• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :

    ثبت نام عضویت

اقدامات رضاخان در ایران

  • شروع کننده موضوع شروع کننده موضوع August McJoseph
  • تاریخ شروع تاریخ شروع
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

((خدا لعنت کند رضا شاه رو که کلمه ی اجباری رو آورد))
«مهندس غرضی»
واقعا راسته میگه که ما تا قبل از رضا شاه اگر جنگی میشد شاه نامه مینوشت
به ولایات که جنگه هر کسی پول داره اسلحه داره میخواد بیاد بریم اجباری نبود!!!

ما جوونامون رو دو سال وقتشون رو میگیریم برا چی ؟؟؟
 
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

درود!
قطعا اقدامات رضا خان رو نمی شه نفی کرد همون طور که اقدامات دیگر شاهان رو نمی شه نفی کرد که اگه نفیشون کنیم تاریخ رو به قولی تحریف کردیم.موضوع سادست.هر انسانی یک سری کار های خوب داره یک سری هم بد. حالا امکان داره اون کار های خوب از نظر بعضیا بد به نظر بیاد و از نظر بعضی دیگه خوب مثل همین قضیه کشف حجاب.کسی منکر اقداماتش نیست هست؟ اما با اون فردی که گفته بود این اقتضای زمان بود موافقم!ساخت راه آهن و جاده شوسه و اینا اقتضای زمان بود مثل اینترنت همین حالا. خوب رضا شاه هم نمی خواست عقب بمونه کشور البته این نظر خودش بود به نظر من از رضا شاه به عنوان یک عروسک خیمه شب بازی استفاده کردند. اونو انداختند جلو و خودشون عقب نشستند و منتظر نتیجه بازی شدند.شاید می گم شاید اصلا خود رضا خان نمی دونست که چه کاری داره می کنه مثلا در مورد قضیه کشف حجاب : اون فکر می کرد که مثلا با برداشتن حجاب زن ها ایران رو به سوی پیشرفت پیش می بره که حالا این جا اصلا موضوع بحث کشف حجاب نیست.

ولی یک چیزی می خواستم بپرسم اگه رضا شاه واقعا جلوی تجزیه شدن کشور رو گرفت و آدم قدرتمندی بود پس چرا موقع شروع جنگ جهانی دوم به همین سادگی کشور ما اشغال شد؟ مردم شب خوابیدند صبح انگلیس جنوب رو گرفته بود روسیه شمال رو بعدش هم که با ذلت تمام انگلیسی ها پرتش کردند به یک جزیره!این آیا قدرته؟ اگه قدرت داشت مردم دسته دسته از گرسنگی نمی مردند و قیمت نان بیداد نمی کرد در عوضش از طریق همین راه آهن آذوقه می بردند به همونایی که کشورمون رو اشغال کرده بودند. :-?

با تشکر وریتی
 
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

به نقل از وریتی :
درود!
قطعا اقدامات رضا خان رو نمی شه نفی کرد همون طور که اقدامات دیگر شاهان رو نمی شه نفی کرد که اگه نفیشون کنیم تاریخ رو به قولی تحریف کردیم.موضوع سادست.هر انسانی یک سری کار های خوب داره یک سری هم بد. حالا امکان داره اون کار های خوب از نظر بعضیا بد به نظر بیاد و از نظر بعضی دیگه خوب مثل همین قضیه کشف حجاب.کسی منکر اقداماتش نیست هست؟ اما با اون فردی که گفته بود این اقتضای زمان بود موافقم!ساخت راه آهن و جاده شوسه و اینا اقتضای زمان بود مثل اینترنت همین حالا. خوب رضا شاه هم نمی خواست عقب بمونه کشور البته این نظر خودش بود به نظر من از رضا شاه به عنوان یک عروسک خیمه شب بازی استفاده کردند. اونو انداختند جلو و خودشون عقب نشستند و منتظر نتیجه بازی شدند.شاید می گم شاید اصلا خود رضا خان نمی دونست که چه کاری داره می کنه مثلا در مورد قضیه کشف حجاب : اون فکر می کرد که مثلا با برداشتن حجاب زن ها ایران رو به سوی پیشرفت پیش می بره که حالا این جا اصلا موضوع بحث کشف حجاب نیست.
به قول خودت موضوع بحث کشف حجاب نبود ، نو کردن لباس مردان و زنان کاری بود در راستای مدرنیته کردن ایران،و تا قبل از اون زنان ایرانی مانند زنان افغان از روبند استفاده میکردن، اصن الکی رو کلمه کشف حجاب مانور دادن

