آیا حافظ شرابخوار بوده ؟

[HastiAmini]

حالا خیلی مهمه که عقایدش چی بوده ? بحث اینکه چرا اینقدر از الفاظ غیر دینی برای شعرهای عرفانی استفاده کرده ? شاید هنرمندیش همین بوده ...

 

[Iman Rage]

چرا باید حافظ حتمن موافق دین خدا عمل کنه ؟ مگه پیغمبره ؟ حالا بالفرض ک نکرده ، ب منو شما چ ؟ مجبورتون کردن اشعارشو بخونین مگه ؟

اینکه یک انسان چگونه زندگی می کنه در مورد دین یک تصمیم شخصیست و قبولست که بگوییم به منو و شما چ.
اما تعدادی زیادی از انسان های روی کره زمین از اشعارش لذت میبرند، این سوال برای ما پس از مرگ ایشان ایجاد شده که آیا ایشان یک مسلمان مقید بوده اند و این به این معناست که باید اشعار را طور دیگری معنا کرد یا خیر؟
طبیعتا این بحث از مدتها پیش مطرح بوده و اختلاف نظر بین جدی وجود دارد در این مورد. اما بحث کردن در این مورد بلامانع و حتی برای برخی جالبست.(با توجه به پست پیشینم)

 

[HastiAmini]

اینکه یک انسان چگونه زندگی می کنه در مورد دین یک تصمیم شخصیست و قبولست که بگوییم به منو و شما چ.
اما تعدادی زیادی از انسان های روی کره زمین از اشعارش لذت میبرند، این سوال برای ما پس از مرگ ایشان ایجاد شده که آیا ایشان یک مسلمان مقید بوده اند و این به این معناست که باید اشعار را طور دیگری معنا کرد یا خیر؟
طبیعتا این بحث از مدتها پیش مطرح بوده و اختلاف نظر بین جدی وجود دارد در این مورد. اما بحث کردن در این مورد بلامانع و حتی برای برخی جالبست.(با توجه به پست پیشینم)

شما چرا اینگونه حرف میزنید ?

 

[Iman Rage]

فکر میکنم هیچ کدوممون اونقدر که لازم باشه در این مورد نظر بدیم تخصص ندیدم.
در واقع هیچ کس نمیتونه نظر قطعی ای در این زمینه بده چون تاریخ اساسا تاریکه.و هیچ صد در صدی وجود نداره.
چرا که حتی نویسنده های تاریخ و احوالات هم ممکنه از روی غرض ورزی و بخاطر منافع شخصیشون واقعیت رو ننویسن.

از همه مهم تر اینکه واقعا چه فرقی بحال شما داره؟بفهمی شراب میخورده میخوای تحریمش کنی اشعارش رو نخونی؟؟

پ.ن

بچه ها جناب bio2 اومدن توی چت و دارن بخاطر اینکه به حرفاشون دیس دادم این حرفارو میزنن.
ملاحظه کنین:

<a href="http://uupload.ir/" target="_blank"img src="http://uupload.ir/files/fsno_screenshot_2019-12-16-16-10-04.png" border="0" alt="آپلود عکس" //a>

در اینکه ابهاماتی وجود دارد شکی نیست.اما آیا اسناد تاریخی مستدلی یافت نمیشود که در این مهم ما را یاری کند؟!

 

[A.khaefi]

فک کنم هیچ کدوم از ما اطلاعات کافی در مورد حافظ نداریم یا به قول بعضی ها مورخان هر چیزی ممکنه بنویسن
ولی من به عنوان یکپارسی زبان باید بدونم این اشعار حافظی که می خونم درباره چیه

 

[A.khaefi]

لطفا وقتی دیسلایک میزنید دلیل بگید

 

[venusi]

در اینکه ابهاماتی وجود دارد شکی نیست.اما آیا اسناد تاریخی مستدلی یافت نمیشود که در این مهم ما را یاری کند؟!

ببین منم به این موضوع فکر کردم.
اما نظر من اینه که اونقدرام مهم نیست.
برای من مهم نیست.
نه که چون فکر میکنم شراب خوردن ایراد محسوب نمیشه.
نه!
به این دلیل که از اشعارش میتونم خیلی لذت ببرم با سطح سوادی که دارم.و اینکه چیزای زیادی یاد بگیرم.
واقعا جدای از شراب که داعم بخاطرش بحث داریم هزاران حرف دیگه مهم دیگه گفته.
هزار تا درس داره برامون.

 

[sadlove]

مشکل اینجاست اون مسلمون بوده (ممکن است در ظاهر) و حرف شراب رو میزده

در ظاهر از ی سری اشعار اینجور برداشت کردن .
حتی ی عده میگن تشیع بوده ی عده میگن تسنن بوده .
و خب حالا مگه مسلمونها الان هیچکس شراب نمیخوره ؟ تو همین جامعه خودمون مثلن . شراب ی حکم حرام داره . همونقدری ک دروغ داره تهمت داره حق خوری داره روزه نگرفتن غیبت زنا همه اینا گناهن ، ایا همه همشو رعایت میکنن همه ؟
حالا باز من توجیه نشدم . شراب بخوره ، چی میشه ؟ کافر باشه ، چی میشه ؟ مسلمانی باشه ک شراب میخوره ، چی میشه ؟

چون حافظ مسلمون بوده مگه فقط پیامبرا به دین عمل می کنن؟؟؟ کسی ما رو مجبور نکرده ولی تقریبا همه پارسی زبانان دارن اشعارش رو می خونن و همه باید بدونن این فرد شاعر شرابخوار بوده یا نه

اشعارش چ ربطی ب عقایدش داره من نمیفهمم . چ ربطی ب نامه اعمالش داره ؟
ن ، ولی تو همین پستم بالا توضیح دادم ، معصوم ک نیست ک بخواییم توقع داشته باشیم هیچ گناهی نکنه .

شراب در دین اسلام حرام اعلام شده و کسی که مشروب می خورد بنا بر احکام اسلام تا مدتی عباداتش مورد قبول نیست.
سوال این است که آیا شخص حافظ با توجه به اشعارش مسلمان بوده یا خیر؟
سوال این نیست که مشکلات شراب خوردن یا اسلام چیست.
با توجه به شهرت و وفات شخص حافظ به نظر نمیاد که بحث در مورد عقاید ایشون به حریم یا منافع شخصی کسی صدمه وارد کنه.

خب تهش چی بشه ؟ بفهمیم مسلمانی بوده ک شراب میخورده چ تاثیری در دیوانش و اشعارش ک ما ازش استفاده میکنیم یا نمیکنیم داره ؟

 

[bio2]

بازم میگم حافظ بزرگتر ازین حرفاس که بخوایم در حد شرابخواری و بد مستی پایینش بیاریم و بعدش بخوایم تفسیرش کنیم

 

[Amin rouhi]

حالا فرض بر اینکه شرابخوار هم بوده باشه ، ک چی ؟
مشکل شراب چیه ؟

سلام !
من نظرم رو بالاتر گفتم و کاری به حرف های بقیه ندارم ‌. اما دونستن این که منظور حافظ از " شراب " و " ساقی " و ... چی هست ، می تونه به ما کمک کنه که بهتر مفهوم شعر رو درک کنیم ‌.
مثلا اگر تمامی این واژه مفهوم عرفانی داشته باشن ، ما با ابیات بی نظیر عارفانه رو برو میشیم . و عکس همین قضیه زمانی ست که این واژه ها مفهوم مادی داشته باشن .
باز هم تاکید می کنم که اظهار نظر در مورد این موضوع در حد سواد و سطح مطالعه خیلی از ما ها نیست .