آباد سازی میهن،یا خدمت به فرنگی ها!؟

[mohaq]

بعدشم یکی از بچه ها حرف خوبی زد. الان هیچ کشوری یه محصول رو صفر تا 100 نمیسازه. حتی اگر تکنولوژیشو داشته باشه. چون صرفه ی اقتصادی و رقابت قیمت/کیفیت الان حرف اول رو میزنه. و کشوری که از جامعه ی جهانی ایزوله شده، هرگز نمیتونه پیشرفت کنه. حتی اگر یه کشوری مثل خود امریکا باشه و قرار باشه از امروز کل دنیا تحریمش کنن! ولی خب این توهم غلط تو مغز خیلی ها رفته و تا کامل ایران رو به خاک سیا نشونن ول نمیکنن(که البته سودهای هزار هزار میلیاردی بابتش بردند و بچه هاشون رو فرستادن امریکا و میلیاردر کردن. چرا باید رها کنن)

فعلا چهل ساله که منطق شما غلط از آب دراومده و این کشور داره قلّه های افتخار رو یکی پس از دیگری فتح میکنه.
فقط کافیه توانایی های چهل سال پیش ایران(که تحریم نبود) در عرصه های نظامی، بهداشتی - درمانی ، علمی و مهندسی و .... با توانایی های فعلیش مقایسه کنید.

انقلاب ایران، بسیاری از نظریات جامعه شناسی و علوم سیاسی رو تغییر داده. تمام معادلات قدرت رو تغییر داده.

کشوری که از جامعه ی جهانی ایزوله شده، هرگز نمیتونه پیشرفت کنه

ثانیا، الآن تحریم های ما، بیشتر تحریم بانکی هستند، و الّا سالانه چندین میلیارد صادرات و واردات داریم و اقتصاد ایران، به نظرم هفدهمین اقتصاد دنیاست.

همکاری نظامی و اقتصادی دیگه ای هم هست. برای مثال، کشورهایی نظیر هند و چین و روسیه و برخی اقتصادهای نوظهور دیگه، برای غلبه با آمریکا و متحدانش، با ایران همکاری می کنند و بازار ایران برای اونا خوبه و امریکا و اروپا هم حریفشون نمیشه.

اتفاقا همین چند روز پیش تلوزیون خودمون یه فیلم نشون میداد از اینکه خود صدام از عمد کاری میکرد تحریمش کنن. درواقع میرفت میگفت مارو تحریم کنید! چون اینطوری به هوای تخریم میشد رانت خیلی بزرگ واسه خودش و وابسته هاش ایجاد کنه بطور رسمی و قانونی. همون بابک زنجانی و کاسبای تحریم تو ایران که تندترین شعارهارو میدن تا تحریم بشیم. و اسمشو میذارن وطن پرستی و استقلال و توی دهن استکبار زدن.

لطفا جریان های داخلی رو از هم تفکیک کنید. اون جریانی که به آمریکا ما رو تحریم کنید ( فرزند هاشمی رفسنجانی) ، و با بسیاری از اختلاس کنندگان رابطه دارند و فرزندانشون در خارج از کشور به سر می برند، به هیچ وجه داعیه ی استقلال ندارند. بلکه دائم در حال وطن فروشی هستند و وطن فروشی رو تئوریزه می کنند.این جریان شامل هاشمی رفسنجانی، روحانی، خاتمی و ... میشه که به هیچ وجه استقلال خواه نیستند.

 

[maleck :)]

آمارهاس سازمان ملل، شاخص های 19گانه ای دارند. مثل بهداشت، آموزش، درآمد، محیط زیست، اشتغال زنان و ...
آمارهای سازمان‌های دیگه ای هم هستند که فعلا سندش دستم نیست. مثلا آمارهای خاص پیشرفت علمی، یا بهداشت و ...



از لحاظ برنامه، اگرچه ایراداتی هست ولی الآن ششمین برنامه‌ی توسعه ابلاغ شده. به نظرم یکی دوتاش برای قبل از انقلاب باشه.

از لحاظ منابع و ثروت هم، ایران جزو ثروتمندترین کشورهاست، حدود 2درصد از کل منابع طبیعی دنیا، مثل معادن و ... تو ایران هستش.

از لحاظ نیروی انسانی هم، اگر ایران داره به سمت پیری میره و باید جلوش رو گرفت، امّا تا حدود 15 الی 20 سال آینده، تعداد فراوانی جوان تحصیل کرده داریم و آماده‌ی کار داریم. فقط برای نمونه، تعداد مهندسین ایرانی، با تعداد مهندسین چین و روسیه تقریبا برابره.


خیلی از تخصص ها رو داریم، خیلی هاش رو هم میتونیم وارد کنیم.
یادمون نره که چهل سال پیش، حتّی سیم خاردار هم به ایران نمی دادند، امّا ایرانی ها، خودشون تمام تجهیزات نظامی رو ساختن(یه بخشی رو هم از بازار سیاه وارد کردند)

یا مثلا، تا همین بیست سی سال پیش، از هند و پاکستان و ... پزشک وارد می کردیم. در حالی که الآن نه تنها پزشک تربیت می کنیم، بلکه ایران یکی از قطب های توریسم پزشکی در منطقه هستش.

فقر رو به رشد و پولی شدن آموزش و بهداشت و درمان از نشانه های توسعه است ینی؟ یا وضعیت محیط زیست؟ یا درامد روزی دو دلار کارگر؟ شاید مشکلمون تو اختلاف تو مفهوم واژه توسعه س.

بله ما تو هر خونه یه مهندس داریم. مهندسایی که سد گتوند میسازن، تو دره سیلابی پارک میسازن، راه آهن انقلابی میسازن، مسکن مهر میسازن.

حالا شما تو اسنادتون توسعه پیدا کنید، شاید یه روزی ما هم تو واقعیت به توسعه رسیدیم و بعد از منچستر اول شدیم.

 

[A M I N]

عاقا بیاین یه کاری کنیم:
کل هشتاد و خورده ای میلیونمون پاشیم بریم خارج که کسی نمونه، وقتیم کسی نمونه کلا تحریم معنی نداره پس لغو میشه.
بر می گردیم می کوبیم از نو می سازیم.

 

[mohaq]

لطفا کمی واقع‌گرا باشید.
من منکر مشکلات نیستم و خیلی از مشکلات رو قبول دارم.
افتضاحاتی که یه سری مسئولین مثل روحانی و رفسنجانی و ... به بار آوردند هم نمیخوام توجیه کنم.
حتّی رهبر مملکت هم مشکلات رو انکار نکرده. (رک بیانیه گام دوم)
امّا نکات مثبت رو هم ببینید.

فقر رو به رشد

فقر انواعی داره . فقر مطلق داریم، فقر نسبی داریم و ... . طبق آمارها، به صورت کلّی، فقر در ایران رو به کاهش هستش. البته با اومدن روحانی، کمی شیب صعودی پیدا کرده که إن شاءالله با رفتنش بهتر بشه.

پولی شدن آموزش و بهداشت و درمان

در بحث پولی شدن آموزش هم دارید اغراق می کنید. حتّی بسیاری از مدارس و دانشگاه های ایران دولتی هستند. اون دسته از مدارسی هم که نیمه دولتی هستند، مثلا مدارس هیأت امنایی، پولی که می گیرند، در یک سال، حدودا 100 هزارتومن و شاید کمتر باشه.

