چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

  • شروع کننده موضوع
  • #1

Ariasg

کاربر فعال
ارسال‌ها
64
امتیاز
18
یه موضوع مطرح میکنم
خواهشا بهش جواب بدین:
بچه هایی که جبرو احتمال خوندن حتما میدونن در به مسایل هم ارزی میرسیم
یه قوانینی داره
قانون اولش اینه که هر عضو رابطه داشته باشه با خودش

حالا سوال من یه چیز دیگست:
در یک کتابی مسئله ای منطقی طرح شده بود و جوابشم بود
در ابتدا این حرف گفته شده بود:
سیب با خودش هم وزن است...
میشه توضیح بدین که چطور یه سیب با خودش هم وزن میتونه باشه
((هشدار میدم که به مسخره نگیرید این سوالمو....این سوال من نبود فقط خواستم اینو بگم که عمق منطق خیلی زیاده))
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
66
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

جالبه . خيلي سخته . كاملا فلسفيه .


بايد روش فكر كنم فكر كنم بخشي از يه نظريه باشه .
 

homa_M

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
126
امتیاز
20
نام مرکز سمپاد
farzanegan
شهر
BND
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

خیلی سوال عمیقیه . واقعا درکشم سخته چه برسه به جوابش
 
  • شروع کننده موضوع
  • #4

Ariasg

کاربر فعال
ارسال‌ها
64
امتیاز
18
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

لارم نیست زیاد بهش فکر کنین
این سوال برای اولین بار توسط یک دانشجوی ریاضی در دانشگاه تهران پرسیده شد
برای جواب دادن به این سوال یه هیئتی از منتقدانان ایران و جهان دور هم جمع شدن که نتیجش یه کتاب شد
شرمندم ولی اسم کتاب یادم نیست.. اون دانشجو یکی از استادای من هست الان.. اگه بتونم اسم کتابو میپرسم بهتون میگم
 

panther

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,428
امتیاز
1,120
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 2
شهر
تهران
دانشگاه
علوم پزشکی هرمزگان
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

اصلن سوال یعنی چی؟؟؟
 

Seti

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
331
امتیاز
2,603
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1 تهران.
شهر
تهران.
مدال المپیاد
مدال طلای دورۀ بیست و شش المپیاد ادبی.
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
ادبیات فارسی/ادبیات فرانسه
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

هیچ چیز اضافه ای نداره ؟! من تو نت سرچ کردم اما چیزی ندیدم . مفهوم سوال چیه ؟ سیب با خودش هم وزن باشه ، یعنی میشه مثال دیگه ای زد مثلا آدم با خودش هموزنه یا نه ؟

این ابهاما رو میدونین ؟
 

baldar

کاربر فعال
ارسال‌ها
69
امتیاز
4
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد
شهر
مشهد
مدال المپیاد
مطالعه برای المبیاد ریاضی
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

ببخشید! می شه یکم بیش تر توضیح بدین؟

مثلا منظور این سوال اینه که چرا هر عدد با خودش برابره؟
یعنی مثلا چرا عدد 2=2 ؟
یا این که چرا عدد مجهول x=x ؟

سوال همینه یا من بد متوجه شده ام؟ :-?
 

Ehsan.IN$PIRE

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
352
امتیاز
22
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
زیست میخونم!؟ نه بابا مارو چه به مدال المپیاد
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

به خاطر همین یه سوال اون همه آدم گنده دور هم جمع شدن کتاب نوشتن؟؟؟ :-\ :-\ :O
 

tarane

کاربر فعال
ارسال‌ها
57
امتیاز
45
نام مرکز سمپاد
دبیرستان دخترانه قدسیه
شهر
تهران
دانشگاه
پلی تکنیک
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع - صنایع
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

خوب حتمن وقتی که شتاب گرانش وجود نداشته باشه ؟!(g=1) :-?

شاید هم منظور اینه که یه سیب با خودش رابطه داره ، یعنی هم خودش با وزنش رابطه داره و هم وزنش با خودش و البته به نظر من این رابطه الزامن برابری نیست ولی در هر حال به نظر نیوتن و زمین بستگی داره ! :D
 

baldar

کاربر فعال
ارسال‌ها
69
امتیاز
4
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد
شهر
مشهد
مدال المپیاد
مطالعه برای المبیاد ریاضی
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

به نقل از tarane :
خوب حتمن وقتی که شتاب گرانش وجود نداشته باشه ؟!(g=1) :-?

شاید هم منظور اینه که یه سیب با خودش رابطه داره ، یعنی هم خودش با وزنش رابطه داره و هم وزنش با خودش و البته به نظر من این رابطه الزامن برابری نیست ولی در هر حال به نظر نیوتن و زمین بستگی داره ! :D

ترانه جان، وقتی شتاب گرانش وجود نداشته باشه، g=0 هست!


