حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

ببخشید ولی خیلی خطایی که تو طیف ستاره ها میبینن ناشناختس
یعنی مال عناصریه که ما نمیدونیم چین یا مثلا هلیم 10 بار یونیزه شدس که ما اینجا نداریم

درسته، توی طیف ستاره ها
هلیم؟ عنصر نجیب؟ هلیم کلا توی این چرخه حیات مهم نیست
البته فکر کنم فقط یه مثال باشه.
به هر حال، این فرض خیلی نامحتمل تره.

 

[BLACK HOLE]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

درسته، توی طیف ستاره ها
هلیم؟ عنصر نجیب؟ هلیم کلا توی این چرخه حیات مهم نیست
البته فکر کنم فقط یه مثال باشه.
به هر حال، این فرض خیلی نامحتمل تره.

این مثال بود...
شما گفتید خیلی راحت میشه فهمید چه عناصری در کیهان هست و من این مثال رو در نقض این حرفتون زدم.
ما اطلاع دقیقی از عناصر نداریم پس به نظر من راجع به انواع حیات هم نمیتونیم نظری بدیم.
کدوم فرض نا محتمل تره؟

 

[Pedram.fe]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

آخه هر حيا تي كه حتما نبايد مثل حيات انسان ها و موجودات زميني باشه.
درسته انسان با اكسيژن زندس و لي ممكنه در اين جهان به اين بزرگي موجودي باشه كه براي ادامه ي حياتش مثلا به عنصري مثل نيتروژن نياز داشته باشه.
پس نبايد گفت تنها لازمه ي حيات اكسيژنه(البته اين چيزيه كه من از صحبتاي شما برداشت كردم)

 

[BLACK HOLE]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

دقیقا منظور من هم همینه.
و سوالم اینه که با وجود این چرا تا میخوان در کیهان دنبال حیات بگردن دنبال اکسیزن یا آب میگردن؟!

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

ای بابا.. من الان یک ساعت گفتم که هر حیات پیچیده ای نیاز به اکسیژن داره! جچون با افزایش کاربرد اعضا و داشتن مغز و..... به انرژی سریعتری احتیاج هست، و این با اکسیژنه که میشه ایجاد بشه(واکنش ها) و آب(واکنش ها بازم) متوجه شدید چرا همه جا میگیم اکسیژن؟؟

 

[JB]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

ای بابا.. من الان یک ساعت گفتم که هر حیات پیچیده ای نیاز به اکسیژن داره! جچون با افزایش کاربرد اعضا و داشتن مغز و..... به انرژی سریعتری احتیاج هست، و این با اکسیژنه که میشه ایجاد بشه(واکنش ها) و آب(واکنش ها بازم) متوجه شدید چرا همه جا میگیم اکسیژن؟؟

این چیزیه که ما تو زمین داریم . ممکنه مکانیزم سلول هاشون کلن فرق کنه . یکم فکر کن . اصلا غیر منطقی نیست که بگیم چیزه دیگیی تنفس میکنن .

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

این چیزیه که ما تو زمین داریم . ممکنه مکانیزم سلول هاشون کلن فرق کنه . یکم فکر کن . اصلا غیر منطقی نیست که بگیم چیزه دیگیی تنفس میکنن .

برای اینه که به مشخصه های مواد توجه نمیکنی. اکسیژن تنها گازیه که میتونه با اکثر مواد واکنش بده.... مگه این که گاز جدیدی پیدا بشه، که خیلی نامحتمله

 

[JB]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

برای اینه که به مشخصه های مواد توجه نمیکنی. اکسیژن تنها گازیه که میتونه با اکثر مواد واکنش بده.... مگه این که گاز جدیدی پیدا بشه، که خیلی نامحتمله

مگه طیف نگاری چقدر دقیقه ؟ از کجا میدونی چندین ( شایدم چند صد یا هزار ) میلیارد سال نوری اونور تر که از نظر ما هنوز وجود نداره ماهیت عناصر کلن با این جا فرق کنه ؟ شایدم اصلا اکسیژن باشه اونجا !