در بحث پولی شدن بهداشت هم اغراق کردید. الآن بیمارستان های تامین اجتماعی، حدود 12 میلیون نفر رو به طور رایگان پوشش می دهند. پول بیمه ی تامین اجتماعی مگه چقدره؟! برای اقشار کم بضاعت مثل کارگران ساختمانی حدود ماهی 50 هزارتومن هستش. چندتا کشور دنیا چنین بیمه ای ارائه می دهند؟!
مابقی مردم هم اکثرا بیمه سلامت دارند و از یک تخفیف، هرچند کم بهره مند هستند.
نظام بیمه ای که تو ایران هستش، تو خیلی از کشورهای دنیا نیست. مثلا همین آمریکا که خیلی ها سنگش رو به سینه می زنند، چنین بیمه ای وجود نداره.

یا اصلا، جدای از این بحث ها، این همه خدمات عمومی و خانه های بهداشت و درمان در روستا کم چیزیه؟!
ریشه کن شدن بسیاری از بیماری ها و بهداشت عمومی کم چیزیه؟! هنوز خیلی از کشورها نظام واکسیناسیون ایران رو ندارند؟!
توریسم درمانی برای کشوری که تا چند سال پیش دکتر وارد می کرد ، کم چیزیه؟!

وضعیت محیط زیست

آمار مجزایی برای این مورد در جایی ندیدم.
اگر سراغ دارید بفرمایید.

یا درامد روزی دو دلار کارگر

بحث میزان در آمد کارگر رو همینجوری نمیشه سنجید.
هرکشوری سطح قمیت و تورّم خاص خودش رو داره. برای اینکارها هم شاخص های خاص خودشون رو دارند که من دقیقا نمی دونم. برای مثال، ممکنه تو یه کشوری مثل ایران یه کارگر به راحتی صاحب خونه بشه، امّا تو یه جایی مثل مریلند آمریکا، استاد دانشگاه تو کمپ مسافرتی زندگی می کنه.
برای دیدن این نمونه ها میتونید به این سایت مراجعه کنید:
http://kharej2025.com/

مهندسایی که سد گتوند میسازن، تو دره سیلابی پارک میسازن، راه آهن انقلابی میسازن، مسکن مهر میسازن.

این مواردی هم که نام بردید، یه چیز عادیه.
چند میلیون ساختمان به اسم مسکن مهر ساخته میشه، حالا چنددرصد مشکلات توش عادیه.
حدود 150 سد ساخته اند، که بعضی هاش تو دنیا کم نظیره. حالا یکی دوتا مورد داره.

برای کشوری که در مسیر پیشرفت قرار داره، این چیزا عادیه.

مگه تمدّن غرب یه شبه به اینجا رسید؟!
اونا 300 سال وقت داشتند تا خودشون رو به اینجا برسونند.

تو هرکدوم از این کشورهای ابرقدرت مثل آمریکا و فرانسه و انگلیس و ... هم برید، کلّی از مشکلات بلکه بدترش وجود داره. نه تنها در گذشته بلکه همین الآن.
چندماه پیش تو آمریکا سیل اومد. هنوز خیلی از امکانات ابتدایی شون وصل نشده.( اینو سندرز، نامزد دموکرات آمریکا(برای انتخابات بعدی) چند روز پیش گفته) یا مثلا ژاپن، همین ماه پیش سیل اومد. شما برید حجم سیل، تلفات و خدمات دولت رو با ایران مقایسه کنید و خودتون مقایسه کنید که خدمات و امکانات و .... در ایران بهتره یا ژاپن.

 

[maleck :)]

لطفا کمی واقع‌گرا باشید.
من منکر مشکلات نیستم و خیلی از مشکلات رو قبول دارم.
افتضاحاتی که یه سری مسئولین مثل روحانی و رفسنجانی و ... به بار آوردند هم نمیخوام توجیه کنم.
حتّی رهبر مملکت هم مشکلات رو انکار نکرده. (رک بیانیه گام دوم)
امّا نکات مثبت رو هم ببینید.

فقر انواعی داره . فقر مطلق داریم، فقر نسبی داریم و ... . طبق آمارها، به صورت کلّی، فقر در ایران رو به کاهش هستش. البته با اومدن روحانی، کمی شیب صعودی پیدا کرده که إن شاءالله با رفتنش بهتر بشه.


در بحث پولی شدن آموزش هم دارید اغراق می کنید. حتّی بسیاری از مدارس و دانشگاه های ایران دولتی هستند. اون دسته از مدارسی هم که نیمه دولتی هستند، مثلا مدارس هیأت امنایی، پولی که می گیرند، در یک سال، حدودا 100 هزارتومن و شاید کمتر باشه.

در بحث پولی شدن بهداشت هم اغراق کردید. الآن بیمارستان های تامین اجتماعی، حدود 12 میلیون نفر رو به طور رایگان پوشش می دهند. پول بیمه ی تامین اجتماعی مگه چقدره؟! برای اقشار کم بضاعت مثل کارگران ساختمانی حدود ماهی 50 هزارتومن هستش. چندتا کشور دنیا چنین بیمه ای ارائه می دهند؟!
مابقی مردم هم اکثرا بیمه سلامت دارند و از یک تخفیف، هرچند کم بهره مند هستند.
نظام بیمه ای که تو ایران هستش، تو خیلی از کشورهای دنیا نیست. مثلا همین آمریکا که خیلی ها سنگش رو به سینه می زنند، چنین بیمه ای وجود نداره.

یا اصلا، جدای از این بحث ها، این همه خدمات عمومی و خانه های بهداشت و درمان در روستا کم چیزیه؟!
ریشه کن شدن بسیاری از بیماری ها و بهداشت عمومی کم چیزیه؟! هنوز خیلی از کشورها نظام واکسیناسیون ایران رو ندارند؟!
توریسم درمانی برای کشوری که تا چند سال پیش دکتر وارد می کرد ، کم چیزیه؟!




آمار مجزایی برای این مورد در جایی ندیدم.
اگر سراغ دارید بفرمایید.





بحث میزان در آمد کارگر رو همینجوری نمیشه سنجید.
هرکشوری سطح قمیت و تورّم خاص خودش رو داره. برای اینکارها هم شاخص های خاص خودشون رو دارند که من دقیقا نمی دونم. برای مثال، ممکنه تو یه کشوری مثل ایران یه کارگر به راحتی صاحب خونه بشه، امّا تو یه جایی مثل مریلند آمریکا، استاد دانشگاه تو کمپ مسافرتی زندگی می کنه.
برای دیدن این نمونه ها میتونید به این سایت مراجعه کنید:
http://kharej2025.com/



این مواردی هم که نام بردید، یه چیز عادیه.
چند میلیون ساختمان به اسم مسکن مهر ساخته میشه، حالا چنددرصد مشکلات توش عادیه.
حدود 150 سد ساخته اند، که بعضی هاش تو دنیا کم نظیره. حالا یکی دوتا مورد داره.

برای کشوری که در مسیر پیشرفت قرار داره، این چیزا عادیه.

مگه تمدّن غرب یه شبه به اینجا رسید؟!
اونا 300 سال وقت داشتند تا خودشون رو به اینجا برسونند.

تو هرکدوم از این کشورهای ابرقدرت مثل آمریکا و فرانسه و انگلیس و ... هم برید، کلّی از مشکلات بلکه بدترش وجود داره. نه تنها در گذشته بلکه همین الآن.
چندماه پیش تو آمریکا سیل اومد. هنوز خیلی از امکانات ابتدایی شون وصل نشده.( اینو سندرز، نامزد دموکرات آمریکا(برای انتخابات بعدی) چند روز پیش گفته) یا مثلا ژاپن، همین ماه پیش سیل اومد. شما برید حجم سیل، تلفات و خدمات دولت رو با ایران مقایسه کنید و خودتون مقایسه کنید که خدمات و امکانات و .... در ایران بهتره یا ژاپن.

