همه یا هیچ.

  • شروع کننده موضوع
  • #21

MAAAN

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
82
امتیاز
12
نام مرکز سمپاد
تهران
پاسخ : همه یا هیچ.

به نقل از ParNiaN.D :
چرا هیچکس چیزی نمیگه؟!این بحث خیلی جالبه!

سلام!

این بحث جالبه!
منم قبول دارم .
ولی میدونیکی خیلی بیشتر برام جالب میشه وقتی اکثر آ؛دم ها قبولش دارند.
اگه این موضوع و تئوری را قبول دارید به یک تناقض در ریاضیات میرسیم.

مجموعه مرجع در واقع همان تهی است !
 

parnian.d

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,470
امتیاز
6,404
نام مرکز سمپاد
فرزنگان1 بندرعبّاس
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : همه یا هیچ.

اوهوم!خب...من تو ریاضی با صفر خیلی مشکل دارم!و همچنین بی نهایت.مثل عدد پی .دایره.همه چیز رو اگه از یه زاویه دیگه نگاه کنی...میپیچه
 
  • شروع کننده موضوع
  • #23

MAAAN

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
82
امتیاز
12
نام مرکز سمپاد
تهران
پاسخ : همه یا هیچ.

به نقل از ParNiaN.D :
اوهوم!خب...من تو ریاضی با صفر خیلی مشکل دارم!و همچنین بی نهایت.مثل عدد پی .دایره.همه چیز رو اگه از یه زاویه دیگه نگاه کنی...میپیچه

ببین آدم باید قاطع یک چیز را بفهمد یا نفهمد پیچیدن معنی نداره.
این حرف را میزنم چون آدم ها همه چیز را خودشون برای خودشون میسازنند.
 

parnian.d

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,470
امتیاز
6,404
نام مرکز سمپاد
فرزنگان1 بندرعبّاس
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : همه یا هیچ.

نمیشه.مثلا اصلا برای من قابل درک نیست یه تقسیم بینهایت باقیمانده داشته باشه.یا یه عدد هیچ وقت از زیر رادیکال بیرون نیاد.یا مخرج صفر...
نگفتید.یعنی هیچ مرزه؟جایی که همه چی تموم میشه؟
 

doregard

کاربر فعال
ارسال‌ها
46
امتیاز
3
نام مرکز سمپاد
فرزانگان تهران
شهر
تهران!
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
پزشکي
پاسخ : همه یا هیچ.

نمیشه اینقد مطلق بهش نگاه کرد و یه تعریف همیشه درست واسش پیدا کرد!(به نظر من!!!!)
بستگی به شرایط داره، اون چیزی تا چند روز پیش هیچی نبوده میتونه الان همه چیزت باشه! یا بر عکس! همه یا هیچ در لحظه نعریف میشن ومعنی میدن...
 

راضيه

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
368
امتیاز
132
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 2 تهران
شهر
تهران
رشته دانشگاه
پزشكي
پاسخ : همه یا هیچ.

داستان خيلي جالبي بود
به نظر من هيچ ميتونه همه باشه چون اگه هيچي(يعني همه نباشه) نباشه همه ي چيزي كه مي مونه هيچه اما همه نمي تونه هيچ باشه مگه اين كه اون همه همون هيچ بوده باشه
 
ارسال‌ها
3,101
امتیاز
12,182
نام مرکز سمپاد
.
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
2000
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : همه یا هیچ.

به نقل از MAAAN :
همه یا هیچ

بعد از خواندن داستان نظرتان را درباره رابطه صفر و بی نهایت بیان کنید.درباره داستان هم نظر دهید.

