• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :

    ثبت نام عضویت

هکسره را رعایت کن حیوان

موافق هستید که رعایت هکسره اجباری شود؟

  • بله

    رای‌ها: 32 53.3%
  • خیر

    رای‌ها: 28 46.7%

  • رای‌دهندگان
    60
  • Poll closed .
خیر اکثریت نمیتونن با دموکراسی حقوق اقلیت رو بگیرن. حقوق شخصی و انسانی نباید بسته به دموکراسی باشه.
یه سوال از همتون دارم: چرا فکر میکنین یه فرد عادی کوچکترین وظیفه‌ای در قبال "حفظ زبان فارسی" داره؟
جالب شد
چرا فکر می‌کنید یه نفر کوچکترین وظیفه‌ای در قبال رعایت حقوق دیگران (که من ترجیح میدم این "حقوق دیگران" به شکل صحیحش نام‌گذاری کنم: محدود کردن خود با پذیرش شروطی مطلق در راستای بیشتر از یک حدّی آسیب وارد نکردن به دیگران) داره؟
چه چیزی هست که این به اصطلاح حقوق رو یک ارزش مطلق می‌کنه، ولی رعایت به فرض هکسره رو نه؟
▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪
حالا برم سر بحث اصلی تاپیک:
+ و در آخر اینکه جای تعجب داره که بیشتر از 50 درصد حاضرن آزادی بیان (یا هرچی که دوست دارین اسمشو بذارین) بقیه رو بگیرن صرفا چون یه اشتباه نوشتاری ببینن بهشون برمیخوره!
خیر، اصلا جای تعجب نداره.
یک مثال می‌زنم: در جمعی شامل من و اشخاصی از a تا z، دو شخص k و p به هر دلیلی که و به و چه و یه و نَه رو ک و ب و چ و ی و ن می‌نویسن. خب من از نظر منطقی می‌تونم به اینکار خرده‌ای بگیرم؟ فعلا نه.
ولی یک مسئله‌ای هست، که از بین ۲۵ نفر باقی‌مونده، من و ۲۱ نفر دیگه به شدّت از اینکار p و k متنفّریم و چون p و k حاضر به تغییر طرز نوشتارشون نیستن، با هم نقشه می‌چینیم تا شبانه به خونه‌ی p و k حمله کنیم و جفتشون رو بکُشیم، و از بین سه نفر باقی‌مونده، یه نفرشون نسبت به این تصمیم ما ۲۲ تا منفعله و دو تاشون هم مخالفن. اون دو تا مخالف می‌تونن از نظر منطقی به تصمیم ما خُرده بگیرن؟ نه، فعلا نمیشه. ما ۲۲ تا می‌تونیم توجیه منطقی برای ضرورت کُشتن p و k ارائه کنیم؟ باز هم نه، فعلا نمیشه. پس اینجا دیگه منطق کاره‌ای نیست، چراکه نمیشه باهاش تصمیم یکی از طرفین رو زیر سوال بُرد. اینجا، نظر هرکسی که زور بیشتری داره به کُرسی می‌شینه، در مثال مذکور، در شرایط طبیعی نظر ما ۲۲ نفر مبنی بر قتل p و k.
ولی آیا این به این معنیه که همواره تصمیم‌هایی که منطق توشون به کار نمیاد، باید بر دموکراسی حلّ و فصل بشن؟ خیر، اینطور نیست، اگه دقّت کرده باشید من گفتم نظر هرکسی که زور بیشتری داشته باشه. این زور بیشتر معمولا و در شرایط طبیعی دست اکثریت هست، چون زور همه تقریبا برابر در نظر گرفته میشه و زور ما ۲۲ نفر تقریبا ۲۲ برابر اونیه که مخالف قتل p و k ه. ولی خب، بیاید فرض کنیم اونی که مخالف قتل p و k ه (ازینجا به بعد برای راحتی اشاره، اسمشو می‌زاریم j) به یه قدرت ماورایی، مثلا دستکش بی‌نهایت دسترسی داره و با یه بشکن می‌تونه کل ما ۲۲ تا رو بفرسته هوا. خب باز هم اینجا، نظر ما ۲۲ تا به کُرسی می‌شینه؟ قطعا نه، j توانایی کافی برای جلوگیری از اقدام ما برای قتل p و k رو داره و نظر اون به کُرسی می‌شینه.
حالا بیاید قضیه رو ببریم توی دنیای واقعی، اکثریتی بوده که در زمان ایجاد این تاپیک، مخالف تخفیف "که و به و چه و یه و نَه" به "ک و ب و چ و ی و ن" بوده و موافق اِعمال زور برای رسیدن به این هدف، و خب اگه این اکثریت می‌خواست و می‌تونست بر بقیه غالب بشه و این موضوع رو به شکل یه قانون دربیاره و هرکسی هم که رعایتش نمی‌کنه رو هم بن کنه یا شبانه به قتل برسونه، شما نمی‌تونستید از نظر منطقی به قضیه ایرادی بگیرید، شما تنها می‌تونستید با گروهی از هم‌فکراتون برای غلبه به اون جمع و الغای اون قانون تلاش کنید.
در نهایت هم این رو بگم که با جوّ فکری فعلی سایت و وجود افرادی مثل شما، امروزه اگه این بحث دوباره داغ بشه فکر نکنم حامیان حفظ صورت نوشتاری فعلی "که و به و چه و یه و نَه" (که خودم هم جزوشونم) بتونه باقی رو مغلوب و مجبور به نوشتن "که و به و چه و یه و نه" بجای "ک و ب و چ و ی و ن" کنه.
 