بله بله همینطوره. به امید ایرانی آباد زیر سایه ولی مطلقه فقیه.
ما که توانایی رفتن نداریم، میمونیم و با هم میسازیم.

 

[əlireza]

برای نظر دادن راجع به یک کشور، باید آمارهای کلّی اون کشور رو دید. طبق بسیاری از آمارها، نظیر گزارش توسعه انسانی سازمان ملل، وضعیت ایران رو به رشد هستش و شتاب بالایی هم داره.
اون هم در شرایطی که بسیاری از کشورهای ابرقدرت دنیا، درحال دشمنی و توطئه علیه ایران هستند، به طوری که ایران حتّی نمیتونه کمک های بشردوستانه ی کشورهای دیگه برای سیل زده ها رو دریافت کنه.

شما این وضعیت رو مقایسه کنید با کشورهای غربی که در زمان رشد و توسعه ی خودشون، رقیب خاصی نداشتن. (حداقل مثل ایران این همه دشمن نداشتند.)
که باز هم در این شرایط، اون ها در حال سقوط هستند. شاید از 60 سال پیش به طرف، نظریه پردزان غربی دائم درحال نقد تمدّن غرب هستند و بر کسانی که افول و نابودی تمدّن غرب رو پیش بینی می کنند، روز به روز افزوده میشه. ( در حالی که همونا میگن قدرت ایران داره بیشتر میشه. (
برای مطالعه بیشتر، رک : برخورد تمدّن ها، ساموئل هانتینگتون

تا شما با رهنمون‌های ولی امر مسلمین جهان حضرت آیة الله العظمی امام خامنه‌ای مد ظله العالی پیشرفت میکنید من یه موز کیلویی 14تومن برداشتم.

 

[Leo]

حالا حتما باید به یه کشوری خدمت کنیم؟ البته نمیگم بیکار باشیم و کاری نکنیم، ولی خب با این که به قصد خدمت به جایی زندگی کنیم اصلا برای من جالب نیست. یعنی یه شاغلِ تلاشگر میشه بود تو هر کشوری. ولی اونم برای این باشه که زندگیِ خودمون تامین شه. نه اینکه فلان جا پیشرفت کنه و از نیروی کار ما بهره ببره.(منظورم صرفا هدف و انگیزه ست الان.)
من هیچ دلیلی نمیبینم حس خاصی به جایی داشته باشم. مطمئنا سعیَم بر این خواهد بود که صرفا رفاه و آرامش خودم رو تامین کنم. حالا هر جایی که بشه!

 

[هولدن]

لطفا کمی واقع‌گرا باشید

ظاهرا کسی که واقع گرا نیست شمایید. این حرفی که زدید نشون میده کلا از وضعیت اموزش کشور بیخبرید وگرنه هیچ وقت ۱۰۰هزارتومنو نمیگفتید

در بحث پولی شدن آموزش هم دارید اغراق می کنید. حتّی بسیاری از مدارس و دانشگاه های ایران دولتی هستند. اون دسته از مدارسی هم که نیمه دولتی هستند، مثلا مدارس هیأت امنایی، پولی که می گیرند، در یک سال، حدودا 100 هزارتومن و شاید کمتر باشه.

 

[Leo]

لطفا کمی واقع‌گرا باشید.
من منکر مشکلات نیستم و خیلی از مشکلات رو قبول دارم.
افتضاحاتی که یه سری مسئولین مثل روحانی و رفسنجانی و ... به بار آوردند هم نمیخوام توجیه کنم.
حتّی رهبر مملکت هم مشکلات رو انکار نکرده. (رک بیانیه گام دوم)

عذر میخوام، وظیفه رهبر انکار نکردنِ مشکلاته؟ ایشون با این همه اختیاراتی که داره صرفا میتونه "انکار نکنه"؟
کسی که سیاست های کلی نظام رو تعیین میکنه مطمئنا میتونه جلوی این "افتضاح بار آوردن" هارو تا حد زیادی بگیره!

فقر انواعی داره . فقر مطلق داریم، فقر نسبی داریم و ... . طبق آمارها، به صورت کلّی، فقر در ایران رو به کاهش هستش. البته با اومدن روحانی، کمی شیب صعودی پیدا کرده که إن شاءالله با رفتنش بهتر بشه.

کدوم آمار ها دقیقا؟
کاهشِ قدرت خرید مردم؟ کاهشِ میزان رضایت نسبی از زندگی؟ کاهش فجیع رفاه؟ اینا نشون دهنده ی کاهش فقرن؟
روحانی خدا نیست که بتونه تنهایی وضعیت اقتصادی کشور رو تغییر بده. این عادتِ مسخره که همه چی رو میندازید تقصیر یه نفر و کل صورت مسئله رو پاک میکنید اصلا کار جالبی نیست!

در بحث پولی شدن آموزش هم دارید اغراق می کنید. حتّی بسیاری از مدارس و دانشگاه های ایران دولتی هستند. اون دسته از مدارسی هم که نیمه دولتی هستند، مثلا مدارس هیأت امنایی، پولی که می گیرند، در یک سال، حدودا 100 هزارتومن و شاید کمتر باشه.

تو یه شهرِ کوچیک و خیلی ضعیف، مدرسه دولتیِ ما، 1 میلیون و 500 هزار شهریه ثابت داره. به علاوه‌ی کلی پول که وسط سال به بهونه‌های مختلف میخوان.
و تا جایی که خبر دارم شهر‌های بزرگ هزینه‌ی تحصیل به مراتب خیلی بیشتره. یه دوستی داشتم که میگفت شهریه ثابت فرزانگان قم حدود 10 میلیون تومنه. و خب واقعا هم بعید نیست!
هزینه تحصیل فقط تو حوزه‌های علمیه معنی نداره. جایی که به طلبه‌ها حقوق ثابت هم میدن!
هزینه آموزش تو ایران زیاده، و کیفیت آموزش به صورت احمقانه ای پایین.
احتمالا تنها مزیتی که سیستم آموزشی ایران داره (تقریبا)رایگان بودنِ دانشگاه های دولتیه. که بازم پرهزینه بودنِ هزینه 12 سال تحصیلات ابتدایی سنگینی میکنه و وضعیتِ به نسبت پایینی نسبت به کشور های قوی داریم. به علاوه، همین دانشگاه های آمریکا و اروپا هم خیلی دانشجوی بورسیه دارن همیشه!

در بحث پولی شدن بهداشت هم اغراق کردید. الآن بیمارستان های تامین اجتماعی، حدود 12 میلیون نفر رو به طور رایگان پوشش می دهند. پول بیمه ی تامین اجتماعی مگه چقدره؟! برای اقشار کم بضاعت مثل کارگران ساختمانی حدود ماهی 50 هزارتومن هستش. چندتا کشور دنیا چنین بیمه ای ارائه می دهند؟!
مابقی مردم هم اکثرا بیمه سلامت دارند و از یک تخفیف، هرچند کم بهره مند هستند.
نظام بیمه ای که تو ایران هستش، تو خیلی از کشورهای دنیا نیست. مثلا همین آمریکا که خیلی ها سنگش رو به سینه می زنند، چنین بیمه ای وجود نداره.

