مرد چاق جلوی واگن برقی را میگیرد؟

  • شروع کننده موضوع
  • #1

dorna

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,588
امتیاز
4,449
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امین1
شهر
اصفهان
"trolleyology" اسم یه معمای فلسفی ، یا شاید یه مشکل فلسفی سه قسمتیه . داستان از این قراره:
قسمت اول توسط Philippa Foot مطرح شده:یه واگن برقی (trolley) روی یه ریل حرکت میکنه . و نمیشه جلوی حرکتش رو گرفت. روی ریل 5 نفر هستن که واگن داره میره که بکشدشون. با زدن یه دکمه میشه مسیر حرکت واگن رو تغییر داد به شکلی که بره روی ریل دیگه که فقط یه ادم روشه و به این ترتیب فقط یه ادم کشته میشه.
تقریبا همه وقتی که ازشون پرسیده میشه آیا باید دکمه رو فشار داد یا نه میگن بله.
قسمت دوم ماجرا که توسط فیلسوفی به اسم Judith Jarvis Thomson مطرح شده اینه که واگن برقی داره میره تا 5 نفرو بکشه و ما یه مرد چاق داریم که میتونیم هلش بدیم که جلوی واگنو بگیره. ایا هل باید داد یا نه. جالب اینه که 90٪ مردم فکر میکنن که هل دادن مرد چاق کار درستی نیست!
خب چرا؟ جوابی که به این تناقض میدن اینه که هل دادن یه مرد تا زدن یه دکمه کار فاعلانه تریه!
اما معما قسمت سومی هم داره: با زدن یه دکمه میشه مرد چاق رو جلوی واگن انداخت تا قطار نره 5 نفرو زیر بگیره.
و باز هم جواب اکثریت اینه که مرد چاق نباید انداخته شه!!!

این معمای فلسفی در موقعیت های مختلف تعمیم داده میشه: سقط جنین، جنگ و...
مثلا در تفاوت بین اینکه تصمیم به ایجاد یه تاسیسات ارتشی بگیریم در حالی که میدونیم مردمی غیرنظامی کشتع میشن و اینکه صرفا تصمیم به کشتن مستقیم غیرنظامیا بگیریم

معما تموم شد اما پرونده هم چنان بازه. مردم سراسر دنیا نظر های مختلفی دارن. برای همینه که هنوز بعضیا سقط جنین میکنن و بعضیا باهاش مخالفن و برای همینه که کسی که هزینه ی جنگ هایی رو تامین میکته هنوز میتونه جایزه ی صلح نوبل رو بگیره.
تازه موارد استثنایی هم وجود داره. اگه اون یه نفر در مقابل اون 5 نفر مادرت باشه چی؟دوست صمیمیت؟
باز هم جواب های مختلفی وجود داره. راجع بهش فکر کنید. ما انسان ها چقدر حق داره که انتخاب کنیم کی بمیره؟ این انتخاب باید چجوری باشه؟انسان باید چه کار کنه؟
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : مرد چاق جلوی واگن برقی را میگیرد؟

درباره خود معما به طور خاص (و نه تعمیمش به مسائل دیگه) فکر میکنم علت مخالفت مردم با انداختن مرد چاق جلوی قطار اینه که اون افراد، در نتیجه جریان طبیعی زندگی سر راه قطار قرار گرفتن. اما ما حق نداریم کسی رو از بیرون وارد ماجرا کنیم تا قربانی بشه.
اما اون یه نفر دیگه که توی مسیر دیگه قرار داره چی؟؟؟ اونم یه جورایی داره توی این جریان «قرار داده میشه» !

درباره این که اگه اون یه نفر از عزیزان ما باشه ... خب ما که ربات نیستیم! پس احساساتمون همیشه روی تصمیم هایی که میگیریم اثر میذارن. نمیشه این انتخابو محکوم کرد.
اما اگه یکی از اون 5 نفر از عزیزان من باشه چی؟ بازم نمیشه محکوم کرد؟

این بحث پایان نداره!
 

