حقیقت، مطلق یا نسبی؟

[پوریا]

حقیقت؟!معیارش چیست؟

سلام...شاید کم نباشن ادمایی تو دور و برمان که بهش میگیم مثلا فلان کارت اشتباه بود...میگه من بر روی معیار حقیقتم گام بر میدارم...(تا حدی م3 خودم )...
نظرتون راجع به این ادما چیه؟...یه مثال براتون میزنم...توی هند بسیاری گاو میپرستند...یه جا یه مطلبی خونده بودم که یه نفر در راه عقیده اش(یعنی پرستش گاو)به خاطر بی احترامی که عده ای در هند به عقیده اش کرده بودند اعتصاب غذا کرد و نهایتا هم مرد!...مقصودم مسخره کردن عقیده اش نیست...تمام عقاید محترمند...اما....
به نظرم به طرز عجیبی به تاپیک ایمان ربط داره...
ببینید...معیارتان برای سنجش حقیقت یک چیز چیست؟...خط کش سنجش میزان درستی یک گزاره را چه میدانید؟...عقل؟...منطق؟...احساس؟...شهود؟...تجربه؟...چه و چه؟...
ممنون از شرکتتون :)

 

[lovesky]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

شاید بشه گفت چیزی که با همه اینا تایید بشه

 

[پوریا]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

شاید بشه گفت چیزی که با همه اینا تایید بشه

خب مشکل اینه که ایا اصلا همچین چیزی وجود داره ...
ببینید به نظرم ما انسان ها روی نیازهامان نام حقیقت و عقیده میگذاریم...حداقل باید با خود صادق باشیم...

 

[lovesky]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

حقیقت اون چیزیه که هست حتی اگه انسان به اون نرسه ینی اگه ما بدونیم یا ندونیمش فرقی نداره
ما تا هر جا هم که پیش بریم در آخر باز هم محدودیم
پس ما نمیتونیم حقیقتو کامل درک کنیم
ولی میتونیم پیداش کنیم!
چیزی که حواس، ما عقل ما،منطق ما یا هر چیز دیگه بیشتر همخوانی رو باهاش پیدا کنه
نمیدونم منظورمو متوجه میشی یا نه

 

[پوریا]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

حقیقت اون چیزیه که هست حتی اگه انسان به اون نرسه ینی اگه ما بدونیم یا ندونیمش فرقی نداره
ما تا هر جا هم که پیش بریم در آخر باز هم محدودیم
پس ما نمیتونیم حقیقتو کامل درک کنیم
ولی میتونیم پیداش کنیم!
چیزی که حواس، ما عقل ما،منطق ما یا هر چیز دیگه بیشتر همخوانی رو باهاش پیدا کنه
نمیدونم منظورمو متوجه میشی یا نه

فکر کن منظورتو متوجه نشم!...ببین من تز فلسفه دادم روی همین نظریات(حقیقت vsکاربرد که تو همین انجمن هم هست!)...اما بحث اینه که اینا تماما مفاهیم انتزاعی هستن و تماما نالازم هستن...کافی هستن اما نالازم

 

[khoshi]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

عقل-منطق-احساس

 

[lovesky]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

فکر کن منظورتو متوجه نشم!...ببین من تز فلسفه دادم روی همین نظریات(حقیقت vsکاربرد که تو همین انجمن هم هست!)...اما بحث اینه که اینا تماما مفاهیم انتزاعی هستن و تماما نالازم هستن...کافی هستن اما نالازم

میشه یکم بیشتر توضیح بدی منظورتو دقیق نمیگیرم

 

[پوریا]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

میشه یکم بیشتر توضیح بدی منظورتو دقیق نمیگیرم

ببین...من میام یه تز میدم...میگم هر چیزی در این دنیا بر این اصل است...بعد هر کسی میاد ایراد بگیره نمیتونه...اصلا تمام موارد رو توجیح میکنه...پس کافی است تا باشد تا همه چی درست باشد...اما ایا لازم است؟...خیر...فرض کن یک نقطه ی الف داریم میخواهیم به ب برویم...ایا فقط یک راه داریم...خیر...حرف منم همینه...شاید هم عقل و هم احساس و هم منطق و هم تجربه گرایی کافی باشن...اما از کجا معلوم که لازمن؟

 

[lovesky]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

از نظر تو چی لازمه؟
تو چطور توجیحش میکنی؟

 

[پوریا]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

از نظر تو چی لازمه؟
تو چطور توجیحش میکنی؟

فعلا نمیخوام نظر خودمو وارد کنم...چرا که در دیدگاه من انسان هیچ گاه نخواهد توانست به لازم و کافی برسد...خوشحال میشم فعلا بحثتونو ببینم پیرامون حق بودن یا بطلان حقیقت :)

 

[lovesky]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

شاید دلیل اینکه حقیقتو پیدا نمکنیم
اینه که نمیخوایم پیداش کنیم!
ینی یه چیزیو قبول کردیم و میگیم
تا خلافش ثابت نشه درسته!