رفقا بیاین باهم تحلیل کنیم
من میخوام ی حرکتی بزنم.
یه جامعه ای از آدم ها قراره با من همراه شه.
چطوری با من همراه میشن؟همینطوری میان دنبال من چون عاشق چش و ابروم ان؟
نه رفقا
به تاثیرش فک میکنن(البته خب تو جامعه خودمون بیشتر مردم بی فکر کاراشونو میکنن)
به اینکه خب الان من اومدم ی کاری کردم و قراره بقیه همراه شن و باهم انجامش بدیم چقد توی زندگی من تاثیر داره
الان رفیق ... توی چت کردنمون من به رو ب بنویسم چقدر تغییر و توی چه زمینه ای این تغییر ایجاد میشه؟
این ک من بیام شکل چت کردنم رو عوض کنم موضوع بحرانی ای نیست ک تو حکم اعدام گذاشتی براش
سنت هم پایین نیست ک بگیم طرف بیکاره اومده قانون تصویب میکنه
آدم با شعوری هستی و ب بلوغ رسیدی
و من واقعا درک نمیکنم چرا بعضی از دوستان یهویی دلشون هوس رطب میکنه
یا فیلشون یاد هندستون
دوستان .... قبل از این ک تاپیکی ایجاد کنید لطفا فکر کنید چقد روی مخاطبتون تاثیر داره و چقدر بدرد بخوره

یه موضوعی هم در مورد زبان فارسی:
ب قول ی بنده خدایی قربون زبان پارسی برم ک یهویی همه فردوسی شدن براش :))
اهمیت زبان واقعا چیه؟
چرا اینقد ما دوسش داریم ؟
چون میگیم که میراث فردوسی و رودکی و فلانیه
چون نشون دهنده ایرانی بودنه
و فلان و فلان و فلان ....
قطعا خبر داری که کم کم پول کاغذی توی دنیا داره بی ارزش میشه
و همه داریم به سمت ی واحد یکه و کامل میریم که تغییرشون دست ما نیست
ارز دیجیتال ... من نیاز نیست برم دلار چنج کنم ب یورو یا یورو به یوان تا بتونم پول انتقال بدم
از رمز ارزها استفاده میکنم
در موضوع زبان هم دنیا داره ب سمت همین پیش میره ک دیگه زبان اصلی دنیا و ب قولی معتبر و مورد تایید خودش رو داشته باشه که فعلا انگلیسیه
من نمیگم کسی دنیا تو فارسی حرف نزنه ولی این تعصب مزخرف ک همه باید از دم فارسی حرف بزنن کسی حق نداره از کلمات زبونای دیگ استفاده کنه و حق نداره ی حرف رو برداره و .... کاملا بی تاثیره.
 