تاحدودی موافقم.
که البته کیفیتِ پایین خدمات تو بیمارستان های تامین اجتماعی اصلا قابل قبول نیست. اگه قراره مردم بیمه باشن، باید به دردشون بخوره یا نه؟
تقریبا همه قبول دارن که مراجعه به پزشک تو مطب شخصی خیلی خدماتِ بهتری نسبت به بیمارستان های دولتی داره!
به علاوه، قرار نیست تو هر بحثی بگیم آمریکا فلانه ما فلانیم پس ما خوبیم. چرا کشور دیگه ای رو مثال نمیزنید؟ کیفیت بالای درمان تو کشور های اروپایی طبیعتا مثالِ بهتری برای سیاست های درمانیِ مناسبه!

یا اصلا، جدای از این بحث ها، این همه خدمات عمومی و خانه های بهداشت و درمان در روستا کم چیزیه؟!
ریشه کن شدن بسیاری از بیماری ها و بهداشت عمومی کم چیزیه؟! هنوز خیلی از کشورها نظام واکسیناسیون ایران رو ندارند؟!
توریسم درمانی برای کشوری که تا چند سال پیش دکتر وارد می کرد ، کم چیزیه؟!

بهتره خودمون رو با تانزانیا مقایسه نکنیم.
درسته که ایران نسبت به خیلی کشورها از نظر بهداشت و درمان خیلی بهتره، ولی بازم وقتی خودمون رو کشور های توسعه یافته مقایسه میکنیم واقعا عقبیم!
به علاوه، بهداشت و درمان فقط با سرخک و دیفتری و کزاز سنجیده نمیشه! درسته که واکسیناسیون تو ایران خیلی قوی انجام میشه و از این بیماری ها جلوگیری میشه، ولی بازم تو خیلی از بیماری ها تو جهان صاحب مقامیم!

آمار مجزایی برای این مورد در جایی ندیدم.
اگر سراغ دارید بفرمایید.

شما یک موجودِ دارای قدرت بینایی+تعقل هستید.
جنگل خواری، خشک شدن دریاچه ها، آلودگی های رودخانه ای، ریزگرد ها، آلودگی هوا، کاهش گونه های زیستی، شکار غیرمجاز، آلودگی دریاها و دریاچه ها، عقیم شدن خاک های کشاورزی، و خیلی از مشکلات محیط زیستی دیگه، کاملا واضح هستن. نگید که همش شایعست و دارن بزرگ نمایی میکنن!
کجای دنیا اینطور با محیط زیست رفتار میشه؟
شیطانِ بزرگ نیست که به مردم دستور میده این رفتارهارو نشون بدن. وظیفه ی دولته که به مردم "یاد بده" چطور رفتار کنن. فرهنگ سازی و آموزش، باید از سطحِ بالای قدرت شروع شه. یعنی از دولت! مسخرست که همه چی رو تقصیر مردم بندازیم.
به علاوه، هیچ نظارتی روی این تخریب ها نیست. برخورد محکمی نمیشه. هیچ راهکاری اجرا نمیشه. محیط زیست و حفاظت از اون، هیچ وقت جزو سیاست های مهم دولت نبوده!

بحث میزان در آمد کارگر رو همینجوری نمیشه سنجید.
هرکشوری سطح قمیت و تورّم خاص خودش رو داره. برای اینکارها هم شاخص های خاص خودشون رو دارند که من دقیقا نمی دونم. برای مثال، ممکنه تو یه کشوری مثل ایران یه کارگر به راحتی صاحب خونه بشه، امّا تو یه جایی مثل مریلند آمریکا، استاد دانشگاه تو کمپ مسافرتی زندگی می کنه.
برای دیدن این نمونه ها میتونید به این سایت مراجعه کنید:
http://kharej2025.com/

https://fa.euronews.com/2018/08/28/...n-buy-in-europe-with-his-minimum-wage-per-day
این سایتی که دادید اصلا قابل اتکا نیست.
گذشته از اسمِ خنده داری که داره، محتوای بچگانه ای هم داره.(اخباری که منتشر کرده به قدری احمقانه هست که نشه روش بحث کرد!)
تمامِ مطالب سایت در راستای تخریب آمریکا و حمایت از نظام جمهوری اسلامیه. طبیعتا سایتی که اینطور متعصبانه و با جبهه فعالیت میکنه، محتوای قابل اعتمادی هم منتشر نخواهد کرد!

این مواردی هم که نام بردید، یه چیز عادیه.
چند میلیون ساختمان به اسم مسکن مهر ساخته میشه، حالا چنددرصد مشکلات توش عادیه.
حدود 150 سد ساخته اند، که بعضی هاش تو دنیا کم نظیره. حالا یکی دوتا مورد داره.

"چنددرصد مشکلات"؟ جدی؟
نمیدونم چی بگم. تصوری از مسکن مهر ندارید واقعا.
مشکل آب شرب+ مشکل گاز رسانی+ مشکل برق+ مشکل خدماتی مثل مدرسه و بیمارستان+ مشکل سازه ها و کیفیت فوق العاده پایین ساختمان ها+ مشکل عدم امنیت+ هزاران مشکل دیگه. حتی اگه اخبارِ خود صداسیمای ایران رو هم دنبال کنید میفهمید چه وضعیت غیرقابل قبولی دارن این شهرک(!؟) ها.
به علاوه، ضربه ای که این ساختمان سازیِ "رایگان" به اقتصاد کشور زد واقعا کم نظیر بوده!
سدسازیِ ایران فقط از نظر استحکامه که تو دنیا بی نظیره! برای ساختن یک سد خیلی عوامل دیگه ای لازمه به جز "محکم بودن".
خیلی از سد های ایران فصل به فصل خشک میشن. مگه یکی از اهداف سدسازی ذخیره آب نیست؟ یعنی این حجمِ بالای هزینه ها همینجوری واسه ساختنِ یه سازه ی محکم بوده و هیچ فایده ای نداره؟ حالا این که بخوایم بگیم "ما خیلی خوبیم ما سد های محکمی میسازیم" یه بحث دیگست.
به علاوه، سدسازی یکی از فعالیت هایی هستش که تو چند سال اخیر گرایش خیلی کمتری بهش بوده.
https://www.isna.ir/news/95121509982/7-اشتباه-نابخشودنی-در-سدسازی
این متن فکر کنم مفید باشه.

برای کشوری که در مسیر پیشرفت قرار داره، این چیزا عادیه.

مگه تمدّن غرب یه شبه به اینجا رسید؟!
اونا 300 سال وقت داشتند تا خودشون رو به اینجا برسونند.

ایران دقیقا طبقِ چه معیاری در مسیر پیشرفت قرار داره؟ روز به روز سیاست های اجتماعیِ احمقانه ای وضع میشه. روابط بین المللمون ضعیف تر میشه. اقتصادمون رو به زواله. وضعیت معیشتی داره بدتر میشه. سرعتِ پیشرفت های علمی داره کم میشه.
و هممون به عینه میبینیم که مردم چقدر دارن بااطلاعات تر، ولی احمق تر و چیپ تر میشن! من به شخصه اصلا خوش بین نیستم به آینده ی ایران. و فکر نکنم افرادِ زیادی باشن که آینده ی روشنی برای کشور ببینن.
ببخشید من متوجه نشدم. دارید از ابتدایِ تشکیل یه کشور بررسی میکنید قضیه رو؟
خب خوبه. ما 2600 سال وقت داشتیم تا خودمون رو به یه جایی برسونیم!
ببینید، وقتی و ایران آمریکا و اروپای 1979، و بعد 2019 رو مقایسه میکنیم،
ایران چه از نظر سیاست های بین الملل و چه از نظر اقتصادی و معیشتی و حتی چه از نظر فرهنگ، به طور مسخره ای از دنیا عقب مونده!

