سوالات المپیاد شیمی

ارسال‌ها
354
امتیاز
3,018
نام مرکز سمپاد
حلی ۲
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
برنز شیمی
دانشگاه
علوم پزشکي تهران
رشته دانشگاه
دندانپزشکی
اینستاگرام
پاسخ : اشکالات شیمیایی

آره ظاهرا سوال غلطه ولی منم این سوالو از جای غیر معتبری نیاوردم!

با توجه به ساختار متقارن بهترین شکلی که به نظرم رسبد همین بود که همونطور که گفتید دو گزینه درست می شه.

ظاهرا شکل ایزومرای زیاد و مختلفی داره .

به هر حال ممنونم که رو سوال وقت گذاشتید! :D
 

Golnoosh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
672
امتیاز
2,443
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1 !
شهر
همدان
مدال المپیاد
شیمی میخوندم ☺
دانشگاه
علوم پزشکی همدان
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : اشکالات شیمیایی

× کسی توجیهی برای اینکه چرا آنتروپی مطلق کلر گازی بیشتر از فلوئور گازیه ب ذهنش میرسه ؟ ;;)
 

soliloquize

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
169
امتیاز
2,990
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
کرج
مدال المپیاد
شیمی ...
پاسخ : اشکالات شیمیایی

به نقل از Smiling Girl :
× کسی توجیهی برای اینکه چرا آنتروپی مطلق کلر گازی بیشتر از فلوئور گازیه ب ذهنش میرسه ؟ ;;)

ما میگیم هر چی آزادی و بی نظمی مولکول بیشتر باشه آنتروپیشم بیشتره! حالا این آزادی حرکت ممکنه مربوط به هر جای مولکول باشه ... الان اینجا ما این آزادی رو ربط میدیم به آرادی حرکت الکترون ها !!! آزادی حرکت الکترون ها تو cl بیشتره پس آنتروپیش بیشتره! :D
نظره بقیه چیه؟ ;;)
 

Mir

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
189
امتیاز
149
نام مرکز سمپاد
شهيد اژه اي 1
شهر
اصفهان
مدال المپیاد
93
پاسخ : اشکالات شیمیایی

لطفا يكي در مورد آنتالپي توضيح مفصلي بده من هي گير ميكنم و آخرم نفهميدمش.
 

sogand1374

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,858
امتیاز
8,754
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تبریز
پاسخ : اشکالات شیمیایی

ینی العان دقیقن کُجاش رُ نمیفهمی؟!
چه تیپ سوالات رُ گیر میکنی؟!
8->
 

Mir

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
189
امتیاز
149
نام مرکز سمپاد
شهيد اژه اي 1
شهر
اصفهان
مدال المپیاد
93
پاسخ : اشکالات شیمیایی

مثلا چرا وقتي تغييرات حجم صفره كار انجام نميشه در صورتي كه فشار زياد ميشه و باعث ايجاد انرژي پتانسيل ميشه.يا مثلا آنتالپي چه فرقي با گرماي واكنش داره؟
 

sogand1374

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,858
امتیاز
8,754
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تبریز
پاسخ : اشکالات شیمیایی

خود آنتالپی که به صورت ریاضی
اینجور تعریف میشه:
H=E+P.V
حالا از طرفین دلتا بگیریم میشه
که همون قانون اول ترمودینامیک به دست میاد.
کار میشه w=-p.deltaV
وقتی تغیر حجم صفره کار صفره.
امّا چرا انرژی سامانه زیاد میشه، علتش همون گرما هست دیگه!
ربطی به کار ُ اینا نداره.

وقتی فشار ثابت باشه تغیرات آنتالپی همون گرمای واکنش هست.

وقتی حجم ثابت باشه تغیرات انرژی درونی گرما هس.
 

Mir

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
189
امتیاز
149
نام مرکز سمپاد
شهيد اژه اي 1
شهر
اصفهان
مدال المپیاد
93
پاسخ : اشکالات شیمیایی

خيلي ممنون.تاحدودي! فهميدم.كتاب خاصي مد نظر داريد براي اينكه اين سري از مفاهيم رو خوب توضيح داده باشه؟
 
ارسال‌ها
354
امتیاز
3,018
نام مرکز سمپاد
حلی ۲
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
برنز شیمی
دانشگاه
علوم پزشکي تهران
رشته دانشگاه
دندانپزشکی
اینستاگرام
پاسخ : اشکالات شیمیایی

سراغ شیمی وزارتی نرو گیجت می کنه.