الان رفیق ... توی چت کردنمون من به رو ب بنویسم چقدر تغییر و توی چه زمینه ای این تغییر ایجاد میشه؟
این ک من بیام شکل چت کردنم رو عوض کنم موضوع بحرانی ای نیست ک تو حکم اعدام گذاشتی براش
خیلی سادست: عادت به خوندن کلمات تک‌حرفی (بجز و البته) نداریم و سرش اذیت می‌شیم.
و حاضر هم نیستیم عادتمون رو تغییر بدیم چون کار می‌بره.
کسی هم حرف از اعدام نزد، مگر در مثال و تمثیل.
یه موضوعی هم در مورد زبان فارسی:
به قول یه بنده خدایی قربون زبان پارسی برم که یهویی همه فردوسی شدن براش :))
اهمیت زبان واقعا چیه؟
چرا اینقد ما دوسش داریم ؟
چون میگیم که میراث فردوسی و رودکی و فلانیه
چون نشون دهنده ایرانی بودنه
و فلان و فلان و فلان ....
باز هم سادست: از زبان فارسی خوشمون میاد، همین.
... و همه داریم به سمت ی واحد یکه و کامل میریم که تغییرشون دست ما نیست ...
... در موضوع زبان هم دنیا داره ب سمت همین پیش میره ک دیگه زبان اصلی دنیا و ب قولی معتبر و مورد تایید خودش رو داشته باشه که فعلا انگلیسیه ...
اینی که بهش اشاره کردید فرآیند جهانی‌شدن ه که محسوس هم هست و گفته‌هاتون رو رد نمی‌کنم، ولی خب من می‌تونم با این جریان مخالف باشم، و برای مغلوب کردن این جریان تلاش کنم. (مشابه تلاش طرفداران تخفیف "به و چه و که و نه و یه" به "ب و چ و ک و ن و ی" که از نظرسنجی معلومه در اقلیت بودن ولی دست از تلاش برنداشتن)
 
رفقا بیاین باهم تحلیل کنیم
من میخوام ی حرکتی بزنم.
یه جامعه ای از آدم ها قراره با من همراه شه.
چطوری با من همراه میشن؟همینطوری میان دنبال من چون عاشق چش و ابروم ان؟
نه رفقا
به تاثیرش فک میکنن(البته خب تو جامعه خودمون بیشتر مردم بی فکر کاراشونو میکنن)
به اینکه خب الان من اومدم ی کاری کردم و قراره بقیه همراه شن و باهم انجامش بدیم چقد توی زندگی من تاثیر داره
الان رفیق ... توی چت کردنمون من به رو ب بنویسم چقدر تغییر و توی چه زمینه ای این تغییر ایجاد میشه؟
این ک من بیام شکل چت کردنم رو عوض کنم موضوع بحرانی ای نیست ک تو حکم اعدام گذاشتی براش
سنت هم پایین نیست ک بگیم طرف بیکاره اومده قانون تصویب میکنه
آدم با شعوری هستی و ب بلوغ رسیدی
و من واقعا درک نمیکنم چرا بعضی از دوستان یهویی دلشون هوس رطب میکنه
یا فیلشون یاد هندستون
دوستان .... قبل از این ک تاپیکی ایجاد کنید لطفا فکر کنید چقد روی مخاطبتون تاثیر داره و چقدر بدرد بخوره

