حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

[Behrad]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

جهش رخ نداد که تو زمین ؟!!! داد ؟ باب تا جایی که یادمه 4 تا دوره داشته زمین...

جهش رخ داد...خوبم داد!
لطفا از بحث نجوم خارج نشین ...
حالا که فک میکنم این تاپیک اشتباه اومده اینجا...
توی زیست بهتر جواب میداد

 

[BLACK HOLE]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

نه.خوب این یه موضوع بینا بین e!

 

[Behrad]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

نه.خوب این یه موضوع بینا بین e!

اگه این یه موضوع بینا بین:

1-جهش رخ داد. روز اول که گل آدم بسرشتند و به پیمانه زدند ( کلا گل همه ی موجودات ) ، یه نوع ژن مثلا مشخص میکرد که رنگ چشم ِ سوسک آبی باشه. در طی جهش حالات مختلفی از یک ژن به وجود اومد که بهش میگن آلل. این حالات به حدی رسیدن که کلا یه جاندار به یه جانداره دیگه تبدیل شد
2- ما دو مدل جاندار داریم: هوازی و بی هوازی:
هوازیا، جایی زندگی میکنن که اکسیژن زیاده و نحوه کسب انرژیشون اینطوریه: انتقال الکترون از مولکول های سوختی به اکسیژن.
اما توی بی هوازیا، برای کسب انرژی، الکترون رو به نیترات (با تشکیل N2 ) ، سولفات ( با تشکیل H2S ) ،یا CO2 ( با ایجاد CH4 ) انتقال میدن.
بیهوازیام که دو دسته ی اجباری و اختیارین. اجباریا در حضور اکسیژن نفله میشن، اختیاریام چه اکسیژن باشه چه نباشه، زندگیشونو میکنن

 

[BLACK HOLE]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

اگه این یه موضوع بینا بین:

2- ما دو مدل جاندار داریم: هوازی و بی هوازی:
هوازیا، جایی زندگی میکنن که اکسیژن زیاده و نحوه کسب انرژیشون اینطوریه: انتقال الکترون از مولکول های سوختی به اکسیژن.
اما توی بی هوازیا، برای کسب انرژی، الکترون رو به نیترات (با تشکیل N2 ) ، سولفات ( با تشکیل H2S ) ،یا CO2 ( با ایجاد CH4 ) انتقال میدن.
بیهوازیام که دو دسته ی اجباری و اختیارین. اجباریا در حضور اکسیژن نفله میشن، اختیاریام چه اکسیژن باشه چه نباشه، زندگیشونو میکنن

آها!
پس این نشون میده حیات بدون اکسیژن هم ممکنه! B-)

 

[Manfred]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

شاید اینجا جاش نباشه ولی... جریان این ژن ها تو آخر بعضی عناصر چیه؟ اکسیژن نیتروژن و...

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

این بحث اکسیژن و آب خیلی پیچیده میشه.... ببین حیات از تنها نوعی که ما میشناسیم به همین صورته، با اکسیژن و مواد کربن دار و آب. تصورش سخته که موجودی بدون این عوامل بتونه یه حیات کامل یا هوشمند به دست بیاره...!

 

[Pedram.fe]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

این بحث اکسیژن و آب خیلی پیچیده میشه.... ببین حیات از تنها نوعی که ما میشناسیم به همین صورته، با اکسیژن و مواد کربن دار و آب. تصورش سخته که موجودی بدون این عوامل بتونه یه حیات کامل یا هوشمند به دست بیاره...!

یعنی چی حیات از تنها نوعی که ما میشناسیم به همین صورته؟
پس اون توضیحاتی که "بهراد"داد چی بود؟
چرا تصور اینکه حیات یه موجودی مثل ما نباشه سخته؟اساس تصور شما چیه؟
اتفاقا موجودات بی هوازی رو زمین هم زندگی میکنن

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

یعنی چی حیات از تنها نوعی که ما میشناسیم به همین صورته؟
پس اون توضیحاتی که "بهراد"داد چی بود؟
چرا تصور اینکه حیات یه موجودی مثل ما نباشه سخته؟اساس تصور شما چیه؟
اتفاقا موجودات بی هوازی رو زمین هم زندگی میکنن

مشکل: شما موجودات بی هوازی رو متفاوت از انواع دیگه ی حیات بررسی میکنین!
اشتباهه! باکتری های بی هوازی دوباره از همون ترکیب های کربنی به وجود اومدن
ولی حیات از شکل دیگه، میشه به شکلی که از این ترکیبات استفاده نکنه.
و در ضمن، موجودات بیهوازی نمیتونن تکامل پیدا کنن

 

[pariya]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

ببینید اسم تاپیک حیات فرازمینی هست... حالا اگه شما میخواین از رو حیاتی که روی زمین به وجود اومده و هست ، یه نتیجه گیری کنید برا حیات تو بقیه ی کرات ! مجبورید یه بحث های زیستی هم بکنین ! علمو که نمیشه از هم جدا کرد! گاهی جاها تو فیزیک ، ریاضی لازمه . تو زیست شیمی لازمه ،.... اینجام تو این بحث نجومی زیست لازمه .