تو هرکدوم از این کشورهای ابرقدرت مثل آمریکا و فرانسه و انگلیس و ... هم برید، کلّی از مشکلات بلکه بدترش وجود داره. نه تنها در گذشته بلکه همین الآن.
چندماه پیش تو آمریکا سیل اومد. هنوز خیلی از امکانات ابتدایی شون وصل نشده.( اینو سندرز، نامزد دموکرات آمریکا(برای انتخابات بعدی) چند روز پیش گفته) یا مثلا ژاپن، همین ماه پیش سیل اومد. شما برید حجم سیل، تلفات و خدمات دولت رو با ایران مقایسه کنید و خودتون مقایسه کنید که خدمات و امکانات و .... در ایران بهتره یا ژاپن.

نه منبع دادی، نه استدلال درستی کردی.
نمیدونم چی بگم حقیقتا.

 

[shnava]

دو گزینه کم داره نظرسنجیت ها
میرم و ایران رو میسازم
میمونم و به خارحیا خدمت می کنم

 

[Sep]

لطفا کمی واقع‌گرا باشید.
من منکر مشکلات نیستم و خیلی از مشکلات رو قبول دارم.
افتضاحاتی که یه سری مسئولین مثل روحانی و رفسنجانی و ... به بار آوردند هم نمیخوام توجیه کنم.
حتّی رهبر مملکت هم مشکلات رو انکار نکرده. (رک بیانیه گام دوم)
امّا نکات مثبت رو هم ببینید.

فقر انواعی داره . فقر مطلق داریم، فقر نسبی داریم و ... . طبق آمارها، به صورت کلّی، فقر در ایران رو به کاهش هستش. البته با اومدن روحانی، کمی شیب صعودی پیدا کرده که إن شاءالله با رفتنش بهتر بشه.


در بحث پولی شدن آموزش هم دارید اغراق می کنید. حتّی بسیاری از مدارس و دانشگاه های ایران دولتی هستند. اون دسته از مدارسی هم که نیمه دولتی هستند، مثلا مدارس هیأت امنایی، پولی که می گیرند، در یک سال، حدودا 100 هزارتومن و شاید کمتر باشه.

در بحث پولی شدن بهداشت هم اغراق کردید. الآن بیمارستان های تامین اجتماعی، حدود 12 میلیون نفر رو به طور رایگان پوشش می دهند. پول بیمه ی تامین اجتماعی مگه چقدره؟! برای اقشار کم بضاعت مثل کارگران ساختمانی حدود ماهی 50 هزارتومن هستش. چندتا کشور دنیا چنین بیمه ای ارائه می دهند؟!
مابقی مردم هم اکثرا بیمه سلامت دارند و از یک تخفیف، هرچند کم بهره مند هستند.
نظام بیمه ای که تو ایران هستش، تو خیلی از کشورهای دنیا نیست. مثلا همین آمریکا که خیلی ها سنگش رو به سینه می زنند، چنین بیمه ای وجود نداره.

یا اصلا، جدای از این بحث ها، این همه خدمات عمومی و خانه های بهداشت و درمان در روستا کم چیزیه؟!
ریشه کن شدن بسیاری از بیماری ها و بهداشت عمومی کم چیزیه؟! هنوز خیلی از کشورها نظام واکسیناسیون ایران رو ندارند؟!
توریسم درمانی برای کشوری که تا چند سال پیش دکتر وارد می کرد ، کم چیزیه؟!




آمار مجزایی برای این مورد در جایی ندیدم.
اگر سراغ دارید بفرمایید.





بحث میزان در آمد کارگر رو همینجوری نمیشه سنجید.
هرکشوری سطح قمیت و تورّم خاص خودش رو داره. برای اینکارها هم شاخص های خاص خودشون رو دارند که من دقیقا نمی دونم. برای مثال، ممکنه تو یه کشوری مثل ایران یه کارگر به راحتی صاحب خونه بشه، امّا تو یه جایی مثل مریلند آمریکا، استاد دانشگاه تو کمپ مسافرتی زندگی می کنه.
برای دیدن این نمونه ها میتونید به این سایت مراجعه کنید:
http://kharej2025.com/



این مواردی هم که نام بردید، یه چیز عادیه.
چند میلیون ساختمان به اسم مسکن مهر ساخته میشه، حالا چنددرصد مشکلات توش عادیه.
حدود 150 سد ساخته اند، که بعضی هاش تو دنیا کم نظیره. حالا یکی دوتا مورد داره.

برای کشوری که در مسیر پیشرفت قرار داره، این چیزا عادیه.

مگه تمدّن غرب یه شبه به اینجا رسید؟!
اونا 300 سال وقت داشتند تا خودشون رو به اینجا برسونند.

تو هرکدوم از این کشورهای ابرقدرت مثل آمریکا و فرانسه و انگلیس و ... هم برید، کلّی از مشکلات بلکه بدترش وجود داره. نه تنها در گذشته بلکه همین الآن.
چندماه پیش تو آمریکا سیل اومد. هنوز خیلی از امکانات ابتدایی شون وصل نشده.( اینو سندرز، نامزد دموکرات آمریکا(برای انتخابات بعدی) چند روز پیش گفته) یا مثلا ژاپن، همین ماه پیش سیل اومد. شما برید حجم سیل، تلفات و خدمات دولت رو با ایران مقایسه کنید و خودتون مقایسه کنید که خدمات و امکانات و .... در ایران بهتره یا ژاپن.

درود به روح امام و رهبر

 

[mohaq]

دو گزینه کم داره نظرسنجیت ها
میرم و ایران رو میسازم
میمونم و به خارحیا خدمت می کنم

درسته.

ظاهرا کسی که واقع گرا نیست شمایید. این حرفی که زدید نشون میده کلا از وضعیت اموزش کشور بیخبرید وگرنه هیچ وقت ۱۰۰هزارتومنو نمیگفتید

تو یه شهرِ کوچیک و خیلی ضعیف، مدرسه دولتیِ ما، 1 میلیون و 500 هزار شهریه ثابت داره. به علاوه‌ی کلی پول که وسط سال به بهونه‌های مختلف میخوان.
و تا جایی که خبر دارم شهر‌های بزرگ هزینه‌ی تحصیل به مراتب خیلی بیشتره. یه دوستی داشتم که میگفت شهریه ثابت فرزانگان قم حدود 10 میلیون تومنه. و خب واقعا هم بعید نیست!

من هر هفته برای پاسخگویی به سوالات دانش آموزان و مشاوره و ... میرم تو مدرسه ها.
حداقل تو قم و تهران و براخی شهرستان های دیگه میدونم اینطوریه.
یعنی برای ثبت نام، یه مبلغ کمی بین 50 تا 150 هزارتومن دریاقت می کنند.

البته مدارس خیلی زیاد هستند. به نظرم حدود 13 یا 14 نوع مدرسه داریم. امّا اکثر مدرسه ها از نوع کاملا دولتی یا هیات امنایی هستند و مبلغ دریافتی از دانش آموزان، چیز خیلی بالایی نیست.

عذر میخوام، وظیفه رهبر انکار نکردنِ مشکلاته؟ ایشون با این همه اختیاراتی که داره صرفا میتونه "انکار نکنه"؟
کسی که سیاست های کلی نظام رو تعیین میکنه مطمئنا میتونه جلوی این "افتضاح بار آوردن" هارو تا حد زیادی بگیره!

من نگفتم که رهبری صرفا داره به مشکلات اعتراف میکنه. خواستم بگم که همه میدونن مشکل هست و این عزم وجود داره که مشکلات باید حل بشه.
به نظر من هم رهبری هرکاری که باید می کردند، انجام دادند. ایشون چه کاری باید می کردند که نکردند؟!
دقیق نام ببرید چه کار. به صورت کلّی نگید که رهبری باید درست کنه.
مثلا گفتید که تعیین سیاست های کلّی وظیفه ی رهبریه. رهبری چه سیاستی رو باید تعیین می کرد که نکرد؟!

