ما به "هست" آلوده ایم .

[Melika Zangeneh]

هر چی که راجب ِ تاپیک به ذهنتون میاد و قابل ِ بحث هست ُ بنویسین . تفسیر کنین .

 

[kimia moghadam]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

خب این خیلی ناواضحه . اول باید مشخص بشه منظور از "هست" چیه . بعد این که قراره ا چه جنبه ای بررسی بشه .
ایده ی تاپیک خیلی برام گنگه

 

[anahid_30s]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

به هست آلوده نیستیم. خودمون «هست» هستیم! و این تنها چیزیه که میتونیم ازش مطمئن باشیم.

تشکر از ایجاد کننده تاپیک. عنوان اینقدر جالب بود که ترغیب شدم نظر بدم.

 

[Melika Zangeneh]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

تعریف ِ جامع ُ اینجا باید برسیم بهش . تعریف ندارم الآن ازش .. تعریفی که منطقی ُ اثبات شده باشه .. ثابت کن که ما خودمون همون "هست" ایم .. قدم ِ اول ِ فلسفه ـس این !

 

[kimia moghadam]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

ما خودمون "ظاهر" هستیم ک این احتیاجی ب عوامل دیگه نداره . ما هستیم . ب عبارت دیگه ما "هست" هستیم .اگر ما نپذیریم ک "هست " هستیم ، پس باید بپذیریم ک ما "نیست" هستیم ! اما هیچ عقل سلیمی میتونه باور کنه ک "نیست" ب جای "هست" موجود است؟
حالا موضوع دیگه ای ک باید بررسی بشه اینه ک ما "هست" مطلق هستیم یا "هست مقید" . از اونجایی ک ما مقید ب زمانیم ( ینی در ی دوره زمانی هستیم و در ی دوره زمانی نیستیم -->مرگُ زندگی) و ما مقید ب مکانیم(در اینجا هستیم و در جای دیگر نیستیم) و یا مقید در توانایی (این کا رو میتونیم انجام بدیم و اون کار رو نه ) پس ما "هست مقیّد" هستیم .

 

[ادیبَک]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

ببخشید یه سوال ، منظور شما از "هست" همون "اصل وجود" ئه ؟ چون یه بخش در فلسفه هست که در مورد "هست" ها و "باید" هاست من دقیقا موضوع تاپیک رو متوجه نشدم.

 

[Melika Zangeneh]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

ما خودمون "ظاهر" هستیم ک این احتیاجی ب عوامل دیگه نداره . ما هستیم . ب عبارت دیگه ما "هست" هستیم .اگر ما نپذیریم ک "هست " هستیم ، پس باید بپذیریم ک ما "نیست" هستیم ! اما هیچ عقل سلیمی میتونه باور کنه ک "نیست" ب جای "هست" موجود است؟
حالا موضوع دیگه ای ک باید بررسی بشه اینه ک ما "هست" مطلق هستیم یا "هست مقید" . از اونجایی ک ما مقید ب زمانیم ( ینی در ی دوره زمانی هستیم و در ی دوره زمانی نیستیم -->مرگُ زندگی) و ما مقید ب مکانیم(در اینجا هستیم و در جای دیگر نیستیم) و یا مقید در توانایی (این کا رو میتونیم انجام بدیم و اون کار رو نه ) پس ما "هست مقیّد" هستیم .

هــمم .. از کجا معلوم نیست همون هست نیست ؟ و بالعکس . من خیلی جاها این تاپیکو گذاشتم و به جواب ِ مشخص نرسیدم ..
راجب ِ اون مقید هم کاملاً موافقم . ولی باید برسونیم تفسیرو به یه جای ِ ثابت ! هنوز همه چی اثبات نشده ـس ..

 

[Melika Zangeneh]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

ببخشید یه سوال ، منظور شما از "هست" همون "اصل وجود" ئه ؟ چون یه بخش در فلسفه هست که در مورد "هست" ها و "باید" هاست من دقیقا موضوع تاپیک رو متوجه نشدم.

جواب فرد ِ بالایی رو بخون ! :)

 

[saba.e]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

هــمم .. از کجا معلوم نیست همون هست نیست ؟

اگر منظور از "هست "همون چیزی باشه که من فهمیدم بنابراین ما نمی تونیم "نیست" باشیم چون وجود داریم و اینجاییم اما "هست" و "نیست" نسبی و هست و مثلا من الان این جا "هست" هستم اما در جای دیگه ای که اونجا نیستم "نیست" هستم بنابراین همه ما همزمان هم "هست" هستیم و هم "نیست" بستگی به موقعیت داره پس "هست" همون "نیست" نیست.

 

[ادیبَک]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

به نظرم بهتره هدف و متن اصلی منظورتون رو در قالب یک قضیه منطقی (شامل 2 مقدمه و یک نتیجه ) بیان کنیدتا بتونیم از راه منطقی جواب بدیم.

 

[سیزیف]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

به نظر ِ من ما به هست آلوده ایم وخودمون هست کامل نیستیم چون میتونستیم نباشیم وما بایه احتمال اومدیم [یعنی یه درصدی که احتمال داشته ما نیایم مثن ] پس هست نیستیم ما نیست هم هستیم .
امّا ازنظر حکام دین واین ـا چون به دنبال اولویت هستن ما "هست" هستیم .