به نقل از وریتی :
ولی یک چیزی می خواستم بپرسم اگه رضا شاه واقعا جلوی تجزیه شدن کشور رو گرفت و آدم قدرتمندی بود پس چرا موقع شروع جنگ جهانی دوم به همین سادگی کشور ما اشغال شد؟ مردم شب خوابیدند صبح انگلیس جنوب رو گرفته بود روسیه شمال رو بعدش هم که با ذلت تمام انگلیسی ها پرتش کردند به یک جزیره!این آیا قدرته؟ اگه قدرت داشت مردم دسته دسته از گرسنگی نمی مردند و قیمت نان بیداد نمی کرد در عوضش از طریق همین راه آهن آذوقه می بردند به همونایی که کشورمون رو اشغال کرده بودند. :-?
عزیز جان هیتلر که هیتلر بود نتونست در مقابل متفقین وایسته،ضمنا اگه روحانیون اون موقع مردم رو به دفاع تشویق میکردن به همین سادگی اشغال نمیشد چون همون طور که همه میدونن در خیلی از مناطق مردم یا ارتش اون موقع دفاع کردن،ولی روحانیون بیشتر دلشون میخواست که رضاشاه سرنگون بشه برای همین فتوای جهاد ندادن و جلوی مردم رو گرفتن
به نقل از محمد خاتمی :
((خدا لعنت کند رضا شاه رو که کلمه ی اجباری رو آورد))
«مهندس غرضی»
واقعا راسته میگه که ما تا قبل از رضا شاه اگر جنگی میشد شاه نامه مینوشت
به ولایات که جنگه هر کسی پول داره اسلحه داره میخواد بیاد بریم اجباری نبود!!!

ما جوونامون رو دو سال وقتشون رو میگیریم برا چی ؟؟؟
بد شد که به جای این کار یک ارتش منظم و منسجم روی کار اومد؟؟
مگه این که شاه یک کشور نامه بنویسه به ولایات هرکی خواست بره خوبه؟ اگه تاریخ اول راهنمایی رو یادت بیاد همین کار بود که باعث ضعف و سقوط سلسله ی اشکانیان شد
 
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

به نقل از grim reaper :
به قول خودت موضوع بحث کشف حجاب نبود ، نو کردن لباس مردان و زنان کاری بود در راستای مدرنیته کردن ایران،و تا قبل از اون زنان ایرانی مانند زنان افغان از روبند استفاده میکردن، اصن الکی رو کلمه کشف حجاب مانور دادن
عزیز جان هیتلر که هیتلر بود نتونست در مقابل متفقین وایسته،ضمنا اگه روحانیون اون موقع مردم رو به دفاع تشویق میکردن به همین سادگی اشغال نمیشد چون همون طور که همه میدونن در خیلی از مناطق مردم یا ارتش اون موقع دفاع کردن،ولی روحانیون بیشتر دلشون میخواست که رضاشاه سرنگون بشه برای همین فتوای جهاد ندادن و جلوی مردم رو گرفتنبد شد که به جای این کار یک ارتش منظم و منسجم روی کار اومد؟؟
مگه این که شاه یک کشور نامه بنویسه به ولایات هرکی خواست بره خوبه؟ اگه تاریخ اول راهنمایی رو یادت بیاد همین کار بود که باعث ضعف و سقوط سلسله ی اشکانیان شد

این مدرنیته کردن ظاهر قضیست . کشور رو تبدیل کردن به بازار فروش کالاهای غربی نو کردن داریم تا نو کردن ! مگه کی بود که داشت به جای مردم نظر می داد؟ مردم مگه خودشون نمی تونستند خواستشون رو بگند؟ مدرن کردن ایران با برداشتن حجاب زنان میسر می شد ؟ واقعا مسخره شده بود . زنان روستایی با لباس های رنگ و رو رفته و نخ نما در حالی که نون برای خوردن شبشون نداشتند ولی کلاهی سرشون می ذاشتند که به جای دستمزد و زحمت چندین ماهشون بود. این مدرن کردن نبود.
 