من محلول ها و ترمودینامیک انتشارات فاطمی رو پیشنهاد می کنم
 
  • لایک
امتیازات: Mir

Golnoosh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
672
امتیاز
2,443
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1 !
شهر
همدان
مدال المپیاد
شیمی میخوندم ☺
دانشگاه
علوم پزشکی همدان
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : اشکالات شیمیایی

به نقل از !PARVAZ! :
ما میگیم هر چی آزادی و بی نظمی مولکول بیشتر باشه آنتروپیشم بیشتره! حالا این آزادی حرکت ممکنه مربوط به هر جای مولکول باشه ... الان اینجا ما این آزادی رو ربط میدیم به آرادی حرکت الکترون ها !!! آزادی حرکت الکترون ها تو cl بیشتره پس آنتروپیش بیشتره! :D
نظره بقیه چیه؟ ;;)
خب اینطوری اگه باشه بقیرم باید بشه توجیه کرد!
کلر نیروهای لاندن قویتری داره ب جاش!
 

Iman Rage

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
608
امتیاز
17,672
نام مرکز سمپاد
نه اینور نه اونور
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
1394
پاسخ : اشکالات شیمیایی

ربط دادن آنتروپی به آزادی حرکت الکترونها خیلی جالب نیست
به نظر من آنتروپی بیشتر اینطور توجیه میشه که گاز کلر در انواع حرکت(ارتعاشی و...)آزادی بیشتری از فلوئور داره.اما علت دقیق رو نمیدونم
 

soliloquize

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
169
امتیاز
2,990
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
کرج
مدال المپیاد
شیمی ...
پاسخ : اشکالات شیمیایی

به نقل از Smiling Girl :
خب اینطوری اگه باشه بقیرم باید بشه توجیه کرد!
کلر نیروهای لاندن قویتری داره ب جاش!

توی گازها نیروهای لاندون کلا انقدر کمه که تفاوتشون قابل اغماضه خیلی خیلی کمه چون آزادی حرکت مولکول ها وجود داره در هر صورت :-" :D

به نقل از Iman.Rage :
ربط دادن آنتروپی به آزادی حرکت الکترونها خیلی جالب نیست
به نظر من آنتروپی بیشتر اینطور توجیه میشه که گاز کلر در انواع حرکت(ارتعاشی و...)آزادی بیشتری از فلوئور داره.اما علت دقیق رو نمیدونم

خب همین انواع حرکتا به چی بستگی داره؟.... یه دلیلش همین شعاع بزرگتره cl هست دیگه ;;) در نتیجه آزادی بیشتره حرکت الکترون ها تو cl
 
ارسال‌ها
354
امتیاز
3,018
نام مرکز سمپاد
حلی ۲
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
برنز شیمی
دانشگاه
علوم پزشکي تهران
رشته دانشگاه
دندانپزشکی
اینستاگرام
پاسخ : اشکالات شیمیایی

ولی کلر سنگین تره و سرعت حرکت مولکولاش کم تر اینو چی کارش کنیم؟
بعدشم چرامی گید کلر چون بزرگ تره آزادی بیشتری تو انواع حرکتش داره؟
 

Iman Rage

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
608
امتیاز
17,672
نام مرکز سمپاد
نه اینور نه اونور
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
1394
پاسخ : اشکالات شیمیایی

گاز هایی با جرم کم برای چرخش ضعیف ترند پس آنتروپی کمنری هم دارن
البته الکترون آزاد و پیوند ناپایدارتر موثرند
"برای مقایسه دقیق آنتروپی گازها یا مایعات یا جامدات با هم به دلیل تعدد عوامل موثر، فقط و فقط باید از جداول آنتروپی استفاده کرد."
:|
 

soliloquize

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
169
امتیاز
2,990
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
کرج
مدال المپیاد
شیمی ...
پاسخ : اشکالات شیمیایی

به نقل از کلاوس :
ولی کلر سنگین تره و سرعت حرکت مولکولاش کم تر اینو چی کارش کنیم؟
بعدشم چرامی گید کلر چون بزرگ تره آزادی بیشتری تو انواع حرکتش داره؟

1 دلیلشو که آقا ایمان گفتن یه دلیل دیگش کلر الکترونگاتیوی کمتری داره پس با نیروی کمتری نسبت به فلوئور الکترون های لایه ی والانس رو جذب میکنه پس حرکت ارتعاشی هم بیشتر میشه ;;)