 

[Behrad]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

و در ضمن، موجودات بیهوازی نمیتونن تکامل پیدا کنن

هَــ؟
کی همچین چیزی گفته؟
بی هوازیا اول اومدن روی کره زمین...وقتی فقط اینا بودن، چه جوری یه مرغ به وجود اومده؟
در اثر جهش ها و تکامل دیگه...
تخمش که از آسمون نیفتاده

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

هَــ؟
کی همچین چیزی گفته؟
بی هوازیا اول اومدن روی کره زمین...وقتی فقط اینا بودن، چه جوری یه مرغ به وجود اومده؟
در اثر جهش ها و تکامل دیگه...
تخمش که از آسمون نیفتاده

مگه من گفتم نمیتونه پیشرفت کنه؟؟؟ منظور من این بود که یه باکتری بیهوازی نمیتونه در آینده به یک کلونی پیشرفته بیهوازی یا یک دستگاه منظمی مثل انسان که اونم بیهوازی باشه تبدیل بشه. عامل اکسیژن باید وارد بشه.

 

[Behrad]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

مگه من گفتم نمیتونه پیشرفت کنه؟؟؟ منظور من این بود که یه باکتری بیهوازی نمیتونه در آینده به یک کلونی پیشرفته بیهوازی یا یک دستگاه منظمی مثل انسان که اونم بیهوازی باشه تبدیل بشه. عامل اکسیژن باید وارد بشه.

خب آره...ولی همینا یه کاری کردن تا شرایط برای حضور اکسیژن ایده آل بشه ( برای چرخه و ... )

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

خب آره...ولی همینا یه کاری کردن تا شرایط برای حضور اکسیژن ایده آل بشه ( برای چرخه و ... )

درسته، ولی اینجا همه داشتن سعی میکردن بگن بدون اکسیژن هم حیات تشکیل خواهد شد و به سادگی!

 

[Behrad]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

درسته، ولی اینجا همه داشتن سعی میکردن بگن بدون اکسیژن هم حیات تشکیل خواهد شد و به سادگی!

حیات که تشکیل میشه بدون اکسیژن...
باکتری هم حیات داره
بستگی به تعریف ما از حیات داره

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

حیات که تشکیل میشه بدون اکسیژن...
باکتری هم حیات داره
بستگی به تعریف ما از حیات داره

همین الان ذکر کردم منظورم حیات پیچیده تر و هوشمنده:::

 

[Behrad]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

همین الان ذکر کردم منظورم حیات پیچیده تر و هوشمنده:::

خب شاید موجودات هوشمندی باشن که مکانیسمشون بدون اکسیژن باشه...خیلی پیچیده باشن...در اون حد...

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

خب شاید موجودات هوشمندی باشن که مکانیسمشون بدون اکسیژن باشه...خیلی پیچیده باشن...در اون حد...

توجه کن: وجود اکسیژن توی بدن ما به چه دلیله؟ به دلیل صورت گرفتن واکنش های سریع، آزاد شدن انرژی، کار کردن سلول ها و چرخوندن این بدن و مغز پیچیده. پس اگه اکسیژن نباشهبه این سطح نمیرسه

 

[Behrad]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

توجه کن: وجود اکسیژن توی بدن ما به چه دلیله؟ به دلیل صورت گرفتن واکنش های سریع، آزاد شدن انرژی، کار کردن سلول ها و چرخوندن این بدن و مغز پیچیده. پس اگه اکسیژن نباشهبه این سطح نمیرسه

خب شاید مکانیسم آزاد سازیه انرژی اونا یه طور دیگست...شاید از عناصری استفاده میکنن که توی زمین نیست( یا طول عمرش کمه )
ما هیچی که نمیدونیم...

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

خب شاید مکانیسم آزاد سازیه انرژی اونا یه طور دیگست...شاید از عناصری استفاده میکنن که توی زمین نیست( یا طول عمرش کمه )
ما هیچی که نمیدونیم...

خیلی راحت میشه فهمید چه عناصری در کیهان هست..! اگه عنصر با طول عمر خیلی کم باشه نسلشون باید نابود شه. اگه تو زمین نباشه هم باید اثری ازش توی فضا باشه... که نیست.

 

[BLACK HOLE]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

ببخشید ولی خیلی خطایی که تو طیف ستاره ها میبینن ناشناختس
یعنی مال عناصریه که ما نمیدونیم چین یا مثلا هلیم 10 بار یونیزه شدس که ما اینجا نداریم