کدوم آمار ها دقیقا؟
کاهشِ قدرت خرید مردم؟ کاهشِ میزان رضایت نسبی از زندگی؟ کاهش فجیع رفاه؟ اینا نشون دهنده ی کاهش فقرن؟

گزارش توسعه انسانی سازمان ملل. تو این سایت هست.
http://hdr.undp.org/en/2018-update

روحانی خدا نیست که بتونه تنهایی وضعیت اقتصادی کشور رو تغییر بده. این عادتِ مسخره که همه چی رو میندازید تقصیر یه نفر و کل صورت مسئله رو پاک میکنید اصلا کار جالبی نیست!

بله، روحانی خدا نیست. امّا این مملکت مردی مثل احمدی نژاد رو به خودش دیده.(البته من خودم به احمدی نژاد انتقاد دارم و فقط از باب مقایسه میگم.)

شما پیشرفت علمی و صنعتی و اقتصادی و ... در دوره احمدی نژاد با روحانی مقایسه کنید.
روحانی فقط بلده که به احمدی نژاد فحش بده. امّا در تمام شاخص ها نسبت به دوره احمدی نژاد افت کرده.
چه اقتصاد، چه صنعت، چه علم و ....

آمار این رو إن شاءالله پیدا میکنم و میارم. حدود 75% از تولید علم ایران در دوره احمدی نژاد صورت گرفته.

هزینه تحصیل فقط تو حوزه‌های علمیه معنی نداره. جایی که به طلبه‌ها حقوق ثابت هم میدن!

شهریه ای که به طلبه های میدن، اگرچه اشکالات زیادی داره. امّا خیلی کمه.
شما خودت حاضری با درآمد ماهانه حدودا 700 الی 800 هزارتومن زندگی کنی و حدودا 15 سال تو این سیستم درس بخونی؟!

نمیدونم چی بگم. تصوری از مسکن مهر ندارید واقعا.

هم خودم و هم بسیاری از اقوام من، تو این مسکن مهرها ساکن هستیم و راضی هستیم.

خب خوبه. ما 2600 سال وقت داشتیم تا خودمون رو به یه جایی برسونیم!

نمیشه تاریخ رو یکسره نگاه کرد.
ایران حدودا 6 دوره تمدّنی داشته ( رشد و افول و ... )
غرب رو هم برای همین گفتم 300 سال. چون اونا 300 ساله که مسیر فعلیشون رو دارن میرن.به غیر از بعضی از کشورهاشون.
سیاست های کلان ایران از سال 57 عوض شده و در امتداد قبلی ها نیست.

ببینید، وقتی و ایران آمریکا و اروپای 1979، و بعد 2019 رو مقایسه میکنیم،
ایران چه از نظر سیاست های بین الملل و چه از نظر اقتصادی و معیشتی و حتی چه از نظر فرهنگ، به طور مسخره ای از دنیا عقب مونده!

به همون گزارش توسعه انسانی رجوع بفرمایید.
می بینید که ایران درحال نزدیک شدن به کشورهای صنعتی هستش و إن شاءالله به زودی زود از اونا جلو میزنیم.

احتمالا تنها مزیتی که سیستم آموزشی ایران داره (تقریبا)رایگان بودنِ دانشگاه های دولتیه. که بازم پرهزینه بودنِ هزینه 12 سال تحصیلات ابتدایی سنگینی میکنه و وضعیتِ به نسبت پایینی نسبت به کشور های قوی داریم. به علاوه، همین دانشگاه های آمریکا و اروپا هم خیلی دانشجوی بورسیه دارن همیشه!

به صورت کلّی حرف من اینه که ایران نه بهشته، نه جهنّم.
یه کشوریه که در حال رشده.

تاحدودی موافقم.
که البته کیفیتِ پایین خدمات تو بیمارستان های تامین اجتماعی اصلا قابل قبول نیست. اگه قراره مردم بیمه باشن، باید به دردشون بخوره یا نه؟
تقریبا همه قبول دارن که مراجعه به پزشک تو مطب شخصی خیلی خدماتِ بهتری نسبت به بیمارستان های دولتی داره!
به علاوه، قرار نیست تو هر بحثی بگیم آمریکا فلانه ما فلانیم پس ما خوبیم. چرا کشور دیگه ای رو مثال نمیزنید؟ کیفیت بالای درمان تو کشور های اروپایی طبیعتا مثالِ بهتری برای سیاست های درمانیِ مناسبه!

منم نمیگم قابل قبوله ولی روز به روز داره بهتر میشه.

بهتره خودمون رو با تانزانیا مقایسه نکنیم.
درسته که ایران نسبت به خیلی کشورها از نظر بهداشت و درمان خیلی بهتره، ولی بازم وقتی خودمون رو کشور های توسعه یافته مقایسه میکنیم واقعا عقبیم!
به علاوه، بهداشت و درمان فقط با سرخک و دیفتری و کزاز سنجیده نمیشه! درسته که واکسیناسیون تو ایران خیلی قوی انجام میشه و از این بیماری ها جلوگیری میشه، ولی بازم تو خیلی از بیماری ها تو جهان صاحب مقامیم!

با تانزانیا مقایسه نمی کنم.
اوّل با گذشته ی خود ایران مقایسه میکنم.
بعدا با کشورهای پیشرفته. این شتابی که ایران در طیّ چهل سال داشته، کشورهای صنعتی نداشتن و إن شاءالله از اونا جلو میزنیم.

شما یک موجودِ دارای قدرت بینایی+تعقل هستید.
جنگل خواری، خشک شدن دریاچه ها، آلودگی های رودخانه ای، ریزگرد ها، آلودگی هوا، کاهش گونه های زیستی، شکار غیرمجاز، آلودگی دریاها و دریاچه ها، عقیم شدن خاک های کشاورزی، و خیلی از مشکلات محیط زیستی دیگه، کاملا واضح هستن. نگید که همش شایعست و دارن بزرگ نمایی میکنن!
کجای دنیا اینطور با محیط زیست رفتار میشه؟
شیطانِ بزرگ نیست که به مردم دستور میده این رفتارهارو نشون بدن. وظیفه ی دولته که به مردم "یاد بده" چطور رفتار کنن. فرهنگ سازی و آموزش، باید از سطحِ بالای قدرت شروع شه. یعنی از دولت! مسخرست که همه چی رو تقصیر مردم بندازیم.
به علاوه، هیچ نظارتی روی این تخریب ها نیست. برخورد محکمی نمیشه. هیچ راهکاری اجرا نمیشه. محیط زیست و حفاظت از اون، هیچ وقت جزو سیاست های مهم دولت نبوده!

منم نمیگم خوبه.
امّا آمار مهمّه. مثلا طبق چیزهایی که شنیدم، بیشترین آلودگی برای کشورهای صنعتی هستش. میزان تولید گازهای گلخانه ای توسّط کشورهای صنعتی خیلی بیشتر از ایران و .... هستش. یا مثلا مثلا زباله های هسته ای و ....
اگر آمار دارید، لطفا ارائه کنید و گرنه این بحث پیش نمیره.

این سایتی که دادید اصلا قابل اتکا نیست.
گذشته از اسمِ خنده داری که داره، محتوای بچگانه ای هم داره.(اخباری که منتشر کرده به قدری احمقانه هست که نشه روش بحث کرد!)
تمامِ مطالب سایت در راستای تخریب آمریکا و حمایت از نظام جمهوری اسلامیه. طبیعتا سایتی که اینطور متعصبانه و با جبهه فعالیت میکنه، محتوای قابل اعتمادی هم منتشر نخواهد کرد!