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

مگه طیف نگاری چقدر دقیقه ؟ از کجا میدونی چندین ( شایدم چند صد یا هزار ) میلیارد سال نوری اونور تر که از نظر ما هنوز وجود نداره ماهیت عناصر کلن با این جا فرق کنه ؟ شایدم اصلا اکسیژن باشه اونجا !

تو داری جهان رو چند قسمت میکنی! همه چیز از یک نقطه شروع شده. هرچیزی که در یک محدوده کل هست، در جاهای دیگه هم خواهد بود، به مقدار کم یا زیاد، مگر عناصر سنیگینی که در ستاره ها تولید میشن، و عناصر سنگین هم در بدن به کار نمیرن.

 

[JB]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

تو داری جهان رو چند قسمت میکنی! همه چیز از یک نقطه شروع شده.هرچیزی که در یک محدوده کل هست، در جاهای دیگه هم خواهد بود، به مقدار کم یا زیاد، مگر عناصر سنیگینی که در ستاره ها تولید میشن، و عناصر سنگین هم در بدن به کار نمیرن.

ممکنه اونا از طریق یه واکنش دیگه ای تولید انرژی کنن .

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

ممکنه اونا از طریق یه واکنش دیگه ای تولید انرژی کنن .

قوانین کل رو نمیشه به هم زد! .! مگه این که مثالی داشته باشی؟

 

[JB]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

قوانین کل رو نمیشه به هم زد! .! مگه این که مثالی داشته باشی؟

به نظرت با امکانات کنونی میتونم برم برات مثال بیارم ؟ هرچی که گفتم احتمال بود ولی تو داره براساس علم کنونی حرف میرنی که به هیچ وقت قابل انکار نیست ! منم حرفاتو قبول دارم ولی باید احتمالاتو هم در نظر گرفت دیگه !

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

به نظرت با امکانات کنونی میتونم برم برات مثال بیارم ؟ هرچی که گفتم احتمال بود ولی تو داره براساس علم کنونی حرف میرنی که به هیچ وقت قابل انکار نیست ! منم حرفاتو قبول دارم ولی باید احتمالاتو هم در نظر گرفت دیگه !

دقیقا! احتماله. پس فرض رو روی این احتمالات نمیشه گذاشت. برای همین من فرضم رو روی اطلاعاتی میزارم که میدونم درستن، حتی اگه محدود به علم الان باشن

 

[Pedram.fe]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

دقیقا! احتماله. پس فرض رو روی این احتمالات نمیشه گذاشت. برای همین من فرضم رو روی اطلاعاتی میزارم که میدونم درستن، حتی اگه محدود به علم الان باشن

من نميفهمم شما به كدوم اطلاعات اطمينان داري كه درستن؟
اينكه همه ي موجودات براي توليد انرژي حتما به اكسيژن نياز دارن اطلاعاتيه كه شما بهش اطمينان داري؟
لطفا براي اين اطلاعاتي كه بهش اطمينان داري دليل و مدرك بيار تا ماهم بهشون اطمينان پيدا كنيم!
هيچ كس اينجا بر احتمالات استناد نكرده.ما فقط اين احتمالات رو در نظر گرفتيم.
اما شما داري ميگي اين احتمالات اصلا وجود نداره!

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

من نميفهمم شما به كدوم اطلاعات اطمينان داري كه درستن؟
اينكه همه ي موجودات براي توليد انرژي حتما به اكسيژن نياز دارن اطلاعاتيه كه شما بهش اطمينان داري؟
لطفا براي اين اطلاعاتي كه بهش اطمينان داري دليل و مدرك بيار تا ماهم بهشون اطمينان پيدا كنيم!
هيچ كس اينجا بر احتمالات استناد نكرده.ما فقط اين احتمالات رو در نظر گرفتيم.
اما شما داري ميگي اين احتمالات اصلا وجود نداره!