یه موضوعی هم در مورد زبان فارسی:
ب قول ی بنده خدایی قربون زبان پارسی برم ک یهویی همه فردوسی شدن براش :))
اهمیت زبان واقعا چیه؟
چرا اینقد ما دوسش داریم ؟
چون میگیم که میراث فردوسی و رودکی و فلانیه
چون نشون دهنده ایرانی بودنه
و فلان و فلان و فلان ....
قطعا خبر داری که کم کم پول کاغذی توی دنیا داره بی ارزش میشه
و همه داریم به سمت ی واحد یکه و کامل میریم که تغییرشون دست ما نیست
ارز دیجیتال ... من نیاز نیست برم دلار چنج کنم ب یورو یا یورو به یوان تا بتونم پول انتقال بدم
از رمز ارزها استفاده میکنم
در موضوع زبان هم دنیا داره ب سمت همین پیش میره ک دیگه زبان اصلی دنیا و ب قولی معتبر و مورد تایید خودش رو داشته باشه که فعلا انگلیسیه
من نمیگم کسی دنیا تو فارسی حرف نزنه ولی این تعصب مزخرف ک همه باید از دم فارسی حرف بزنن کسی حق نداره از کلمات زبونای دیگ استفاده کنه و حق نداره ی حرف رو برداره و .... کاملا بی تاثیره.
بحث نه بحث تعصبه و نه بحث دوست داشتن. بحث بحث «درست نوشتن» هست. رک بگم؛ نشون دهنده سواد اون فرده.
اینکه کسی بیاد حرف از کلمه حذف کنه، یا هکسره رو رعایت نکنه، یا کلمات خیلی واضح رو با غلط املایی بنویسی، نشون دهنده چیزی جز اینکه اون فرد با تمام قدرت از کلاس اول هیچی یاد نگرفته. اینا مسائل آنچنان ادبی نیستن که بگیم آره ولش کن و این حرفا
رعایت املای کلمات از بیسیک ترین چیزهای «نگارش» و «زبان»ه.
 
بحث نه بحث تعصبه و نه بحث دوست داشتن. بحث بحث «درست نوشتن» هست. رک بگم؛ نشون دهنده سواد اون فرده.
اینکه کسی بیاد حرف از کلمه حذف کنه، یا هکسره رو رعایت نکنه، یا کلمات خیلی واضح رو با غلط املایی بنویسی، نشون دهنده چیزی جز اینکه اون فرد با تمام قدرت از کلاس اول هیچی یاد نگرفته. اینا مسائل آنچنان ادبی نیستن که بگیم آره ولش کن و این حرفا
رعایت املای کلمات از بیسیک ترین چیزهای «نگارش» و «زبان»ه.
ببین رفیق
کادو مهم تر از کاغذ کادوعه
من میتونم بیست خط با رعایت تمام علایم نگارشی بشینم واسه تو فحش بنویسم
هم میتونم بدون رعایت کردن این چیزا برات متن علمی بنویسم
به نظرم بحث چت هیچ ربطی به سواد و این حرفا نداره
اصل متن و محتواشه که مهمه
ما توی مدرسه و کلاس اولی نیستیم که خانوممون دعوامون کنه که چرا یه حرف نذاشتی
بزار صادقانه بگم
صرفا داری ترول میکنی :)
 
  • دیسلایک
امتیازات: Cooly
خیلی سادست: عادت به خوندن کلمات تک‌حرفی (بجز و البته) نداریم و سرش اذیت می‌شیم.
و حاضر هم نیستیم عادتمون رو تغییر بدیم چون کار می‌بره.
کسی هم حرف از اعدام نزد، مگر در مثال و تمثیل.

باز هم سادست: از زبان فارسی خوشمون میاد، همین.