و شاید اصلا حقیقت ینی واقعیتی که نمیشه بهش رسید
و حق بودنش هم از همین روست!
اما بازم هست

درسته؟

 

[Sheyda76]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

دو تا لفظ مجزا هست که گاهی با هم اشتباه گرفته میشه.یکی واقعیته.یکی حقیقت.واقعیت دقیقا همون چیزیه که هست .باید صرفا" و دقیقا" درست باشه! که به نظرم معیار درستیش هم منطقه!
اما خوب حقیقت از نظرم بستگی به معیارهای فرد داره و اون چیزایی که قبول داره.منظورم اینه که حقیقت نمیتونه مطلق باشه ولی واقعیت میتونه!

 

[lovesky]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

به نظرم دقیقا برعکس اینه

 

[پوریا]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

دو تا لفظ مجزا هست که گاهی با هم اشتباه گرفته میشه.یکی واقعیته.یکی حقیقت.واقعیت دقیقا همون چیزیه که هست .باید صرفا" و دقیقا" درست باشه! که به نظرم معیار درستیش هم منطقه!
اما خوب حقیقت از نظرم بستگی به معیارهای فرد داره و اون چیزایی که قبول داره.منظورم اینه که حقیقت نمیتونه مطلق باشه ولی واقعیت میتونه!

خیلی قشنگ فهمیدی که دو تا چیز هست و مجزا هستن و خیلی بد نامگذاری و تعریف کردی!...دقیقا عکسه اینه در دید من...حقیقت وابسته به من مکان و زمان و جز و کل و هر قید دیگه ای نیست...بر عکس واقعیت...واقعیت اینه که من الان تو ایرانم...اما حقیقتا من کجا هستم؟...واقعیت مطلق نیست...وابسته است...حقیقت است که مطلق است

 

[lovesky]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

یه چیزیم گفتی: به شدت به ایمان مربوطه
همونطور که خودتم میگی ایمان با قلب و احساس بدست میاد
ولی حقیقت داره
ینی از احساس میاد اما احساسی که منطق و عقل بهش رسیده؛ به نوعی احساسات منطقی

 

[Sheyda76]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

خیلی قشنگ فهمیدی که دو تا چیز هست و مجزا هستن و خیلی بد نامگذاری و تعریف کردی!...دقیقا عکسه اینه در دید من...حقیقت وابسته به من مکان و زمان و جز و کل و هر قید دیگه ای نیست...بر عکس واقعیت...واقعیت اینه که من الان تو ایرانم...اما حقیقتا من کجا هستم؟...واقعیت مطلق نیست...وابسته است...حقیقت است که مطلق است

من از مقایسه ی واژه هاشون به این نتیجه رسیدم.یعنی معنای دقیق واژشون.چون واقعیت از ریشه ی وقع میاد به نظرم دقیقا همون چیزی باید باشه که اتفاق میفته(هست).نمیدونم شایدم اشتباه میکنم

 

[پوریا]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

من از مقایسه ی واژه هاشون به این نتیجه رسیدم.یعنی معنای دقیق واژشون.چون واقعیت از ریشه ی وقع میاد به نظرم دقیقا همون چیزی باید باشه که اتفاق میفته(هست).نمیدونم شایدم اشتباه میکنم

خب منم از همون میگم دیگه!...وقع یعنی واقع شده...اما ایا لزومی داره فقط اون واقع بشه...ایا چیز دیگه ای نمیتونه به وقوع بپیونده...اون دیگه میشه حقق...حقیقت لازم و کافی است...ولی واقعیت نالازم ولی کافی است

 

[no one]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

خب منم از همون میگم دیگه!...وقع یعنی واقع شده...اما ایا لزومی داره فقط اون واقع بشه...ایا چیز دیگه ای نمیتونه به وقوع بپیونده...اون دیگه میشه حقق...حقیقت لازم و کافی است...ولی واقعیت نالازم ولی کافی است

نه من میگم حقیقت هست ولی لازم نیست
تو می تونی بدون دونستن حقیقت هم راهتو ادامه بدی

 

[Sheyda76]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

آهان خوب پس حقیقت مطلق , واقعیت "نسبی"؟ واژه ش همینه؟

 

[پوریا]

پاسخ : حقیقت؟!معیارش چیست؟

نه من میگم حقیقت هست ولی لازم نیست
تو می تونی بدون دونستن حقیقت هم راهتو ادامه بدی

اهان...ببین لازم رو نفهمیدی...حقیقت رو هم نگرفتی...مقصود از لازم بودن حقیقت این نیست که ما لازمش داریم برای ادامه دادن...داریم تو ابعاد خیلی وسیعتری میگیم...همین که تو یک راه دیگه را انتخاب بکنی یا نکنی خود حقیقت است...اما اون کاری که واقعا میکنی واقعیت است
@شیدا:بله :)