آیا حافظ شرابخوار بوده ؟

[Reihaneh.M]

اتفاقا به نظر من یه آدم عاقل نمیتونه چنین شعرهایی رو بگه.

سلام. یعنی شما میخواین بگین یه آدم عاقل نمی تونه شعر جوششی بگه؟ حتما باید مست باشه؟

شعر جوششی هست نه کوششی که بشینی فکر کنی و دودوتا چارتا کنی و نیاز به عقل و فکر و اینا داشته باشی. شعر کوششی اصلا عمق نداره ولی شعر جوششی که از درون میاد و خود شاعر متوجه نیست دقیقا که چقدر آرایه ادبی داره.

ببینید شعر جوششی شعری نیست که به فکر و عقل نیاز نداشته باشه.
اتفاقا به یه فکر باز و پویا، و درکنارش به احساسات قوی و ذوق و قریحه نیاز داره.
اما همونطور که فرمودید قطعا راحت تر و زیبا تر و عمیق تر از شعر کوششی نوشته میشه و لازم نیست آدم خیلی به مغزش فشار بیاره.

پس اینکه اشعار حافظ، اشعار عمیق و پراحساس و زیبایی هستن، معنای مست بودن و شرابخواری اون رو نمیده.
نمیگم حافظ شراب نخورده اصلا. نمیدونم. ولی اگه خورده باشه هم
ما نمیتونیم از اینکه اشعارش زیبا بودند، چنین نتیجه ای رو بگیریم.

 

[موازی]

سلام. یعنی شما میخواین بگین یه آدم عاقل نمی تونه شعر جوششی بگه؟ حتما باید مست باشه؟

نه من دقیقا برعکسشو میگم. منظورم اینه که وقتی کسی مست هست هم میتونه شعر جوششی بگه. و لازم نیست حتما در هشیاری کامل باشه تا شعر بگه.
بعدم با یه ذره و دو ذره شراب که کسی مست از خود بیخود نمیشه که نتونه خودشو کنترل کنه. من تاحالا امتحان نکردم ولی طبق دیده هام برای رسیدن به اون حالتی که طرف در مستی کاااامل باشه و هیچی نفهمه و بعدا یادش نیاد چیکار کرده مقدار بسیااار زیادی باید شراب خورده باشه ( ازدواج راس و ریچل تو سریال فرندز)

 

[H.Omani]

ببخشید همه ملت دارن اشعارش رو می خونن اونوقت مهم نیست بفهمیم اصلا اشعارش درباره چیه ؟

بخونن قضاوت كردنش خوب نيست
الان مولوى رو ميگن فلان كار بوده
مراجع از كتاب مولوى بد ميگن
اصلاً كسى تو اون زمان ننوشته مولوى فلان بوده
اصلاً مهم نيست چيكاره بوده اشعار رو بخون لذت ببر
كسى با خوندن يه بيت شعر جهنم نرفته
كسى با خوندن كتاب كافر ها عقيده اش عوض نشد

 

[H.Omani]

البته بنظرم اشعارش مزخرفه

 

[ÄBČDE FGHÏ]

البته بنظرم اشعارش مزخرفه

کی خوب شعر میگه به نظرت؟

 

[lights]

نمیدونم ممکنه ولی شکست عشقی به احتمال زیاد خورده بوده

 

[Rrf]

بابا بیخیال یه الکله دیگه یا میخورده یا نمیخورده

 

[Amin rouhi]

البته بنظرم اشعارش مزخرفه

خاکت بر دهان !

 

[Amin rouhi]

بابت پست متوالی معذرت میخوام اما لازم دونستم این بیت رو بگم :
دیوان حافظ _ غزل ۴۵۳ :
مستیِ عشق نیست در سرِ تو
رو که تو مستِ آبِ انگوری !

 

[D3runk3n]

بیا که رایت منصور پادشاه رسید

نوید فتح و بشارت به مهر و ماه رسید

جمال بخت ز روی ظفر نقاب انداخت

کمال عدل به فریاد دادخواه رسید

سپهر دور خوش اکنون کند که ماه آمد

جهان به کام دل اکنون رسد که شاه رسید

ز قاطعان طریق این زمان شوند ایمن

قوافل دل و دانش که مرد راه رسید

عزیز مصر به رغم برادران غیور

ز قعر چاه برآمد به اوج ماه رسید

کجاست صوفی دجال فعل ملحدشکل

بگو بسوز که مهدی دین پناه رسید

صبا بگو که چه‌ها بر سرم در این غم عشق

ز آتش دل سوزان و دود آه رسید

ز شوق روی تو شاها بدین اسیر فراق

همان رسید کز آتش به برگ کاه رسید

مرو به خواب که حافظ به بارگاه قبول

ز ورد نیم شب و درس صبحگاه رسید
در ادامه حرف هام این غزل حافظ رو ببینین، ۷ بیت تملق و پاچه خواری محض و دو بیت آخر حرف دلشه!
ز شوق روی تو شاها به این اسیر فراق همان رسید کز آتش ببرگ و کاه رسید!
مشخصا معلومه ک آتیش برگ و کاه رو به فنا میده و منظور هم همینه ک منصور خان فاتحه مملکت رو خوندی خام تملق من نشو
بیت آخر هم همینطور!
این رو میگم ک از ظاهر نمیشه قضاوت کرد یه وقتایی صد تا دروغ میگیم تا یه راست رو غالب کنیم و برعکس!