اینی که بهش اشاره کردید فرآیند جهانی‌شدن ه که محسوس هم هست و گفته‌هاتون رو رد نمی‌کنم، ولی خب من می‌تونم با این جریان مخالف باشم، و برای مغلوب کردن این جریان تلاش کنم. (مشابه تلاش طرفداران تخفیف "به و چه و که و نه و یه" به "ب و چ و ک و ن و ی" که از نظرسنجی معلومه در اقلیت بودن ولی دست از تلاش برنداشتن)
شما نمیتونی عادتت رو تغییر بدی به ما هیچ ربطی نداره
من خودم زیاد علاقه ای به این شکل نوشتن ندارم ولی دلیل نمیشه چون تو اذیت میشه یه جمعیت بزرگی شکل نوشتنشون رو عوض کنن
در ضمن باید بگم که این موضوع مگه چقد بحرانیه که براش تاپیک زدید
هسکره را رعایت کن حیوان!
اگه خیلی به ادب و زبان و از این دست حرفا اهمیت میدی حیوان الان توهین محسوب میشه
از زبان فارسی خوشمون میاد
سبحان الله(وی سیزدهمین قرص اعصاب خود را بالا می اندازد)
مغلوب کردن جریان کار میلیون نفریه و خب تو و افکارت کوچیک تر از اونی هستین که جلوی چنین چیزی مقاومت کنین
مثال بارز شما زیاده
به یه چیزایی گیر میدین و در موردش صحبت میکنین که آدم خندش میگیره
 
ببین رفیق
کادو مهم تر از کاغذ کادوعه
من میتونم بیست خط با رعایت تمام علایم نگارشی بشینم واسه تو فحش بنویسم
هم میتونم بدون رعایت کردن این چیزا برات متن علمی بنویسم
به نظرم بحث چت هیچ ربطی به سواد و این حرفا نداره
اصل متن و محتواشه که مهمه
ما توی مدرسه و کلاس اولی نیستیم که خانوممون دعوامون کنه که چرا یه حرف نذاشتی
بزار صادقانه بگم
صرفا داری ترول میکنی :)
یعنی واقعا به نظرت متن علمی بدون رعایت علائم نگارشی خیلی «کادو»ی خوبیه؟
عجب :))
 
الفبای زبان فارسی از قدیم بهش ایراداتی وارد بوده و هست هنوز هم.
اما این اشتباه نویسی ما رو توجیه نمی‌کنه.
اینکه معلم کلاس اول شما فردی بوده که دوستش نداشتید، تقصیر زبان نیست.
زبان فارسی با این الفبا، الان رسمیت داره، لطفا بیش از این اندازه سقیم و مریضش نکنیم.
کل دنیا می‌تونه به یک زبان کل واحد برسه، اما یادمون باشه که هویت زبانی‌مون رو فدای وحدت با دیگر ملت‌ها نکنیم.
 
یعنی واقعا به نظرت متن علمی بدون رعایت علائم نگارشی خیلی «کادو»ی خوبیه؟
عجب :))
نظرت در مورد ۲۰ خط فحش اونم از اون بد بداش که دست به خانواده میشه با رعایت تمام علائم نگارشی چطوره؟
خیلی عالیه چون نشون میده سواد من زیاده
 
الفبای زبان فارسی از قدیم بهش ایراداتی وارد بوده و هست هنوز هم.
اما این اشتباه نویسی ما رو توجیه نمی‌کنه.
اینکه معلم کلاس اول شما فردی بوده که دوستش نداشتید، تقصیر زبان نیست.
زبان فارسی با این الفبا، الان رسمیت داره، لطفا بیش از این اندازه سقیم و مریضش نکنیم.
کل دنیا می‌تونه به یک زبان کل واحد برسه، اما یادمون باشه که هویت زبانی‌مون رو فدای وحدت با دیگر ملت‌ها نکنیم.
من نمیگم زبانمونو شوت کنیم آسمون
ولی چرا باید منو مجبورم کنی چطوری حرف بزنم؟
اگه ساید ما بیشتر بود که دیگه نمیتونی همچین حرفی بزنی
در ضمن اینقد موضوعات مهمتری از پاسداری از زبان داریم
چه خودمون چه کشورمون
 
Back
بالا