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

به نقل از وریتی :
این مدرنیته کردن ظاهر قضیست . کشور رو تبدیل کردن به بازار فروش کالاهای غربی نو کردن داریم تا نو کردن ! مگه کی بود که داشت به جای مردم نظر می داد؟ مردم مگه خودشون نمی تونستند خواستشون رو بگند؟ مدرن کردن ایران با برداشتن حجاب زنان میسر می شد ؟ واقعا مسخره شده بود . زنان روستایی با لباس های رنگ و رو رفته و نخ نما در حالی که نون برای خوردن شبشون نداشتند ولی کلاهی سرشون می ذاشتند که به جای دستمزد و زحمت چندین ماهشون بود. این مدرن کردن نبود.

مشکل اینجاست که رضاخان فکر میکرد مدرنیته دقیقا همین ه ! تو یه متنی خوندم که میرفت توو روستا ها و وقتی می دید مردا کلاه پهلوی سرشون نیس فحششون میداد و دستور میداد بگیرنشون ! این مطلب رو یکی از نزدیکانش نوشته که یادم نمیاد کیه و گفته بود که مردم پول ندارن کلاه پهلوی بخرن یا شلوار خارجی پاشون کنن اینا مشغول کارن و این لباسا دووم نمیاره !

اما رضاخان فکر می کرد مدرن شدن یعنی لباس غربی پوشیدن ! یعنی شما عمق فاجعه رو احساس کنید !

این قضیه هم وقتی اتفاق افتاد که رضاخان با آتاتورک ملاقات کرد و دید آتاتورک این کارو کرده و اینم به تبعیت مردم رو مجبور کرد !

این حالت در روسیه هم اتفاق افتاده حتی ! یه پادشاهی به اسم پتر کبیر دستور داد زنا و مردا لباسای غربی بپوشن ، زنا سیگار بکشن و با مردان معاشرت کنند و خودش گفته بود که یه لطف خیلی بزرگ به مردا کرده ! اینکه بهشون اجازه داده بود سبیل هاشون رو نگه دارن !!! ;D
 
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

به نقل از وریتی :
ولی یک چیزی می خواستم بپرسم اگه رضا شاه واقعا جلوی تجزیه شدن کشور رو گرفت و آدم قدرتمندی بود پس چرا موقع شروع جنگ جهانی دوم به همین سادگی کشور ما اشغال شد؟ مردم شب خوابیدند صبح انگلیس جنوب رو گرفته بود روسیه شمال رو بعدش هم که با ذلت تمام انگلیسی ها پرتش کردند به یک جزیره!این آیا قدرته؟ اگه قدرت داشت مردم دسته دسته از گرسنگی نمی مردند و قیمت نان بیداد نمی کرد در عوضش از طریق همین راه آهن آذوقه می بردند به همونایی که کشورمون رو اشغال کرده بودند. :-?

رضاشاه فوق‌العاده قدرت داشت . جلوی تجزیه ایران رو هم گرفت و هیچکس منکر سرکوب جنگلی در شمال و خزعل در جنوب نیست . در دوره جنگ کشور ما به سادگی اشغال نشد . ارتش ما یک هفته از جون مایه گذاشت اینطور نبود که یه شبه کشور بیفته دست خارجی‌ها .
شما داری خیلی ساده به قضیه نگاه میکنی . ما میگیم ارتش رضاشاه قدرتمند بود و واقعا همینطور بود . برای مثال نیروی هوایی تازه تاسیس رضاخان بالغ بر 200 جنگنده داشت و توی خاورمیانه نداشتیم همچین قدرتی رو . حتی میشه گفت بعد از سردمداران جنگ جهانی ایران قدرتمندترین ارتش رو داشت . حساب سردمداران جنگ هم کاملا جداست . آلمان میرفت لندن رو بمبارون کنه آسمون سیاه میشد به خاطر تعداد زیاد هواپیماهای آلمان . روسیه شهر درسدن آلمان رو شخم زد با هواپیماهاش و اون جنایتو مرتکب شد . یک هفته مقاومت جلو ارتشهائی به این عظمت که خودشون رو در حال نابودی میبینن و هیچ چیز برای از دست دادن ندارن اصلن آسون نیست که ارتش ما انجام داد .
گرسنگی مردم و قحطی محدودی که پیش اومد بخاطر تصرف کشور و به یغما رفتن انبارها بود . رضاشاه در اصلش بی تقصیر بوده .