در روزگاران قدیم پادشاهی زندگی می کرد.یک روز پادشاه از خواب بلند شد و به وزیرانش اعلام کرد که می خواهد قبل از مرگش خواسته ای را که از کودکی در دل داشته برآورده شود.خواسته پادشاه این بود که کسی مفهوم "همه" را به او نشان دهد و به عنوان پاداش پادشاه حتی راضی بود که تاجش را به آن فرد ببخشد.آدم های زیادی آمدند .بعضی ها لغت نامه درست می کردند ، بعضی ها کتاب های فلسفی آوردند ، بعضی ها هم آلبوم و نقاشی . اما در هر سری فردی بود که با خود چیزی همراه داشته باشد که نفر قبلی از آن یاد نکرده باشد.بعضی از حکیمان هم بسیار تلاش کردند به پادشاه بفهمانند هیچ وقت کسی نمی تواند همه چیز را به او نشان دهد. اما پادشاه راضی نمی شد.چه طور ممکن بود هیچ کس در این دنیا نتواند مفهوم "همه" را به پادشاه نشان دهد.اوضاع همین طور می گذشت و پادشاه پیرتر و پیرتر می شد تا اینکه روزی کسی نزد پادشاه آمد که ادعا داشت می تواند خواسته او را بر آورده کند.پادشاه از فرد پرسید که چه چیز همراه دارد که نفر قبلی آن را ذکر نکرده باشد.و آن آدم شروع به خندیدن کرد، سپس گفت: هیچ.بعد شروع به توضیح کرد .ابتدا از پادشاه خواست تا همه چیز را از بدنش در آورد و به او دهد.سپس پادشاه هم که شدیدا مشتاق و البته نا امید بود لباس ها ،موها،دستها،دندانها و چشمانش را به او داد.سپس مرد به او گفت : ای پادشاه حال هر چه را که نداری "همه" است و آنچه را که داری هم "همه"است.
"خداوند یک بود،صفر را آفرید... ."

بازم سفسطه ؟ !؟
ببینید دوستان این که بیایید بی دلیل یه مبحث رو بپیچونید کار جالبی نیست.
در بالا هم واضحه. چون اصلا هیچ توضیحی در مورد جمله " آن چه که نداری همه است" داده نشده .
ضمنا چون در اون لحظه مخاطب نداریم کل گزاره زیر سوال میرود.
ضمنا" عبارت "آنچه که داری همه است" از بن غلط است چون چیزی ندارد. پس صورت کل عبارت به قول سریال تلویزیون فرت !
مگر این که نویسنده متن برای همه ما اصطلاح شناسی رو انجام بده چون در این صورت متن ارزش فلسفی زیادی ندارد.
به همین سادگی.

موفق باشید.
 

clever

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
512
امتیاز
59
نام مرکز سمپاد
Kerman's Farzanegan high school
شهر
Kerman
پاسخ : همه یا هیچ.

ولي به نظر من انچه را كه داريم همه نيست...
انچه رو كه نداريم همه هست...
براي رسيدن به همه بايد از هيچ بگذريم ولي اين كه بلاخره به همه برسيم معلوم نيست...
 

clever

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
512
امتیاز
59
نام مرکز سمپاد
Kerman's Farzanegan high school
شهر
Kerman
پاسخ : همه یا هیچ.

به نقل از حسین حسین آبادی :
بازم سفسطه ؟ !؟
ببینید دوستان این که بیایید بی دلیل یه مبحث رو بپیچونید کار جالبی نیست.
در بالا هم واضحه. چون اصلا هیچ توضیحی در مورد جمله " آن چه که نداری همه است" داده نشده .
ضمنا چون در اون لحظه مخاطب نداریم کل گزاره زیر سوال میرود.
ضمنا" عبارت "آنچه که داری همه است" از بن غلط است چون چیزی ندارد. پس صورت کل عبارت به قول سریال تلویزیون فرت !
مگر این که نویسنده متن برای همه ما اصطلاح شناسی رو انجام بده چون در این صورت متن ارزش فلسفی زیادی ندارد.
به همین سادگی.

موفق باشید.
شما هم وقتي چيزيو نميفهمي بي خود انگ اشتباه بودن رو بهش نزن...برادر...
 

راضيه

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
368
امتیاز
132
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 2 تهران
شهر
تهران
رشته دانشگاه
پزشكي
پاسخ : همه یا هیچ.

طبق قوانين منطق هست مي تونه به نيست تبديل شه و نيست ميتونه به هست تبديل شه اما هستي و نيستي هيچ وقت تبديل نميشن (هستي با هست فرق داره و نيستي با نيست فرق داره) پس اگه بگيم اونچه كه نداري همه است ميوته به نظر من جمله ي درستي باشه چون ابتدا هست به نيست تبديل شده و دوباره اين چيزي كه نداراد همه ي اونچيزيست كه دارد پس نيست به هست تبديل شده پس ماجرا درسته
 

maryam.j

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
17
امتیاز
1
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1 تهران
شهر
تهران
مدال المپیاد
المپیاد شیمی!
دانشگاه
خودم امیرکبیر رو دوست دارم:)
رشته دانشگاه
هرچی قسمت شد
پاسخ : همه یا هیچ.

