اموزش داده بشه يا سوال بزاريم؟!

سوالارو كه جواب نميده كسى،به اموزش هام كه توجه خاصى نميشه!!الان چيكاركنيم بهتره؟!؟!
 

نفس...

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
87
امتیاز
247
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

به نقل از This is me :
بچه ها يه نكته..
به نظرتون بهتره اينجا اموزش داده بشه يا سوال بزاريم؟!

سوالارو كه جواب نميده كسى،به اموزش هام كه توجه خاصى نميشه!!الان چيكاركنيم بهتره؟!؟!
اگه اموزش باشه من خودم توجه میکنم :D
 

نفس...

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
87
امتیاز
247
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

بعد ما شانس گندمون معلم ژنتیکمون خوب نیست خواهش میکنم اموزش رو بذارین [-o<
 

esfrwms

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,325
امتیاز
19,301
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
رشت
سال فارغ التحصیلی
92
دانشگاه
Fefu
رشته دانشگاه
General medicine
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

هم اموزش لازمه هم سوال!هم معرفی منابع
و تا ب اینجا هم فک نکنم اموزش هاش بد بوده باشه!
درمورد سوالا اگه ج نمیدن بهتره خودتون ج رو بذارین
 
  • شروع کننده موضوع
  • #38

This is me

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,189
امتیاز
2,124
نام مرکز سمپاد
دبيرستان فرزانگان٢ :x
شهر
تهرانْ
مدال المپیاد
برنز زیست
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

به نقل از This is me :
خب از اونجايى كه اين تاپيك خيلى فعاله (!)يه سوال ميذارم فعلا تا بعدا ببينيم چي ميشه!



درفردى داراى ژنوتيپ C||c a| |A ,اگر احتمال وقوع كراس بين (Aa)و(Bb)بيست درصد باشد،احتمال تشكيل گامتAbcچقدر است؟فراوانى نسبى اين گامت چقدر است؟
b| |B

(راهنمايى: كراس يعنى جابه جايى الل هاى ژن -اگه اشتباهه برداشتم بگيد!-يعنى بعد از وقوع كراس ژنوتيپ ادمه ميشهa| |A.)
B| |b

همانطور كه ميدونيد آرايش تترادى(نحوه آرايش كروموزم ها در گامت)برابرِ با دو به توان اِن منهاى يك كه اِن همون تعداد كروموزم ها هستش.از اونجايى كه aوbفقط رو ى يه كروموزم اند،ان مساريه دو هست،وحالت هاى ارايش تترادى دومدل ميتونن باشن.يعنى ما دوتا گامت داريم كه يا AbCوaBcهست،ياAbc,aBCهست....پس يك دوم احتمال داره كه ماگامت Abcداشته باشيم (دقت كنيد كه تشكيل دوتا گامت به هم وابسته اند،يعنى وقتى Abباcجفت بشه،aBچاره اى نداره جز اين كه با Cجفت شه،اوكى؟!)

پس اعتمال تشكيلAbcميشه:بيست صدم ضربدر يك دوم كه ميشه يك دهم.


براى قسمت دوم سوال:
گفتيم احتمال تشكيلAbc يك دهمه و از هر چهارتاگامت يكى ش Abcِ.پس فراوانيش ميشه:يك دهم ضربدر يك چهارم
 

sayna

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,460
امتیاز
12,313
نام مرکز سمپاد
دبيرستان فرزانگان ۱
شهر
تهران
دانشگاه
علوم پزشكى شهيدبهشتى
رشته دانشگاه
پزشكى
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

نمی‌دونم این آزمون حلی رو کیا شرکت کردن، یه سوال ژنتیک داشت گفتم اینجا هم بذارم.
گفته بود توی جامعه‌ای فراوانی ِ AA دو برابر Aa است. (با رابطه‌ی غالب و مغلوبی). یک موجود با فنوتیپ A رو آمیزش آزمون می‌دیم و حاصل چهار تا آمیزش‌های اولش فنوتیپ A دارند. چه قدر احتمال داره اون فرد با فنوتیپ A، هموزیگوت باشه؟
 
  • شروع کننده موضوع
  • #40

This is me

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,189
امتیاز
2,124
نام مرکز سمپاد
دبيرستان فرزانگان٢ :x
شهر
تهرانْ
مدال المپیاد
برنز زیست
پاسخ : مبانی و مسائل ژنتیک

من حلى ندادم،ازاين جوابم هم مطمئن نيستم.حالا ميگم ببينيم چى ميشه!!
خب واضح است كه مسئله احتمال شرطيه و كمى جمعيت!

اول:فراوانى الل aوAرو حساب كردم:
P^2=2(2pq)
p+q=1
=> p=4/5,q=1/5​


بعدش(دوم!) احتمال شرطى ش رو نوشتم:
P(n) p(m|n)=p(m) p(n|m).​

كه nهموزيگوت بودن و m داشتن چهار فرزند با فنوتيپ غالبه.

سوم:حساب كردن m:

احتمال آميزشAAدرaa وبه وجود آمدن ٤بچه با فنوتيپ غالب:

4/5*4/5*1^4=32/50​
به اضافه ى احتمال آميزشAaدرaa وبه وجود آمدن ٤بچه با فنوتيپ غالب:
4/5*1/5*(1/2^4)=2/50​

m=2/50+32/50=34/50
n=4/5*4/5=16/25
==>16/25*1=34/50*p(n|m)
P(n|m)=32/34



گزينه هاش چيه؟!



ويرايش:كسى نظرى نداره؟!؟!
 
بالا