رضاشاه تسلیم نشد در جنگ . سران ارتش سر خود سربازهارو به مرخصی اجباری فرستادن . فروغی رفت دنبال تسلیم شدن . رضاشاه به همون فرمانده های ارتش لقب خائن داد , همونارو زندانی کرد و دستور محاکمه داد .

به نقل از grim reaper :
عزیز جان هیتلر که هیتلر بود نتونست در مقابل متفقین وایسته،ضمنا اگه روحانیون اون موقع مردم رو به دفاع تشویق میکردن به همین سادگی اشغال نمیشد چون همون طور که همه میدونن در خیلی از مناطق مردم یا ارتش اون موقع دفاع کردن،ولی روحانیون بیشتر دلشون میخواست که رضاشاه سرنگون بشه برای همین فتوای جهاد ندادن و جلوی مردم رو گرفتنبد شد که به جای این کار یک ارتش منظم و منسجم روی کار اومد؟؟

هیتلر که وایساد , بی عرضگی متحداش بود که گند زدن به استراتژی جنگ . حالا ازین قضیه که بگذریم مشکل ایران تعداد نفرات ارتش نبود , اتفاقا چیزی که زیاد داشتیم آدم بود تو ارتش . مشکل تجهیزات لازم برای اون سربازا بود . تجهیزات ما با تجهیزات متفقین قابل مقایسه نبود و با دس خالی هم نمیشه رف جنگید .


به نقل از نیرمـا)΄ :
مشکل اینجاست که رضاخان فکر میکرد مدرنیته دقیقا همین ه ! تو یه متنی خوندم که میرفت توو روستا ها و وقتی می دید مردا کلاه پهلوی سرشون نیس فحششون میداد و دستور میداد بگیرنشون ! این مطلب رو یکی از نزدیکانش نوشته که یادم نمیاد کیه و گفته بود که مردم پول ندارن کلاه پهلوی بخرن یا شلوار خارجی پاشون کنن اینا مشغول کارن و این لباسا دووم نمیاره !
اما رضاخان فکر می کرد مدرن شدن یعنی لباس غربی پوشیدن ! یعنی شما عمق فاجعه رو احساس کنید !
این قضیه هم وقتی اتفاق افتاد که رضاخان با آتاتورک ملاقات کرد و دید آتاتورک این کارو کرده و اینم به تبعیت مردم رو مجبور کرد !
این حالت در روسیه هم اتفاق افتاده حتی ! یه پادشاهی به اسم پتر کبیر دستور داد زنا و مردا لباسای غربی بپوشن ، زنا سیگار بکشن و با مردان معاشرت کنند و خودش گفته بود که یه لطف خیلی بزرگ به مردا کرده ! اینکه بهشون اجازه داده بود سبیل هاشون رو نگه دارن !!! ;D

اتفاقا مدرنیته دقیقن یعنی همین . ملتی که صدهاسال عقب تر از جهان بود رو نمیشد بصورت عادی به سمت جهانی شدن سوق داد . یه دیکتاتور مصلح مثه رضاشاه میخواست که به زور جامعه رو ببره به اون سمت .
تا زور پوشیدن شلوار مدل خارجی یا پیراهن و کلاه خاص نباشه نساجی های کشور نمیرن این چیزهارو بدوزن . همون لباسهای سنتی رو میدن دست مردم . وقتی لباس مردم بشه اونی که توی جهان دارن میپوشن میشه یکم به صادرات هم فکر کرد . یکم به جهانی شدن صنعت و رونق گرفتن اقتصاد فکر کرد .
همین کارها بود که کفش ملی رو جهانی کرد و الان کفش ملی یک صدم قبل هم نیست و انبارهاش تبدیل به پارکینگ کارخونه های خودروسازی شدن .

آتاتورک این کارو کرد , شما الان داری نتیجشو میبینی . که صنعت جین و کت و شلوارش داره با ایتالیا رقابت میکنه .

پتر مغز متفکری بود توی تاریخ روسیه که هرگز مثل اون پیدا نشد . اقداماتی که کرد همش نتیجه دادن و به نفع مردم روسیه شد و اونهارو به یک قدرت تبدیل کرد.
 
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

مهران جان هر شخصی به هرحال یک رشته کارهای مثبت هم داره ! اما پوشیدن لباس های غربی ( اون هم به زور نه مثل الان ) دلیل پیشرفت نیست بلکه دلیل خود باختگیه.
ایران برای رسیدن به اوج به لباس غربی ها نیاز نداشت ، به علم و صنعت غربی ها نیاز داشت تا خودش صادر کننده باشه نه اینکه مصرف کننده ای برای کالاهای صنعتی باشه.
 