به نظر من "همه و هیچ " یه بیماریه،یه بیماری که تو ذهن ما آدما رشد میکنه و می خواد فراگیر شه!در دنیای واقعی همه و هیچ وجود نداره،ماییم که داریم سعی می کنیم بهش عینیت بدیم!اما یه اشتباه بزرگ دیگه هم داریم،اینکه این دو واژه رو مخالف هم می دونیم در حالیکه دقیقا مترادف همند!یک موضوع در یک واحد زمان هم هیچ است و هم همه!
 

@Sigm

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
433
امتیاز
43
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
گنبد کاووس
مدال المپیاد
...
رشته دانشگاه
...
پاسخ : همه یا هیچ.

صفر بی نهایت رو میسازه.
یعنی ...(نمیدونم باید در موردش فکر کنم وقتی به جواب برسم میام میگم)
 

desiree

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
119
امتیاز
62
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
کرمان
پاسخ : همه یا هیچ.

یه جورایی منو یاداین قضیه انداخت:
مجموعه ی همه ی مجموعه ها یک مجموعه است ؟؟!
 

ghazal.gh

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
201
امتیاز
45
نام مرکز سمپاد
فرزانگان مشهد
شهر
مشهد
مدال المپیاد
دارم برای المپیاد فیزیک می خونم!!
دانشگاه
دوست دارم كه فردوسي باشه !!
رشته دانشگاه
چه مي دونم!!!!!!
پاسخ : همه یا هیچ.

خب راستش من كاملاً قاطي كردم!
داستان يك كم... خب منظورش چي بود : هر چه را که نداری "همه" است و آنچه را که داری هم "همه"است ؟
به نظر من هيچي وجود داره و مي شه دركش كرد اما همه...
براي هيچ چيز حدي وجود نداره و همه يعني تا حدش پس همه وجود داره ولي قابل نشان دادن نيست اما هيچي را مي شه نشان داد!!
 

parnian.d

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,470
امتیاز
6,404
نام مرکز سمپاد
فرزنگان1 بندرعبّاس
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : همه یا هیچ.

به نقل از dezireh :
یه جورایی منو یاداین قضیه انداخت:
مجموعه ی همه ی مجموعه ها یک مجموعه است ؟؟!
معلم ریاضی ما گفت نه

به نقل از clever :
ولي به نظر من انچه را كه داريم همه نيست...
انچه رو كه نداريم همه هست...
براي رسيدن به همه بايد از هيچ بگذريم ولي اين كه بلاخره به همه برسيم معلوم نيست...
موافقم.من تازگی ها به این رسیدم
 

desiree

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
119
امتیاز
62
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
کرمان
پاسخ : همه یا هیچ.

خب اره میدونم که نیست این قضیه با برهان خلف ثابت میشه که اشتباهه فلسفه شم اینه هیچ موجودی همه چیزو باهم نداره و لی خدا موجود نیست بلکه وجوده
 

parnian.d

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,470
امتیاز
6,404
نام مرکز سمپاد
فرزنگان1 بندرعبّاس
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : همه یا هیچ.

چه جالب!نمیدونستم.مرسی
 

vahidd

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,163
امتیاز
1,749
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد
شهر
مشهد
پاسخ : همه یا هیچ.

و خدایی که( خدارو شکر) نیست چون اگه بود صدای خوروپفش کر میکرد ادم را
من نمیدونم خدا هس یا نه ولی مطمئنم اگه باشه رو این دنیا هیج تاثیری نداره
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
66
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : همه یا هیچ.

شايد اين رابطه بر عكس باشه /
يعني شايد انسان خدا رو خلق كرده باشه .

خنده داره نه ؟ ولي علم داره تخيل و تصادف رو توجيه ميكنه .
 

parnian.d

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,470
امتیاز
6,404
نام مرکز سمپاد
فرزنگان1 بندرعبّاس
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : همه یا هیچ.

این با هیچی جور در نمیاد
 
بالا