در این حد که توهّمات بیجا نسبت به غرب رو از بین ببره خوبه. خیلی ها میفهمن که غرب، اون بهشتی که میگفتن نیست.

"چنددرصد مشکلات"؟ جدی؟
نمیدونم چی بگم. تصوری از مسکن مهر ندارید واقعا.
مشکل آب شرب+ مشکل گاز رسانی+ مشکل برق+ مشکل خدماتی مثل مدرسه و بیمارستان+ مشکل سازه ها و کیفیت فوق العاده پایین ساختمان ها+ مشکل عدم امنیت+ هزاران مشکل دیگه. حتی اگه اخبارِ خود صداسیمای ایران رو هم دنبال کنید میفهمید چه وضعیت غیرقابل قبولی دارن این شهرک(!؟) ها.
به علاوه، ضربه ای که این ساختمان سازیِ "رایگان" به اقتصاد کشور زد واقعا کم نظیر بوده!
سدسازیِ ایران فقط از نظر استحکامه که تو دنیا بی نظیره! برای ساختن یک سد خیلی عوامل دیگه ای لازمه به جز "محکم بودن".
خیلی از سد های ایران فصل به فصل خشک میشن. مگه یکی از اهداف سدسازی ذخیره آب نیست؟ یعنی این حجمِ بالای هزینه ها همینجوری واسه ساختنِ یه سازه ی محکم بوده و هیچ فایده ای نداره؟ حالا این که بخوایم بگیم "ما خیلی خوبیم ما سد های محکمی میسازیم" یه بحث دیگست.
به علاوه، سدسازی یکی از فعالیت هایی هستش که تو چند سال اخیر گرایش خیلی کمتری بهش بوده.
https://www.isna.ir/news/95121509982/7-اشتباه-نابخشودنی-در-سدسازی
این متن فکر کنم مفید باشه.

راجع به سدها تا پارسال میگفتن بده.
امّا از امسال که ظاهرا داریم وارد ترسالی میشیم، نه تنها خوب بوده، بلکه باید بیشتر بشه.
اگر این سدها نبود، الآن خوزستان نابود شده بود.
همون هایی که به احمدی نياد فحش میدادن و میگفتن این چی بود ساختی، الآن میگن سدها جزو میراث رفسنجانیه!!!!!!!

ایران دقیقا طبقِ چه معیاری در مسیر پیشرفت قرار داره؟ روز به روز سیاست های اجتماعیِ احمقانه ای وضع میشه. روابط بین المللمون ضعیف تر میشه. اقتصادمون رو به زواله. وضعیت معیشتی داره بدتر میشه. سرعتِ پیشرفت های علمی داره کم میشه.
و هممون به عینه میبینیم که مردم چقدر دارن بااطلاعات تر، ولی احمق تر و چیپ تر میشن! من به شخصه اصلا خوش بین نیستم به آینده ی ایران. و فکر نکنم افرادِ زیادی باشن که آینده ی روشنی برای کشور ببینن.
ببخشید من متوجه نشدم. دارید از ابتدایِ تشکیل یه کشور بررسی میکنید قضیه رو؟
خب خوبه. ما 2600 سال وقت داشتیم تا خودمون رو به یه جایی برسونیم!
ببینید، وقتی و ایران آمریکا و اروپای 1979، و بعد 2019 رو مقایسه میکنیم،
ایران چه از نظر سیاست های بین الملل و چه از نظر اقتصادی و معیشتی و حتی چه از نظر فرهنگ، به طور مسخره ای از دنیا عقب مونده!

این حرفتون هم خلاف آمارهای سازمان ملله.
همچنین میتونید به کتاب های "برخورد تمدّن ها" نوشته ساموئل هانتینگتون، "مسائل اجتماعی" نوشته ی جیمز کرون، و یک کتاب با همین نام یا مشابه آن، نوشته ی دانیلین لوزیک مراجعه کنید و متوجّه بشید که غرب درحال فروپاشیه.

نه منبع دادی، نه استدلال درستی کردی.
نمیدونم چی بگم حقیقتا.

یه سری از منابع رو در نوشته های قبلی داده بودم که اینجا تکرار کردم.

یه سری هم از اخبار بوده که الآن حال ندارم بگردم لینک بذارم.

 

[mohaq]

به صورت کلّی یه دوره ای بود که میگفتن غرب آخر دنیاست و همه ی کشورهای دنیا، یه روزی باید برسن به جایی که غرب رسیده.
اصطلاحا به این نظریه ها، نظریه‌های تطوّرگرایانه یا خطّی میگفتن.
طرفداران زیادی هم داشته.
امّا از حدود 100 سال پیش ، روز به روز از طرفدارانش کمتر شده.
این قضیه از پیتریم سوروکین شروع شده تا پیتر برگر و هانتینگتون و جوزف نای و ... رسیده.
یکی از سرسخت تری طرفداران نگاه خطّی، فوکویاما بود که میگفت، آخر دنیا ، همین لیبرال دموکراسیه غربه!
چند ماه پیش، اونم از حرفش عقب نشینی کرد.

به طور کلّی ، علوم غربی درحال سقوط هستند. یعنی الآن اشکال اصلی از مدیران و انسان ها نیست.

علوم دیگه شون هم وضع بهتری نداره. یعنی جامعه شناسی و مدیریت و ... هم در غرب به آخر خط رسیده.
خود غربی ها ظهور قدرت های جهانی جدید رو پیش بینی کرده اند و یکی از اون قدرت ها، اتحادیه ی کشورهای اسلامی خواهد بود.(همون کتاب هانتینگتون)
برای مثال، ایران درحالی که تو تحریم بود، داعش رو شکست داد. در نتیجه دو هم پیمان خوب در منطقه نصیبش شد.
عراق تو چندماه گذشته 11 میلیارد دلار از این جنس خریده.
تحریم بانکی ایران رو دور زده و با بانک مرکزی ایران ارتباط برقرار کرده.در حقیقت ایران از طریق بانک های عراق، میتونه به شبکه بانکی جهان وصل بشه.

یا مثلا همین سوریه، بندر لاذقیه تو مدیترانه رو در اختیار ایران قرار داده. ایران الآن اونجا برای خودش پایگاه اقتصادی خوب پیدا کرده.
خیلی از پروژه های بازسازی سوریه رو دادن به ایران.
مسلّما ایران هم خیلی از علوم و صنایع رو در اختیار اونا قرار میده. برای مثال، همین کشورهای عقب مونده مثل سوریه و یمن و عراق و ...، دارن از تکنولوژی های پیشرفته نظامی ایران بهره مند میشن.


در کل، اشکالات زیاده، امّا همه ش قابل حلّه و آینده ی روشنی در انتظار ایران هستش.

 

[Leo]

فکر میکنم تو جهان‌های متفاوتی زندگی میکنیم. چون به شخصه نمیتونم هیچ کدوم از حرفاتون رو درک کنم و همشون برام تازگی دارن. انگار یه ایرانِ دیگه رو توصیف میکنید. کشوری کاملا جدا از چیزی که من میبینم.
یعنی مشکلم فقط با یه بخش نیست. تک‌تکِ کلماتتون برای من عجیبه!

به هر حال خیلی ممنون از وقتی که گذاشتید.

 

[mohaq]

به هر حال خیلی ممنون از وقتی که گذاشتید.

خواهش میکنم. وظیفه ست.