 

[Maryam kh]

مگه فرقی هم می کنه؟
مهم اینه که آدم از خوندن اشعار حافظ لذت می بره. قشنگی شعر به اینه که می تونی برداشت شخصی از اون رو داشته باشی. حالا می خواد منظور از شراب، عرفانی باشه یا مایعی نوشیدنی.

 

[H.Omani]

کی خوب شعر میگه به نظرت؟

مولوى
شهريار
پروين اعتصامى
امثال اينا
البته من با شعر و ادبيات مشكل دارم كلاً متنفرم ولى بعضى از شعرهاشونو ميخونم خوشم مياد
بنظرم حافظ مزخرف ترين بين اينهاست
چون اول مفهوم ساده نداره
روان نيست
به منم ربطى نداره مشروب خور بود يا نبود
اصلاً باشه فرقى نداره
هيچ اتفاقى هم نمى افتاد اگر بود يا نبود

 

[H.Omani]

در كل بگم با شعر خوندن به هيچ جا نميشه رسيد
مبادا به حقوق كمتر از دو سه تومن راضى باشين
شعر همه اش آرامش بخش نيس
نفهمين هم بدتر
همه شما ها كه ديسلايك كردين
اولاً نظر خودتونو تحميل ميكنيد
ثانياً خودتون اگر معنى بيتش رو نفهميد يا كتاب ميبندين يا ميريد تو مترجم
ثالثاً سبك و روان نيست مثل مولوى
ربعاً شعر چيزيه كه درك كنى نه درك نكنى
شما دركتون بالاست و من نه
خامساً سوز شعرش بخاطر پسرش بود
يه جا نوشته
دلا ديدى كه آن فرزانه فرزند
چه ديد اندرخم اين طاق رنگين
به جاى لوح سيمين دركنارش
فلك بر سر نهادش لوح سنگين

نتيجه:آقا سبك شعرش مزخرفه تمام

 

[panah]

در كل بگم با شعر خوندن به هيچ جا نميشه رسيد
مبادا به حقوق كمتر از دو سه تومن راضى باشين
شعر همه اش آرامش بخش نيس
نفهمين هم بدتر
همه شما ها كه ديسلايك كردين
اولاً نظر خودتونو تحميل ميكنيد
ثانياً خودتون اگر معنى بيتش رو نفهميد يا كتاب ميبندين يا ميريد تو مترجم
ثالثاً سبك و روان نيست مثل مولوى
ربعاً شعر چيزيه كه درك كنى نه درك نكنى
شما دركتون بالاست و من نه
خامساً سوز شعرش بخاطر پسرش بود
يه جا نوشته
دلا ديدى كه آن فرزانه فرزند
چه ديد اندرخم اين طاق رنگين
به جاى لوح سيمين دركنارش
فلك بر سر نهادش لوح سنگين

نتيجه:آقا سبك شعرش مزخرفه تمام

رابعاً!

بد نیست یک "به نظر من ..."اول حرفاتون بیارید!

 

[H.Omani]

رابعاً!

بد نیست یک "به نظر من ..."اول حرفاتون بیارید!

توى قسمت قبل گفتم بنظرم
گوشيم خرابه مجبورم نصفه بنويسم

 

[Ahoora.o]

به نظر من شراب خور بوده ولی نه داعما!

به نظرم کسی که چنان اشعاری گفته هیچ وقت نمی تونه خودش شراب نخورده باشه که مست گونه شعر بگه شه!

مگه فرقی هم می کنه؟
مهم اینه که آدم از خوندن اشعار حافظ لذت می بره. قشنگی شعر به اینه که می تونی برداشت شخصی از اون رو داشته باشی. حالا می خواد منظور از شراب، عرفانی باشه یا مایعی نوشیدنی.

@Maryam kh
من کاملا با این موضوع موافق هستم مهم حاصل اشعاره نه چیز دیگه :) !
:P

 

[H.Omani]

البته بنظرم اشعارش مزخرفه

نميدونستم همه حافظ خونن

 

[Rrf]

در كل بگم با شعر خوندن به هيچ جا نميشه رسيد
مبادا به حقوق كمتر از دو سه تومن راضى باشين
شعر همه اش آرامش بخش نيس
نفهمين هم بدتر
همه شما ها كه ديسلايك كردين
اولاً نظر خودتونو تحميل ميكنيد
ثانياً خودتون اگر معنى بيتش رو نفهميد يا كتاب ميبندين يا ميريد تو مترجم
ثالثاً سبك و روان نيست مثل مولوى
ربعاً شعر چيزيه كه درك كنى نه درك نكنى
شما دركتون بالاست و من نه
خامساً سوز شعرش بخاطر پسرش بود

البته من با شعر و ادبيات مشكل دارم كلاً متنفرم ولى بعضى از شعرهاشونو ميخونم خوشم مياد
بنظرم حافظ مزخرف ترين بين اينهاست
چون اول مفهوم ساده نداره
روان نيست
به منم ربطى نداره مشروب خور بود يا نبود
اصلاً باشه فرقى نداره
هيچ اتفاقى هم نمى افتاد اگر بود يا نبود

فازتو شدیدا خریدارم.

 

[ÄBČDE FGHÏ]

خیلی هاشون شاهد باز هم بوده اند تازه !!

شاهدگرا

 

[Asuka]

اگه نخورده که خیلی خنگ بوده از شراب ناب شیراز گذشته