دلیل و مدرک؟؟ برای موضوعی که هر سال توی مدرسه بهمون یادآوری میشه دلیل بیارم؟؟؟؟ واقعا هنوز مشخص نشده که اغلب واکنش های شیمیایی انرژی زا با اکسیژن انجام میشن؟؟؟ این که خیلی از مواد باید محلول در آب واکنش بدن؟؟؟

 

[Pedram.fe]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

اونی که شما داری میگی مربوط میشه به حیات زمینی
درسته روی زمین جانداران حتما به اکسیژن نیاز دارن
اما ایا این موضوع برای سیارات دیگه صادقه؟؟؟؟
اگر بله برای این مسئله دلیل بیار.وگر نه احتمالات وارده رو رد نکن

 

[BLACK HOLE]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

اصلا فرض میکنیم که شما درست بگید و وجود اکسیژن برای حیالت های پیجیده ضروری باشه!
اما خودتون دارید میگید حیات های پیچیده!
ممکنه در جاهای دیگه ی کیهان حیات هنوز به این مراحل نرسیده باشه!
پس بازم میرسیم به اینکه نباید حتما دنبال اکسیژن بگردن!

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

اونی که شما داری میگی مربوط میشه به حیات زمینی
درسته روی زمین جانداران حتما به اکسیژن نیاز دارن
اما ایا این موضوع برای سیارات دیگه صادقه؟؟؟؟
اگر بله برای این مسئله دلیل بیار.وگر نه احتمالات وارده رو رد نکن

ای خدا.... من الان گفتم‍!!! برای هر حیات پیچیده ای به یک سری خصوصیات در مواد مصرفی نیاز هست!! اون خصوصیات رو فقط اکسیژن داره!!!

اصلا فرض میکنیم که شما درست بگید و وجود اکسیژن برای حیالت های پیجیده ضروری باشه!
اما خودتون دارید میگید حیات های پیچیده!
ممکنه در جاهای دیگه ی کیهان حیات هنوز به این مراحل نرسیده باشه!
پس بازم میرسیم به اینکه نباید حتما دنبال اکسیژن بگردن!

درسته. حتتما نباید پیچیده باشه. گفته میشه، حتی اگه دو سه تا از شرایط حیات موجود باشه، بقیه اش رو میشه ایجاد کرد

 

[Pedram.fe]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

عجب دنيايي شده ها!

خوب عزيز من منم دارم ميگم براي اين حرفت دليل بيار
منبع حرفت چيه؟
ادعايي كه داري ميكني ادعاي كمي نيست.خودش يه نظريه ست.

 

[paulhenry]

پاسخ : حیات فرازمینی-ما درجهان تنها هستیم؟

عجب دنيايي شده ها!

خوب عزيز من منم دارم ميگم براي اين حرفت دليل بيار
منبع حرفت چيه؟
ادعايي كه داري ميكني ادعاي كمي نيست.خودش يه نظريه ست.

خب دوست من گفتم، اینا همش بدیهیاته! منبعش کتابهای درسی راهنمایی و دبیرستان!! باور کن تلف کردن انرژِه که بشینم منابع و ماخذش رو برات بنویسم
هرکسی میدونه که اکسیژن بهترین واکنش گر گازه، چون با اغلب مواد واکنش میده، خصوصیات خاصی داره که گاز های دیگران ندارن!!
همه میدونن که آتش برای ایجاد شدن به اکسیژن احتیاج داره! ممکنه به جای چوب از 100 چیز دیگه استفاده کرد ولی اکسیژن باید باشه.
پس هر موجود پیشرفته ای متابولیسم بالایی داره، و متابولیسم بالا نیاز به واکنش های انرژی زا داره، و این واکنش ها نیاز به گازی مثل اکسیژن، که به احتمال زیادی فقط اکسیژن هست (توجه کنید مواد سنگین نمیتونن خصوصیات این گاز رو داشته باشن و، موادی که ما نمیشناسیم مشخصا سنگین تر از مواد معمولی جدول تناوبی هستن!)
پس وجود یک گاز با این خصوصیات الزامیه. و این گاز فقط میتونه اکسیژن باشه، به احتمال خیلی زیادی!(توضی دادم چرا)