به نقل از Iman.Rage :
گاز هایی با جرم کم برای چرخش ضعیف ترند پس آنتروپی کمنری هم دارن
البته الکترون آزاد و پیوند ناپایدارتر موثرند
"برای مقایسه دقیق آنتروپی گازها یا مایعات یا جامدات با هم به دلیل تعدد عوامل موثر، فقط و فقط باید از جداول آنتروپی استفاده کرد."
:|

اگه سر جلسه ی امتحان دادن چیکار کنیم؟ :-?? 8->
 

Golnoosh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
672
امتیاز
2,443
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1 !
شهر
همدان
مدال المپیاد
شیمی میخوندم ☺
دانشگاه
علوم پزشکی همدان
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : اشکالات شیمیایی

به نقل از !PARVAZ! :
اگه سر جلسه ی امتحان دادن چیکار کنیم؟ :-?? 8->
میتونیم حفظ کنیم ;;) ;;)
خیلی خیلی از تلاش همگی ب خصوص الی ممنون ، اما متاسفانه قانع نشدم !
با حرف آقای رگه :-" :-"[nb]نمیدونم چرا ریج تو دهنم نمیچرخه ![/nb] هم ب شدت موافقم ! :-" :-"
"برای مقایسه دقیق آنتروپی گازها یا مایعات یا جامدات با هم به دلیل تعدد عوامل موثر، فقط و فقط باید از جداول آنتروپی استفاده کرد."
الان یه سوال پیش میاد واسه جواب دادن ب این سوال :
کلر غیر عادی بیشتره یا فلوئور کمتر ؟ یعنی کدومش عجیبه ؟ :D
 

Iman Rage

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
608
امتیاز
17,672
نام مرکز سمپاد
نه اینور نه اونور
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
1394
پاسخ : اشکالات شیمیایی

درست تلفظ کردن کلمه ریج خیلی مهم نیست فعلن ^-^

من این جوابو از یکی شنیدم:
برای مقایسه آنتروپی در هالوژنها کاملا واضحه ید از همه کمتره و بعد از اون هم بُرم.
اما برای مقایسه مولکولهایی گازی که ساختاری یکسان دارند مثل F2و Cl2به عنوان یه قاعده کلی میگیم گاز با جرم بیشتر آنتروپی بیشتر داره که دلیل اون در ترمودینامیک کلاسیک واضح نیست .پس آنتروپیCl2از همه بیشتره

[size=8pt]فکر نمیکنم سوال بیشتر از این جای مانور داشته باشه![/size]
 

Iman.Mage

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
385
امتیاز
713
نام مرکز سمپاد
شهید دستغیب 1
شهر
شیراز
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
نقره‌ی کشوری المپیاد شیمی دوره ۲۴
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
مهندسی شیمی (با ماینور شیمی)
اینستاگرام
پاسخ : اشکالات شیمیایی

اصلا هیچ کدوم عجیب نیست. آنتروپی گاز با جرم مولی رابطه مستقیم داره. کلر هم جرم مولیش بیشتره پس آنتروپیش بیشتره.
رجوع کنید به http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=193416.
 

Iman Rage

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
608
امتیاز
17,672
نام مرکز سمپاد
نه اینور نه اونور
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
1394
پاسخ : اشکالات شیمیایی

دلیلشو میشه بگی که چرا با افزایش جرم آنتروپی زیاد میشه؟
تا جایی که من میدونم به نیروی جنبش آنی مربوط میشه
(خیلی هم عجیب هست :D)
 

Golnoosh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
672
امتیاز
2,443
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1 !
شهر
همدان
مدال المپیاد
شیمی میخوندم ☺
دانشگاه
علوم پزشکی همدان
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : اشکالات شیمیایی

با این ک جای مانور نداره موافقم ، اما دقیقا شما همتون سوال منو دارین ب 1 شکل دیگه میپرسین ! الان سوال اینه ک چرا باید با جرم مولی زیاد شه ک گفتین دلیلش هنوز معلوم نیس ! :-"

لینک سایت تبیان لینک معتبریه واسه مقاله ی شیمی ؟ بعد اینجا آنتروپی ید رو بیشتر از همه گذاشته ک با عقل سلیم جور در نمیاد ! اطلاعات مغایرت داره با داده های ترمودینامیکی کتابی مثل اتکینز یا حتی عقل سلیم ! :D
20120103115711767_t4.gif

فک میکنم بحث واسه همچین سوالی کافیه ! :D
 
بالا