فکر میکنم تو جهان‌های متفاوتی زندگی میکنیم. چون به شخصه نمیتونم هیچ کدوم از حرفاتون رو درک کنم و همشون برام تازگی دارن. انگار یه ایرانِ دیگه رو توصیف میکنید. کشوری کاملا جدا از چیزی که من میبینم.

یه بحث جدید ایجاد کردم به نام " الگوی توسعه ی مناسب ایران"
http://www.sampadia.com/forum/threads/113329/


اونجا بیشتر و بهتر میشه راجع به وضع کشور و آینده ی اون بحث کرد.
اگر نظری داشتید اونجا بفرمایید.
خودمم سعی میکنم در اسرع وقت، راجع به الگوهای توسعه مطلب بنویسم.

 

[D3runk3n]

استعداد وقتی توی جاش قرار نگیره تلف میشه ،من نمیتونم تنهایی یه کشورو بسازم ولی رفقای شما(اصلا مشخص نیست منظورم) تا کمر رفتن تو نفت و دارن آهن 70 درصد غنی میکنن و میزارن تو تلوزیون به عنوان تولید ملی !

 

[ÄBČDE FGHÏ]

دقیق نام ببرید چه کار. به صورت کلّی نگید که رهبری باید درست کنه.
مثلا گفتید که تعیین سیاست های کلّی وظیفه ی رهبریه. رهبری چه سیاستی رو باید تعیین می کرد که نکرد؟!

چند وقت پیش احمدی نژاد یک نامه به رهبر نوشت و دقیقا مشخص کرد که چه کارایی میشه انجام بگیره ، با جزئیات . با اینکه نسبتی با احمدی نژاد ندارم ولی به عنوان یه مثال از اقداماتی که می شد و میشه صورت بگیره موارد ذکر شده در اون نامه رو می شه گفت.
فک می کنم خونده باشیدش اگه نه می تونید سرچ کنید اگه پیدا نکردید بگید .

 

[maleck :)]

به طور کلّی ، علوم غربی درحال سقوط هستند. یعنی الآن اشکال اصلی از مدیران و انسان ها نیست.

علوم دیگه شون هم وضع بهتری نداره. یعنی جامعه شناسی و مدیریت و ... هم در غرب به آخر خط رسیده.


.

علوم ایرانی-اسلامی مدیریت و اقتصاد کجای خطن؟ در چند جای جهان پیاده شده و موجب توسعه پایدار و قدرت اقتصادی شده؟ چرا وقتی انقد خوبه غرب رو به افول نمیره سراغش تا خودشو ازین فلاکت نجات بده؟
ما که خدای علم مدیریت و اقتصادیم، دانشگاهامونم که نخبه پرورن در این زمینه، منابعمونم که در جهان تکه. هم ثروت داریم، هم علم، هم نیروی زبده و نخبه، چرا بجای تحریم کردن تحریم میشیم؟ چرا تحریم رو دور میزنیم؟ ما که خوبیم، چرا اینه وضعمون؟

 

[Sep]

علوم ایرانی-اسلامی مدیریت و اقتصاد کجای خطن؟ در چند جای جهان پیاده شده و موجب توسعه پایدار و قدرت اقتصادی شده؟ چرا وقتی انقد خوبه غرب رو به افول نمیره سراغش تا خودشو ازین فلاکت نجات بده؟
ما که خدای علم مدیریت و اقتصادیم، دانشگاهامونم که نخبه پرورن در این زمینه، منابعمونم که در جهان تکه. هم ثروت داریم، هم علم، هم نیروی زبده و نخبه، چرا بجای تحریم کردن تحریم میشیم؟ چرا تحریم رو دور میزنیم؟ ما که خوبیم، چرا اینه وضعمون؟

تازه رهبر فرزانه هم داریم

 

[mohaq]

چند وقت پیش احمدی نژاد یک نامه به رهبر نوشت و دقیقا مشخص کرد که چه کارایی میشه انجام بگیره ، با جزئیات . با اینکه نسبتی با احمدی نژاد ندارم ولی به عنوان یه مثال از اقداماتی که می شد و میشه صورت بگیره موارد ذکر شده در اون نامه رو می شه گفت.
فک می کنم خونده باشیدش اگه نه می تونید سرچ کنید اگه پیدا نکردید بگید .

قبلا به صورت اجمالی خوندم.

اتفاقا چندوقت پیش، یکی از طرفداران احمدی نژاد @BAHRI 313 بود به نظرم، یه تاپیک با عنوان نامه ی احمدی نژاد ایجاد کرد.
همونجا بهش گفتم بیا سرپیشنهاداتش بحث کنیم. امّا بحث ادامه پیدا نکرد.
الآن هم مشکلی ندارم.
اگر فکر می کنید که احمدی نژاد پیشنهاد خوبی داده و رهبری باید به اون عمل کنه، اینجا یا جای دیگه ذکر کنید تا بحث کنیم.
به نظرم موضوع جدید ایجاد کنید بهتره.
اینم بگم که من یه سری جاها نظرم با رهبری یکی نیست، امّا خب ربطی به این مباحث نداره.

علوم ایرانی-اسلامی مدیریت و اقتصاد کجای خطن؟ در چند جای جهان پیاده شده و موجب توسعه پایدار و قدرت اقتصادی شده؟ چرا وقتی انقد خوبه غرب رو به افول نمیره سراغش تا خودشو ازین فلاکت نجات بده؟

دقت کنید که علم یه شبه به وجود نمیاد.
یه فرآیند بلند مدّت هستش.
الآن تو برخی از زمینه ها ما تولید علمی داشتیم و تو خیلی ها نداشتیم.
نکته ی بعدی هم اینکه بسیاری از مسئولین رده بالای مملکت، خودباخته ی غرب هستند، تابع احکام اسلام نیستند و به دین فرصت ورود به عرصه رو نمیدن.
هنوز سکولارهای ایران از علوم غربی دست برنداشتن و دارن کار خودشون رو می کنند. مثلا برای آموزش و پرورش کلّی مصوّبه و طرح برمبنای اسلام داریم ولی مسئولین اجرا نمی کنند و میرن دنبال سند 2030 !!!!
خب ما اینو چه کار کنیم؟!
امام خمینی یه جمله داره که میگه : ما از شرّ رضاخان و ... راحت شدیم، امّا حالا حالا از دست این دلباخته های غرب خلاص نمیشیم!!!
مثلا همین صادق زیبا کلام، چندوقت پیش خودش گفت که : من یه کتاب هم راجع به علم دینی نخوندم، امّا بعدش نامه زد به رئیس جمهور که جلوی این طرفدارای علم دینی رو بگیرید ، اینا میخوان فلان بکنند، بهمان بکنند و ... !!!!!!!!!!!

ما که خدای علم مدیریت و اقتصادیم، دانشگاهامونم که نخبه پرورن در این زمینه، منابعمونم که در جهان تکه. هم ثروت داریم، هم علم، هم نیروی زبده و نخبه، چرا بجای تحریم کردن تحریم میشیم؟ چرا تحریم رو دور میزنیم؟ ما که خوبیم، چرا اینه وضعمون؟

منم نمیگم ما خیلی خوبیم. امّا وضع خیلی هم خراب نیست.
درسته که مشکلات زیاده، امّا ظرفیت ها هم زیاده، نقاط مثبت هم زیاده ، کارهای خوب انجام شده هم زیاده و ... .

بحث اینکه آیا اسلام ظرفیت داره یا نه، یه بحث دیگه ست که تو این موضوع إن شاءالله ارائه میدم.
http://www.sampadia.com/forum/threads/113329/