به نقل از نقطه :
لارم نیست زیاد بهش فکر کنین
این سوال برای اولین بار توسط یک دانشجوی ریاضی در دانشگاه تهران پرسیده شد
برای جواب دادن به این سوال یه هیئتی از منتقدانان ایران و جهان دور هم جمع شدن که نتیجش یه کتاب شد
شرمندم ولی اسم کتاب یادم نیست.. اون دانشجو یکی از استادای من هست الان.. اگه بتونم اسم کتابو میپرسم بهتون میگم

می شه سوال رو یکم بیش تر توضیح بدین؟ یعنی استاد شما هم برای توضیح صورت سوال فقط همین چند جمله ی کوتاه رو گفت؟! :-?
 

tarane

کاربر فعال
ارسال‌ها
57
امتیاز
45
نام مرکز سمپاد
دبیرستان دخترانه قدسیه
شهر
تهران
دانشگاه
پلی تکنیک
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع - صنایع
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

منظورم این بود g تاثیر نداشته باشه ! :)
 

nima_nv

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
146
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
دبیرستان شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
کلاس های المپیاد زیست رو میرم شاید فرجی شد ....
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

#-o
وقتی که صحبت از وزن میکنیم بالاخره باید 1 گرانشی در نظر داشته باشیم و گرنه چه جوری وزن رو بدون ه گرانش تعریف کنیم ؟
و تو گرانش های مختلف هم که وزن ......
:-?
نمیشه بگین جوابو یا اسمه کتابو ؟
 

BLACK HOLE

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
826
امتیاز
2,199
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امين
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
1392
مدال المپیاد
نجوم
دانشگاه
University of Alberta
رشته دانشگاه
Computer Science
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

اسم کتاب رو بگید..دارم از کنجکاوی می‌میرم! :D :D
 

po0ya

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
94
امتیاز
53
نام مرکز سمپاد
shahid ejei
شهر
esfahan
مدال المپیاد
سابقه دارم !
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

الان اگه داریم با منطق گذاره ها پیش میریم ، احتمالا میشه برهان خلف هم زد دیگه ؟!

خوب حالا میشه سعی بر اثبات غلط بودن سیب هم وزن خودش نیست کرد !
 

BLACK HOLE

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
826
امتیاز
2,199
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امين
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
1392
مدال المپیاد
نجوم
دانشگاه
University of Alberta
رشته دانشگاه
Computer Science
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

بله ...منم به فکر برهان خلف افتادم...اما اینجور که میگن یه کتاب نوشتن..شک کردم! :D :D

حالا اسم کتاب چی‌؟ :-?
 

Enas

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
114
امتیاز
24
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

من متوجه منظور سوال نمی شم. لطفا بیشتر توضیح بدید...
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

خیلی جالبه. من معنی سوالو میفهمم اما اینقدر سخته که نمیتونم بیانش کنم!
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,523
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

سخت نیست...
پایه هاست...و از آنرو به نظرتان اثباتش سخت و غیرممکن میاید که ما هیچگاه پایه ها را بررسی نمیکنیم...پایه ها برای ما صرفا تعریف میشوند...اما اثباتی برایشان نداریم...

و در جوابتان...هیچگاه نمیتوانیم اثبات کنیم سیب با خودش هموزن است...
شاید نباشد :)
 
  • لایک
امتیازات: sk1v

Seti

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
331
امتیاز
2,603
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1 تهران.
شهر
تهران.
مدال المپیاد
مدال طلای دورۀ بیست و شش المپیاد ادبی.
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
ادبیات فارسی/ادبیات فرانسه
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

به نقل از پوریا عاشقی :
سخت نیست...
پایه هاست...و از آنرو به نظرتان اثباتش سخت و غیرممکن میاید که ما هیچگاه پایه ها را بررسی نمیکنیم...پایه ها برای ما صرفا تعریف میشوند...اما اثباتی برایشان نداریم...

و در جوابتان...هیچگاه نمیتوانیم اثبات کنیم سیب با خودش هموزن است...
شاید نباشد :)
مثل ِ همون پایه هایی که توی هندسه اسم می‌بریم؟ همون اصول؟

خو چرا؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,627
امتیاز
24,523
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : چطور میشه یه سیب با خودش هم وزن باشه؟

به نقل از ســتــایــش :
مثل ِ همون پایه هایی که توی هندسه اسم می‌بریم؟ همون اصول؟

خو چرا؟
ببین ستایش...من این رو جاهای دیگه هم گفتم...
ما در هیچ روشی اصول را اثبات نمیکنیم...اصل با قانون که قابل اثباته فرق میکنه...
اصل میگه"تو من را بپذیر...بعد وارد قوانین و اثباتهاشان شو"
از همین روست که و من و پوپر اصرار بر"ابطال گرایی"داریم(فلسفه ی پوپر که به ذهنتان آشناست...من نمیدانستم خودم هم ناخواسته به ابطال گرایی گرایش دارم)

از نظرم ما به لازم هیچگاه نمیرسیم...شاید کافی را بیابیم...اما لازم هرگز...دقیقا چون اصول را نتوانیم اثبات کنیم...
 
بالا