  • لایک
امتیازات: NEO
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

به نقل از نیرمـا)΄ :
مهران جان هر شخصی به هرحال یک رشته کارهای مثبت هم داره ! اما پوشیدن لباس های غربی ( اون هم به زور نه مثل الان ) دلیل پیشرفت نیست بلکه دلیل خود باختگیه.
ایران برای رسیدن به اوج به لباس غربی ها نیاز نداشت ، به علم و صنعت غربی ها نیاز داشت تا خودش صادر کننده باشه نه اینکه مصرف کننده ای برای کالاهای صنعتی باشه.

حرف من رو متوجه نشدی .
قبل از این هم صنعت ما چیزی از خودش نداشت , هرچی بود غربی بود . و این اصلا مهم نیست . مسئله مهم کالای تولید شده توسط اون دستگاه هاست .
زمانی که یه برند داخلی بیاد کت و شلوار بدوزه و هیچکسی نباشه که اون رو بخره چطور انتظار داری این شرکت رشد کنه و جنسش رو خارج کنه ؟
مجبور بودن همون لباس های سنتی رو بدوزن و صنعت هرگز نمیتونست جـنس‍‌‍ی رو تولید کنه که قابل ارائه به جهان باشه .
یکسان سازی لباس کار یک شبه ای نبود . روش فکر شد و با برنامه جلو رفت .
وقتی مردم رو مجبور کنی یک چیز بپوشن , نیاز به وجود میاد . مردم نیاز داشتن کفش های مجلسی بپوشن و کارخونه ها هم هرروز بیشتر اینهارو تولید کردن و در نتیجش در زمان پهلوی دوم اینکار به ثمر رسید و شاهد کارخونه های شاخی بودیم که نه فقط توی کشور , بلکه توی دنیا حرف داشتن برای گفتن .

حالا توی ایران در اثر یک انقلاب این برنامه ها متوقف میشه و از مسیر صنعت جهانی پوشاک دور میشیم اما ترکیه مسیری که آتاتورک مشخص کرد رو ادامه میده و صنعت پوشاکش میشه اینی که میبینی .


~بعدن نوشت : من برای رضاخان از لفظ دیکتاتور ِ مصلح استفاده کردم . منظور از دیکتاتور مصلح کسیه که با زور بیاد کاری که مورد قبول اکثریت نیست اما برای کشور مفیده رو انجام بده . توی اصل دیکتاتوری بودن حرکت شکی نیست که حالا با لوس بازی های مدرن و اصول دموکراسی و اینها میشه نقدش کرد . اما توی مفید بودنش برای کشور هم نمیشه آنچنان شکی کرد .
رضایتمو از ماهیت این حرکت اعلام میکنم .
 
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

مدرنیته کردن غلط نبود اما نه به این صورت، نه با زور و نه برای همه ی غشرهای جامعه
ببینید پیشرفت و مدرن بودن به طرز لباس پوشیدن و دین نیس به بی بندوباری نیس که رضاخان اینطور دستور بی حجابی و پوشیدن لباس های اروپایی رو داد.اگه طرز فکر رو عوض میکرد بهتر بود نه اینکه با زور و ناگهانی بخواد این کارو انجام بده.مردم ما مخالف بودند چون با عقایدشون زمین تا آسمون فرق داشت .اونا باید عقاید رو مدرن میکردند
چرا اینقدر رو حجاب و دین پافشاری میکرد؟!! اگه از نظر علمی اینقدر پافشاری بود ما بیشتر پیشرفت نمیکردیم؟
بعدشم چرا میگید انقلاب این چیز هارو متوقف کرد؟ شما فکر میکنید اگه اون موقع این اتفاق نمی افتاد و این زور نبود ما باز هم حالا با این همه فساد و دین زدایی رو به رو بودیم؟ یعنی تأثیری نذاشته بر جامعه ی امروزیه ما؟
واقعا اروپا برای پیشرفت ما به رضاخان چنین کاری رو تحمیل کرد؟
 
پاسخ : اقدامات رضاخان در ایران

به جای بحثایی که به هیچ نمیرسه بهتون پیشنهاد میکنم این مستند رو ببینید :)
 
Back
بالا