 

[kimia moghadam]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

هــمم .. از کجا معلوم نیست همون هست نیست ؟ و بالعکس . من خیلی جاها این تاپیکو گذاشتم و به جواب ِ مشخص نرسیدم ..
راجب ِ اون مقید هم کاملاً موافقم . ولی باید برسونیم تفسیرو به یه جای ِ ثابت ! هنوز همه چی اثبات نشده ـس ..

ببین دقیقاً همینه خب . تو هست رو یا به عنوان هست می پذیری یا نه . اگر پذیرفتی ، هست همون "هست" هست . تو همون پست هم اشاره کردم . هیچ عقل سلیمی هست رو به عنوان نیست قبول نمیکنه . یا برعکس.

اگر منظور از "هست "همون چیزی باشه که من فهمیدم بنابراین ما نمی تونیم "نیست" باشیم چون وجود داریم و اینجاییم اما "هست" و "نیست" نسبی و هست و مثلا من الان این جا "هست" هستم اما در جای دیگه ای که اونجا نیستم "نیست" هستم بنابراین همه ما همزمان هم "هست" هستیم و هم "نیست" بستگی به موقعیت داره پس "هست" همون "نیست" نیست.

اما من موافق نیستم که هست و نیست یک چیز نسبی باشن . میتونه کاملاً یه چیز مطلق تعریف بشه . اگه نسبی تعریفش کنی وجود خودش رو از دست میده . بودن یا نبودن تو یک موقعیت مکانی نمی تونه نسبی بودن رو اثبات کنه ؛ فقط دوباره برمیگردونه اون رو به این که ما هست مقید هستیم .

به نظر ِ من ما به هست آلوده ایم وخودمون هست کامل نیستیم چون میتونستیم نباشیم وما بایه احتمال اومدیم [یعنی یه درصدی که احتمال داشته ما نیایم مثن ] پس هست نیستیم ما نیست هم هستیم .
امّا ازنظر حکام دین واین ـا چون به دنبال اولویت هستن ما "هست" هستیم .

وقتی به "هست" تبدیل میشیم دیگه از مرحله ی اینکه به صورت احتمال باشه خارج میشیم . ینی ازین اینجا به بعدش ما "هست" هستیم . ینی دیگه بودنمون کاملاً قطعی شده . اگه قراره بپذیریم "هست" هستیم ، گفتن اینکه ما "نیست" هم هستیم غلط نیست؟
و سوالی که اینجا پیش میاد ، حکام دینی چه چیزی رو در اولویت قرار دادن که هست رو انتخاب کردن؟

 

[matin320]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

منظور شما از این تاپیک راجع به هست مطلقه یا وجود متافیزیکیه یا بحث حقیقت و واقعیته؟

 

[Armator]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

تو سمپاد یاد گرفتم در مورد هیچ چیز قطعی صحبت نکنم...

ولی می دونم چیزی که نیست هم ممکنه باشه
وچیزی که هست ممکنه نباشه ولی ما فکر کنیم هست
بنظرم حکم قطعی نداره

 

[king.nader]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

ما هستی رو بدیهی میگیریم (ضرورت ازلی) ؛

رجوع شود به سه مفهومِ «ضرورت» ؛ «امکان» ؛ « امتناع»


من حرفی فعلا نـدارم؛ یه لینک میدم درین رابطه (البته خودِ مطالبش کلی جای تامل داره مدتها و نمیگمم راحت و کاملا قابل پذیرشه در نگاه اول) ، هرکی دوست داشت مطالعه کنه بعد شاید راجع بهش بحثی هم شد و ..!! :)

_ _

http://www.maarefat.com/philosophy/%D8%A8%D8%B1%D9%87%D8%A7%D9%86-%D8%B5%D8%AF%DB%8C%D9%82%DB%8C%D9%86-%D8%B6%D8%B1%D9%88%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%85%DA%A9%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%85%D8%AA%D9%86%D8%A7%D8%B9/

.

 

[anahid_30s]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

کتاب خیلی کوجکی هست به اسم : اخلاق و نامتناهی.
درباره "وجود دارد" توضیحات خیلی خوبی داده که مطمئنا میتونید درکش کنید.
اگه پیدا کردید حتما این کتابو بخونید.

 

[Armator]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

من میگم اعتقاد چیزیه که تقلیدی نیس...
خودت باید برسی...
فقط خودت...

 

[پوریا]

پاسخ : ما به "هست" آلوده ایم .

هر چی که راجب ِ تاپیک به ذهنتون میاد و قابل ِ بحث هست ُ بنویسین . تفسیر کنین .

البته عنوان تاپیک مبین همه چیز هست ولی بد نبود یکم توضیح میدادی
بسیار تاپیک خوبیه بیاین نظر بدین توش
بله ما ب هست آلوده ایم.البته مرگ شاید دقیقا در مقابل هست نباشه اما ی شعر رو نقل میکنم اینجا"جایی ک من هستم مرگ نیست و جایی ک مرگ هست من نیستم"