Decadence

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
14
امتیاز
15
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 6
شهر
تهران
پاسخ : مرد چاق جلوی واگن برقی را میگیرد؟

به نقل از آناهید :
درباره این که اگه اون یه نفر از عزیزان ما باشه ... خب ما که ربات نیستیم! پس احساساتمون همیشه روی تصمیم هایی که میگیریم اثر میذارن. نمیشه این انتخابو محکوم کرد.
وجدان رو چه کسی تعریف می کنه؟؟
آیا چارچوب مشخصی براش هست؟؟
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : مرد چاق جلوی واگن برقی را میگیرد؟

به قول معلم ادبیات پارسال ما، این فرق بین عشق و اخلاقه.
اخلاق، فقط جنبه مثبت داره. اما عشق، باعث میشه هرکاری بکنی! درباره عزیزان ما، چیزی که وجود داره عشقه. نمیشه بشینیم و نگاه کنیم که وجدان چی میگه.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,501
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : مرد چاق جلوی واگن برقی را میگیرد؟

فوق العاده تاپیک جالبیه.با تشکر از ایجاد کنندش
هر کدوم از ما انسان ها فرای تمام نظام های اخلاقی ای ک کانت و امثالهم برای ذات ما در نظر میگیرن ی چیزایی از دنیا میخوایم.ما اخلاق هامون رو بر اساس اون چیزا تبیین میکنیم.در درون تمام ما یک"هدف وسیله رو توجیه میکنه"ی دردناک و بی رحمانه وجود داره..ما فقط میتونیم شدت تیزی این چاقوی درونمان رو کم کنیم با انتخاب راه هایی بشردوستانه.اما اصل قضیه دست ما نیست
پس خیلی رک بگم.علت این تضاد بسیار زیبا آرامش درونی ماست..من اگه هلش بدم تا آخر عمر فکر میکنم قاتلم(واو اگه منطقا جون چهار نفر رو نجات بدم با برآیند)ولی اگه راه رو عوض کنم انگار قهرمانم.آرامش درونی و دیدی ک ما ب قضیه داریم اینجوری توجیه میشه فقط ک ما میخوایم این قضیه ب خودمون آسیب نزنه.همین!قطار هیچ جوره از روی ما رد نمیشه اما ما میترسیم اسکلت مردگان قطار تا آخر عمر با ما بمونه..
 

GPON

GPON
ارسال‌ها
69
امتیاز
409
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امین
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
94
دانشگاه
صنعتی اصفهان
رشته دانشگاه
برق-فیزیک
پاسخ : مرد چاق جلوی واگن برقی را میگیرد؟

من از همون اول گفتم که باید مرد چاق رو انداخت :-"

اخه اگه مرده چاق باشه، با توجه به جوامع امروزی، عمر کوتاهی داره، خودش یا با توجه به چاقیش اخرش زودتر میمیره یا اینکه چون چاقه افسرده ;))

میشه و بازهم زود میمیره :D

حالا این مرد چاق پیره یا جوان؟ :-"

این مرد چاق آدم محبوب و معروفیه؟ :-?

اون 5 نفر آدمای مهمی اند یا بیکار و معتاد :-/

اینا هم تاثیر داره، اما من هنوز معتقدم بندازیم مرد چاق رو ریل

اخه اصن این چه کاریه؟!! وقتی طرف توانایی اینو داره که مرد چاقو بندازه
خب بلند شه بره اون 5 تا رو سریع نجات بده، این مرد چاق هم به زندگیش برسه
اما من بازم دوس دارم مرد چاق رو بندازیم :D
 

Veteran

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
99
امتیاز
772
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
عروس زاگرس ؛ آلامتو
پاسخ : مرد چاق جلوی واگن برقی را میگیرد؟

این متن در واقع عامیانه کردن یک سوال مهم فلسفیه ، حقایق اخلاق مطلقن یا نسبی ؟

در اخلاق باید به دنبال «کشف» قوانین اخلاقی باشیم یا «جعل» ؟
مثلا" آیا قتل همیشه و در هر شرایطی بد و غیر اخلاقی محسوب میشه یا در بعضی مواقع ، قتل میتونه یک عمل اخلاقی باشه .

همنطور که اشاره شد ، پاسخ قطعی به این سوال وجود نداره ، و کاری که ما می تونیم بکنیم صرفا" «تبادل حیرت» هست !

در واقع این تفکر و این حیرت جوهره ی وجودی ما انسان هاست . . .

زمانی برای اندیشیدن .
 
  • لایک
امتیازات: dorna

matin320

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,373
امتیاز
10,557
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد II
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
94
دانشگاه
شهید باهنر
رشته دانشگاه
دامپزشک / سیاست
پاسخ : مرد چاق جلوی واگن برقی را میگیرد؟

ببخشید یه پرانتز اینجا باز کنم بد نیست....
کاش بتونیم یه متن خلاسه راجع به اخلاق بنویسیم...
اگه کسی متنی داره میتونی ارایه بده تا بهش بگیم با نام خودش کجای دائره المعارف انجمن قرار بده
 
بالا